Дали секоја власт е од Бога дадена според Куранот и Библијата

[ateist]

Дали секоја власт е од Бога дадена според Куранот и Библијата

Дефиниција за ВЛАСТ (моќ ) :
Власт е право да се одлучува во туѓо име . Лицето (лицата ) до такво право може да дојдат по пат на приграбување значи насила или со назначување , со државен удар –насилно , признаено со крвно наследство – по крвна линија ,со изгласување на одреден број луѓе или овластено-и лице– назначување или преку избори или на друг начин .
Да се има власт значи Одлуките кој ќе ги донесе лицето(лицата ) да се наметнат врз сите поданици – граѓани над одредена територија .Бидејќи сите поданици нема да сакаат доброволно да ги спроведуваат – почитуваат одлуките што некој друг ги носи во нивно име значи сметаат дека своето право на одлучување не го отстапиле на друг затоа лицето кое има власт организира и моќ – сила што значи организирана сила (држава ) која ќе гарантира дека одлуките ќе бидат спроведени на целата територија над сите луѓе ако треба и со физичка сила .

Значи лицето-та кое настапува од позиција на власт (одлучува во туѓо име носи одлуки кој влијаат врз судбината на други луѓе на одредена теритотија ) има и моќ = организирана сила – државен апарат да ги спроведе неговите одлуки . Одлуките се носат како правни акти –закони , уредби , декрети итн со кој се релулираат одредени односи во општеството , и одредени области пример здравство , школство , економски итн Се пропишуваат и казнени одредби во случај на неспроведување на тие одлуки за чија реализација се овластваат и организираат посебни лица и и институции како судови , војска полиција , инспекции итн .
.
И сето понапред кажано не било спорно со илјадници години Се до моментот кога се појавува царот Константин и плаќа одредени луѓе повторно како император да биде славен како апсолутен владетел кој за својте одлуки нема да дава отчет на никого односно како и старите императори да биде сметан за БОГ . И таа платена група на луѓе му ја исполнува желбата наоѓа некој цитати од библијата .Потоа таа група организира “црква “всушност старата римска државна религија се преименува во “ христијанска религија “ .Нормално дека на “државната црква “ и биле дадени огромни овластувања , повластици , привелегии .
Но поминале векови и на луѓето им здосадиле улавштиите на државните религии и посакале сами да си ја земат судбината во свој раце како што било пред да се појави напаста наречена “државна религија – црква “
Но старите државни религии цркви никогаш неможеле и неможат да преболат за старите добри времиња кога никому за ништо не давале отчет а имале и власт да си играат мајтап со луѓето и привелеги и таквите болни амбиции си ги задржале до денес ПА ПОВТОРНО БАРААТ ДА БИДАТ ДРЖАВНИ РЕЛИГИИ – “ЦРКВИ “.
Праоста им е логиката како и на државните религии на фараонот и римјаните владетелите да ги прогласат за БОЖЈИ ПРЕТСТАВНИЦИ НА ЗЕМЈАТА а ете тие како државни свештенства како дрвени адвокати на бог потврдуваат дека монархот – владетелот е навистина олицетворение на Бог и на божјата волја на земјата и затоа другите луѓе мора секоја и секаква наредба безусловно да ја спроведат безпоговорно каква таа и да биде .
А на што се повикуваат :
Еве за почеток накратко за двете спротиставени страни .
.

1 ) цитати на кој се повикуваат религииите желни за земска власт
КОЈ ИМ ОДАТ ВО ПРИЛОГ


Матеј 22:
21 Му рекоа: „На царот!” Тогаш им рече: „Подајте му го царевото на царот, а Божјото на Бога!”

1 Петрово 2:
13 Заради Господа покорувајте и се на секоја човечка власт: било на цар, како врховник,
14 било на управителите, како негови пратеници, за да ги казнуваат злосторниците, а да ги пофалуваат оние, кои прават добро!


Римјаните 13:
1 Секоја душа да им се покорува на претпоставените власти, зашто нема власт, а да не е од Бога; и колку и да се властите, од Бога се поставени.
2 Затоа оној, кој и се противи на власта, и се противи на Божјата наредба; а кои и се противат, ќе ја примат својата осуда.






2) цитати кој не им одат во прилог на религиите желни за политичка власт

Проповедник 8:9 Понекогаш човекот господари-ВЛАДЕЕ над човек на своја штета
Матеј 23:10 Не нарекувајте се водачи, зашто Еден е вашиот Bодач, Христос.

Еремија 51:46 Нека не ослабува срцето ваше и не бојте се од гласот, што ке се чуе по земјата; гласот ке дојде во една година и потоа во друга година, и на земјата ке се појави насилство, властодржец ке стане против властодржец..

Лука: 1:52 ги симна владетелите од престолите, а ги воздигна смирените,
Римјаните: 13:3 Зашто владетелите не се страв за добро дело, туку за зло.
1 Коринтјани: 2:6 Па сепак, ја говориме мудроста меѓу совршените; но не мудроста на овој свет ни на владетелите на овој свет, кои пропаѓаат,

2:8 која не ја запознал ниеден од владетелите на светов, зашто ако ја беа познале, немаше да Го распнат Господа на славата, -.

Ефешаните 6 - ред 12 Зашто нашата борба не е против крвта и телото, туку ПРОТИВ НАЧАЛСТВАТА , ПРОТИВ ВЛАСТИТЕ , ПРОТИВ СВЕТСКИТЕ ВЛАДЕТЕЛИ ..................

Галатите 5 – ред 1 Христос не ослободи за слободата. Според тоа, стојте цврсто и НЕ ПОТЧИНУВАЈТЕ му се пак на ропскиот јарем.

Евангелие по Лука 23 – ред 12......Во истиот ден Пилат и Ирод се спријателија , зошто порано беа непријатели ...( имале заеднички непријател ..Христ )

Хабакук: 1:10 Тој им се потсмева на царевите, кнезовите му се за подбив, се подигрува со сите тврдини, насипува земја и ги зазема.
Мудрост Сирахова
Различни совети
4 Не барај од Господа власт, ниту од царот ; место почесно.
5 Не оправдувај се пред Господа и пред царот ; не мудрувај.
6 Не барај да станеш судија, за да не се покажеш немоќен да ја уништиш
неправдата, да не се уплашиш од силниот и сенка да не фрлиш врз својата правичност.

1 Јованово: 5:19 Знаеме дека ние сме од Бога, А ЦЕЛИОТ СВЕТ Е ВО ВЛАСТА на ЛУКАВИОТ .
.
.

Осија 8:4 Си поставаа цареви свои, БЕЗ Мене; си избираа кнезови, ПАК БЕЗ Мене;

ЕТЕ НАПИСМЕНО Е КАЖАНО ДЕКА НЕЕ СЕКОЈА ВЛАСТ ОД БОГ....САМИОТ БОГ СИ ПРИЗНАЛ

ОД КУРАНОТ
Сура 24. Ен-Нур Џуз 18

ЕЛ-ФУРКАН (Разделувач)XXV

Во името на Аллах, МилостивиотСомилосен!
2. Оној чија власт на небесатаи на Земјата е - Негова, Кој неси присвои дете, Кој ВО ВЛАСТА НЕМА ЗДРУЖЕНИК и Кој ја создадесекоја ствар, па ја определи сомера определена!

ЕТЕ И КУРАНОТ ГО ВЕЛИ ИСТОТО ДЕКА БОГ НЕ ДЕЛИ ВЛАСТ СО НИКОЈ ДРУГ И ДЕКА Е ТЕШКА ЛАГА ДЕКА ЗА СВОЈА СМЕТКА ( ВО СВОЕ ИМЕ ) ПРЕПУШТИЛ ВЛАСТ ДРУГ ДА ГО ЗАСТАПУВА НА ЗЕМЈАТА ...ЦАРЕВИ , СУЛТАНИ , ИТН .

Стар завет
Хабакук 1:7 Тој е страшен и ужасен; тој САМИОТ е и СУД И ВЛАСТ .

ПОЈАСНО ОД ОВА ЗДРАВЈЕ .

ЗНАЧИ ЛАГА Е ДЕКА БОГ ОВЛАСТИЛ ЗЕМСКИ ВЛАДЕТЕЛИ , СВЕШТЕНСТВА , КАПИТАЛИСТИ ДА СЕ ПРЕТСТАВУВААТ КАКО НЕГОВИ ОРТАЦИ , КАКО НЕГОВИ ЗЕМСКИ СМРТНИ ПРЕТСТАВНИЦИ .

ТОА СЕ РЕЛИГИОЗНИ ИЗМИСЛИЦИ !

 

[alf]

По правилно е да речеш дека допуштил земски владетели.Им допушта да се водат по своја воља, ане по Божја воља.


Римјаните: 9:17 Зашто Писмото му вели на фараонот: „Имено, затоа те издигнав, за да ја покажам Мојата сила во тебе и за да се разгласи Моето име по целата земја.”

Излез: 9:16 Те поштедив за да ја покажам Својата сила и за да се објави Моето име по целата земја.

 

[Baltazar1]

Не знам што се случи но исчезнаа и мислења и образложувања кои ги имав на темава. Ќе замолам некој ако знае да каже, ако не би се обидел пак да го репродуцирам приближно тоа што го имав напишано, па ќе развиеме дискусија...

 

[MIKI1]

Да видиме дали секоја власт е дадена од Бога, според Новиот Завет, повикувајќи се на зборовите од Христа Бога до неговиот судија, Пилат:

„...Исус одговори: „Ти не би имал никаква власт над мене ако не ти беше дадено одозгора: затоа, поголем грев има оној кој Ме предаде на тебе...„ (Јован, 19.11).

 

[..........]

Значи има нешто посилно од бог, што дава власт?

 

[MIKI1]

Кој или што е тоа кој/што е е од Бога посилно и кое наоколу раздава власт?

 

[..........]

Паа парите??

 

[ateist]

Не знам што се случи но исчезнаа и мислења и образложувања кои ги имав на темава. Ќе замолам некој ако знае да каже, ако не би се обидел пак да го репродуцирам приближно тоа што го имав напишано, па ќе развиеме дискусија...

ЕВЕ ГО ТВОЕТО МИСЛЕЊЕ ШТО БЕШЕ :

На почеток, паметно е што ја разделивте темава за да не замараме други, ете се сложивме во нешто .
Понатаму, ве молам прво да расчистиме бидејќи повторно правите замена на тезите. Значи, тезата на која дискутиравме и која вие ја браневте, а јас сметав дека за неа Светото писмо ни кажува друго беше (вадам цитат од другиот форум): „в ) против властите и капиталистите “ и „Исус ја рушел државата“

Не како што велите погоре дека „...не е е секоја власт од Бог“.Верувам ќе се сложиме дека овие две работи се различни. Може ли да се договориме дека разговараме за болдираното ? Инаку бесмислено ќе си имаме монолог еден за едно, друг за друго.
..
.
И ЕВЕ ГО МОЈОТ ОДГОВОР :

Не знам што се случи но исчезнаа и мислења и образложувања кои ги имав на темава. Ќе замолам некој ако знае да каже, ако не би се обидел пак да го репродуцирам приближно тоа што го имав напишано, па ќе развиеме дискусија...

немај гајле ...речено сторено !
.
.

1 ) ЕВЕ ЗА КАПИТАЛИСТИТЕ

Лука: 12:15 И им рече: „Внимавајте и чувајте се од СЕКОЕ КОРИСТОЉУБИЕ , зашто животот на човекот не се состои во изобилството на неговиот ИМОТ= КАПИТАЛ = МАТЕРИЈАЛНО БОГАТСТВО !” --- рекол Исус

2 Коринтјани: 9:5 И така, сметав за потребно да ги замолам браќата да отидат пред нас при вас, и да го приготват однапред вашиот отпорано најавен дар на благослов, така што да биде готов како благослов, а не како КОРИСТОЉУБИЕ.
Ако до сега некој не ти објаснил еве ајде јас :

КАПИТАЛ—КАПИТАЛИЗАМ – ТРУПАЊЕ БОГАТСТВА , ПАРИ И ДРУГИ МАТЕРИЈАЛНИ БОГАТСТВА --- ИНТРЕС – КАМАТА – КОРИСТОЉУБИЕ – ПРОФИТ – ЌАР

КОРИСТОЉУБИЕ

КОРИСТОЉУБИЕ

1 Тимотеј: 6:10 зашто љубовта кон парите е корен на секакви зла;.

Матеј: 6:24 ”Никој не може да им служи на два господара; зашто или едниот ќе го мрази, а другиот ќе го љуби; или ќе му биде приврзан на едниот, а другиот ќе го презира. Не можете да им служите на Бога и на мамона.” -- РЕКОЛ ИСУС

Лука: 16:13 Ниеден слуга не може да им служи на два господара; зашто, или едниот ќе го мрази, а другиот ќе го љуби; или ќе се приврзе кон едниот, а другиот ќе го презира. Не можете да Му служите на Бога и на мамона!” -- РЕКОЛ ИСУС

мамон = бог на парите

ИСУС КАЖАЛ ................ИЛИ – ИЛИ

ИЛИ ПАРИТЕ ИЛИ БОГ ........................НЕМОЖЕ ДВЕТЕ НАЕДНАШ !

Лука: 16:21 и сакаше да се насити со она, што паѓаше од столот на богатиот. И кучињата доаѓаа и му ги лижеа раните.
16:23 умре и БОГАТИОТ и го погребаа. А ВО ПЕКОЛОТ , во маката, ги поткрена своите очи и го виде оддалеку Авраама и Лазара во неговото крило,



Ете ИСУС КАЖАЛ БОГАТИТЕ – КАПИТАЛИСТИТЕ ОДАТ ДИРЕКТНО ВО ПЕКОЛОТ .

Марко: 12:33 и да Го љубиш Него со сето срце, и со сиот разум, и со сета сила; и да го љубиш БЛИЖНИОТ како себеси,

Римјаните: 12:9 Љубовта нека ви биде нелицемерна! Отстранувајте се од злото, прилепувајте се кон доброто!
13:10 Љубовта не му прави зло на БЛИЖНИОТ

Исаија: 14:12 Како падна од небото Деницо (Бивш Светлоносецу - ѓаволу -сатано), сине Зорин? Како ли си симнат на земјата ти, УГНЕТУВАЧУ на народите?

УГНЕТУВАЧИТЕ И УГНЕТЕНИТЕ Е НЕВОЗМОЖНО ДА БИДАТ БЛИЖНИ !

1 Јованово 4 - ред 21 И оваа заповед ја имаме од Него: кој Го љуби Бога, да го љуби и својот брат.

КАКО МОЖЕ ДА ГО ЉУБИШ БОГ КОГО НЕ ГО ГЛЕДАШ А ДА НЕ ГО ЉУБИШ БРАТОТ КОГО ГО ГЛЕДАШ

ТОА Е ЛИЦЕМЕРИЕ

РЕЛИГИИТЕ КАКО ОРГАНИЗАЦИИ НЕ ОБЕЗБЕДУВААТ НИТУ ПРИЈАТЕЛСТВО МЕЃУ ЛУЃЕТО А КАМОЛИ БЛИСКОСТ ИЛИ БЛИЖНОСТ КОЈА ВОДИ ВО ВЕЧЕН ЖИВОТ

ТОА СЕ НЕПРАВЕДНИ УГНЕТУВАЧКИ ОРГАНИЗАЦИИ
ШТО ПОЈАСНО ОД ОВА ?
.
.



2) ЕВЕ ЦИТАТ КАДЕ ИСУС ДИРЕКТНО ПОВИКУВА НА РУШЕЊЕ НА ДРЖАВАТА

Евангелие по Матеј 20 :

25 А Исус ги повика и рече: „Знаете дека ВЛАДЕТЕЛИТЕ на народите ГОСПОДАРАТ над нив и дека ГОЛЕМЦИТЕ ги УГНЕТУВААТ.
26 Нека не биде така меѓу вас! Туку, кој сака да биде голем меѓу вас, нека ви биде слуга!
27 И кој сака да биде прв меѓу вас, нека ви биде слуга;
28 како што Човечкиот Син не дојде да Му служат, туку да служи и да ја даде Својата душа за откуп на мнозина.”

ТОА ЕВРЕИТЕ И ГО СВАТИЛЕ :

Јован: 11:48 Ако Го оставиме така, сите ќе веруваат во Него, и Римјаните ќе дојдат и ќе ни ги одземат и земјата и народот!”

Јован: 11:50 ниту помислувате, дека е подобро за вас да умре еден човек за народот, а не сиот народ да пропадне.”

18:14 А Кајафа беше оној, кој ги посоветува Јудејците, дека е подобро да умре еден човек за народот.

.
.
.
И тоа практично и било спроведено

Дела апостолски 4:

Дела Ап.: 2:44 А сите кои поверуваа беа заедно и сè им беше општо.
4:4 А мнозина од оние, кои го чуја словото, поверуваа, така што бројот на мажите се зголеми до пет илјади.
4:32 А множеството на оние, кои поверуваа, имаше едно срце и една душа, и никој не велеше дека нешто од неговиот имот е негово, туку сè им беше општо.
34 И никој меѓу нив не беше во скудност, зашто сите, кои имаа ниви и куќи, ги продаваа, а цената на продаденото ја донесуваа и ја ставаа пред нозете на апостолите.
35 И секому му се даваше колку кому му беше потребно. .
.
.
.
Римјаните: 15:2 Секој од нас нека му угодува на ближниот, во негова полза, за добро,

ЗАТОА ХРИСТИЈАНИТЕ 300 ГОДИНИ БИЛЕ СУДЕНИ КАКО ДРЖАВНИ НЕПРИЈАТЕЛИ !

Значи има нешто посилно од бог, што дава власт?

ТОЧНО !

НОВ ЗАВЕТ :

1 Јованово: 5:19 ............, А ЦЕЛИОТ СВЕТ Е ВО ВЛАСТА на ЛУКАВИОТ- ЗЛИОТ .

ПА ТОА И ГО ПИШУВА ЦЕЛО ВРЕМЕ ДЕКА НИТУ ЕДНА ЗЕМСКА -(ПО ДЕФИНИЦИЈА СУЕТНА ) ВЛАСТ НЕЕ ДАДЕНА ОД НИКАКОВ БОГ !

СТАР ЗАВЕТ :

Осија 8:4 Си поставаа цареви свои, без Мене; си избираа кнезови, пак без Мене;

ЕТЕ НАПИСМЕНО Е КАЖАНО ДЕКА НЕЕ СЕКОЈА ВЛАСТ ОД БОГ

ПРЕМА ТОА ДЕМОКРАТИЈАТА КОГА ЛУЃЕТО СИ ГЛАСААТ НЕ ГИ НАВЕЈУВА НИКАКОВ БОГ ТУКУ ТОА Е НИВЕН ЛИЧЕН ИЗБОР !

.
.
ТОА САМО РЕЛИГИИ И ВЕРИ ГИ ЗАЕБАВАТ ЛУЃЕТО !

 

[alf]

Гледам дека мудрост има во тебе,па ке те прашав што би направил доколку имаш власт 24h ,се разбира да направиш добро на себе и на народот.

 

[Baltazar1]

2) ЕВЕ ЦИТАТ КАДЕ ИСУС ДИРЕКТНО ПОВИКУВА НА РУШЕЊЕ НА ДРЖАВАТА

Евангелие по Матеј 20 :

25 А Исус ги повика и рече: „Знаете дека ВЛАДЕТЕЛИТЕ на народите ГОСПОДАРАТ над нив и дека ГОЛЕМЦИТЕ ги УГНЕТУВААТ.
26 Нека не биде така меѓу вас! Туку, кој сака да биде голем меѓу вас, нека ви биде слуга!
27 И кој сака да биде прв меѓу вас, нека ви биде слуга;
28 како што Човечкиот Син не дојде да Му служат, туку да служи и да ја даде Својата душа за откуп на мнозина.”

Да тргнеме од полесното, па после пак како и порано ќе се вратиме.
Во вашиот цитат горе претендирате да докажете дека Спасителот апелирал да ги руши властите. Извинете, ама никаде не гледам каде тоа апелира да се рушат властите. Не велам дека рекол дека се добри, рекол дека угнетуваат, ама никаде не апелира да се рушат, особено не насилно. Горе само ги советува своите следбеници да бидат понизни и да помагаат на други.
Од друга страна, како што имав напишано и на другиот форум, експлицитно е кажано на следбениците да не се оптеретуваат многу со земните владетели и да не се борат насилно против нивните правила. Еве многу јасно:


Матеј 22:
21 Му рекоа: „На царот!” Тогаш им рече: „Подајте му го царевото на царот, а Божјото на Бога!”

1 Петрово 2:
13 Заради Господа покорувајте и се на секоја човечка власт: било на цар, како врховник,
14 било на управителите, како негови пратеници, за да ги казнуваат злосторниците, а да ги пофалуваат оние, кои прават добро!


Римјаните 13:
1 Секоја душа да им се покорува на претпоставените власти, зашто нема власт, а да не е од Бога; и колку и да се властите, од Бога се поставени.
2 Затоа оној, кој и се противи на власта, и се противи на Божјата наредба; а кои и се противат, ќе ја примат својата осуда.

Како што реков претходно, од ова е сосем јасно дека Спасителот не стимулирал бунтови против никого и не рушел земни власти. Се надевам дека сега е очигледно.Ако се сложуваме, ќе се вратиме после и на другата теза (ова не значи дека ги поддржувал, но тоа понатаму ќе го разговараме).

 

[Let 3]

Матеј 22:
21 Му рекоа: „На царот!” Тогаш им рече: „Подајте му го царевото на царот, а Божјото на Бога!”

Не значат исто зборови и реченици денес и пред 2000 години, дури и книги кои се преведувани пред 100 години денес му се нејасни и неразбирливи на читателите па треба да се преведуваат пак.

Ајде да ја разгледаме таа изјава на Исус кај Матеј.

1. Точниот превод е ВРАТЕТЕ МУ на богот божјето а на царот царевото

Во тоа време Израел, БОЖЈАТА земја биле под окупација на Рим. Над БОЖИЈОТ Израел господарел ПАГАНСКИ Римски цар со ПАГАНСКИ римски легии. Низ израел беа подигнати ПАГАНСКИ жртвеници а во светиот храм обесени слики и ознаки на ПАГАНСКИОТ роимски цар кој за себе тврдел дека е бог. Прека еврејската религија, и према она што Бог го рекол, со Израел треба да владее еврејски крал, не римски, Израел е божјата земја, се што е на неа е божје од планини и реки до луѓе и животни.
Исус вели ВРАТЕТЕ МУ ГО НА БОГА БОЖЈЕТО. Значи Израел онака како што бог го зацртал, под власта на еврејски крал.

Према евангелијата знаеме дека Исус е наследник на царот давид. Тој е престолонаследник и претедент на престолот на ОКУПИРАНИОТ Израел. Тој е ЦАРОТ Израелски, како цар уште кога се родил го посетуваат тројцата мудреци кои барат да го видат ЦАРОТ еврејски, како цар го пречекуваат во Ерусалем, како цар го судат и како цар на евреите го распнуваат. Тој е цар на ОДЗЕМЕНА земја.
Тој вели ВРАТЕТЕ МУ ГО НА ЦАРОТ ЦАРСКОТО.

Пред 2000 години ова беа зборови за рушење на Римската власт и окупација над Израел и враќење на легален еврејски цар (Исус) на престолот на Израел.

 

[Baltazar1]

Не значат исто зборови и реченици денес и пред 2000 години, дури и книги кои се преведувани пред 100 години денес му се нејасни и неразбирливи на читателите па треба да се преведуваат пак.

Ајде да ја разгледаме таа изјава на Исус кај Матеј.

1. Точниот превод е ВРАТЕТЕ МУ на богот божјето а на царот царевото


Према евангелијата знаеме дека Исус е наследник на царот давид. Тој е ЦАРОТ Израелски, како цар уште кога се родил го посетуваат тројцата мудреци кои барат да го видат ЦАРОТ еврејски, како цар го пречекуваат во Ерусалем, како цар го судат и како цар на евреите го распнуваат. Тој е цар на ОДЗЕМЕНА земја.
Тој вели ВРАТЕТЕ МУ ГО НА ЦАРОТ ЦАРСКОТО.

Let3, иако се сложувам дека во некои македонски и други преводи не може секогаш да се пренесе смисолот на тоа што се кажало на арамејски или еврејски,вие си дозволувате да менувате превод за да одговара на вашата теза без никакви арументи. Проверете во било која постара верзија, да речеме King James, и ќе видите дека никаде не станува збор за враќање, туку за „подавање“, „давање“. Ке треба да дадете легитимен извор на вашиот превод за да биде валиден за понатаму да се развива теза.

Но тоа и не е толку битно, суштината која и вие и ateist ја превидувате (намерно или случајно) е дека Спасителот не бил фокусиран на земните работи. Има многу примери во Библијата каде кажува дека не треба да се грижиме за земните работи.

Ако се задлабочите повеќе ќе видите и дека само според земната линија би се сметало дека Спасителот е од коленото на Давид, но бидејќи бил зачнат од Светиот Дух нема духовна линија Давидова (Евреите ја гледаат линијата само по татко).Јосиф, земниот семеен татко на Спасителот кој немал врска со доаѓањето на Спасителот на овој свет бил од родот Давидов. Спасителот е зачнат од Светиот Дух.

Конечно, во вашето мислење имате уште еден превид кој укажува на површност. Никаде не е споменато во библијата дека имало три мудреци, тоа е само на филмови и на слики и раскази. Проверете во Библијата.

 

[Aurora~Borealis]

Право на власт дава оној врз која таа власт ќе биде применета.
Сигурно некое надприродно битие не одредува кој ќе биде власт, а кој опозиција.

 

[ateist]

Да видиме дали секоја власт е дадена од Бога, според Новиот Завет, повикувајќи се на зборовите од Христа Бога до неговиот судија, Пилат:

„...Исус одговори: „Ти не би имал никаква власт над мене ако не ти беше дадено одозгора: затоа, поголем грев има оној кој Ме предаде на тебе...„ (Јован, 19.11).

ееее чекај да говидиме целиот дијалог меѓу Исус и Пилат

не само вака извадено од контекст како ти-ви одговара

Евангелие по Јован 18

36 Исус одговори: „Моето Царство не е од светов; ако Моето Царство беше од овој свет, Моите ВОИНИ БИ СЕ БОРЕЛЕ да не им бидам предаден на Јудејците; но Моето Царство не е оттука.”

37 Пилат на тоа му рече: „Сепак си Цар?” Исус одговори: „Ти велиш дека Сум Цар.

.
.
.
Непризнавање на никакви земски Властољупци за владетели и водачи-лидери па дури ниту меѓу себе

туку водач може да биде Дух-Идеал

Евангелие по Матеј23 - ред 10

Не нарекувајте се водачи зошто Еден е вашит Водач Христос . --- вака ги учел Исус

Е оваа овааа заебанција им напраила големи главоболки на Римјаните оти 300 години христијанството опстоило бидејќи небило битно дали ќе биде погубен овој или оној кога сите ги носи - веруваат во дух - возвишен идеал Па така загубата на генералот нее битна оти секој војник си продолжува да војува до последно оти не му ни треба видлив командант , ниту му претставува пречка да продолжи да војува тоа што земскиот командант загинал ( ова како груб пример ама така било и на терен ) затоа толку долго опстоило оти е духовно- идеалистичко движење

Според Стариот и Новиот Завет а тоа изрично го нагласил исус Христос кој сака да биде Христијанин НЕ СМЕЕ да има земски водач ....не доаѓа предвид земска власт , властољупци , религиозни водачи , политичари , итн .
ДЕЛ ОД ВЕРУВАЊЕТО НА ХРИСТИЈАИТЕ Е ДЕКА НЕМОЖЕ ДА БИДАТ ВЛАДЕАНИ ОД БИЛО
КАКВА ЗЕМСКА ВЛАСТ
НЕ ЈА НЕГИРААТ , ЈА ПОЧИТУВААТ , ЈА ДЕТЕКТИРААТ ДЕКА ПОСТОИ , НО ТИЕ СИ ИМААТ СВОЈ ДУХ - ИДАЛ КОМУ СЕ ПОТЧИНУВААТ КАКО ВЛАДЕТЕЛ

АКО НЕКОМУ ЧИНИ ДА БИДЕ ХРИСТИЈАНИН АКО НЕ ......СРЕЧАН ПУТ
НЕКА СИ ИЗБЕРЕ НОВА - ДРУГА РЕЛИГИЈА И НЕ СМЕЕ ДА СЕ ПОВИКУВА НА БИБЛИЈАТА

По правилно е да речеш дека допуштил земски владетели.Им допушта да се водат по своја воља, ане по Божја воља.


Римјаните: 9:17 Зашто Писмото му вели на фараонот: „Имено, затоа те издигнав, за да ја покажам Мојата сила во тебе и за да се разгласи Моето име по целата земја.”

Излез: 9:16 Те поштедив за да ја покажам Својата сила и за да се објави Моето име по целата земја.

устари битието Бог рекло дека е Цар и дека ....ВЛАСТ НЕ ДЕЛИ АМА БАШ СО НИКОГО

ЈБГ ........СУЕТНИ ЦАРСКИ РАБОТИ.

ИСАИЈА 34


22 Зашто Господ е наш судиЈа, Господ
е наш законодавец, Господ е наш ЦАР :
ТоЈ ќе не спаси.

.
.
.

МОЈСЕЈ 1300 ГОД ПРЕД ИХ НА ЕВРЕИ ИМ ДАЛ ЗАКОН -РЕЛИГИЈА НО НЕПРЕДВИДЕЛ ПОСТОЕЊЕ НА ДРЖАВЕН АПАРАТ НИТУ НА ВЛАДЕТЕЛ (БИДЕЈЌИ ОВИЕ ОДБИЛЕ ДА РЕАЛИЗИРААТ КОМУНИСТИЧКО АНАРХИСТИЧКО ОПШТЕСТВО)

400 ГОДИНИ ЕВРЕИТЕ ЖИВЕЕЛЕ БЕЗ ВЛАДЕТЕЛ И ДРЖАВА :
И ТОГАШ ПОБАРАЛЕ ВЛАДЕТЕЛ НО БИТЕИТЕТО БОГ СЕ НАЛУТИЛО :

ПРВА КНИГА ЦАРСТВА 8 :

Израилците бараат цар

А кога Самоил остаре, ги постави
своите синови за судии над Израил.
2Името на неговиот првороден син
беше Јоил, а името на вториот син не-
гов - Авија; тие беа судии во Вирсавија.
3Но синовите негови не одеа по
неговите патишта, туку се впуштија во
користољубие, земаа подароци и судеа
криво.
4Тогаш се собраа сите старешини
Израилеви, дојдоа кај Самоил во Рама

5и му рекоа: „Ете, ти остаре, а сино-
вите твои не одат по твоите патишта.
ЗАТОА ПОСТАВИ НИ ЦАР , КОЈ ЌЕ НИ СУДИ ,
КАКО ШТО Е КАЈ ДРУГИТЕ НАРОДИ.”
6 Овие зборови не му беа пријатни на
Самоил, кога рекоа: ,Дај ни цар, кој ќе
ни суди.” И Самоил Му се помоли на
Господ.

7А Господ му рече на Самоил:
„Послушај го гласот на народот за се
што ти говорат. Зашто тие не те отфр-
лија тебе, туку Ме ОТФРЛИЈА Мене за да
НЕ ЦАРУВАМ НАД НИВ .

8Како што постапуваа со Мене, од
оној ден кога ги изведов од Египет, до
денес кога Ме оставија и почнаа да им
служат на други богови, така постапу-
ваат и со тебе.
9 Затоа, сега послушај го гласот нив-
ни! Само свечено ОПОМЕНИ ГИ и објави
им ги правата на царот што ќе царува
над нив.”
.
.

Правата на царот

10 И Самоил им ги соопшти сите тие
зборови Господови на народот, кој бара-
ше од него цар,
11 и рече: „Еве, какви ќе бидат права-
та на царот што ќе царува над вас: тој
ќе ги зема синовите ваши и ќе ги прави
свои колари и свои коњаници и тие ќе
одат пред колите негови;
12 и ќе си ги назначува за заповедници
над илјада, и заповедници над педесет-
мина, ќе ги постави да му ги обработу-
ваат нивите, да го жнеат житото и да
му прават војничко оружје и се што е
потребно за колите негови.

13 Ќе ги зема ќерките ваши за да пра-
ват миризливи масла, да готват јадења и
да печат леб.
14 Ќе ви ги зема најдобрите ваши ни-
ви, лозја и маслинови градини и ќе им
ги дава на слугите свои.
15 Ќе зема десеток од посевите ваши и
од лозјата ваши и ќе им го дава на
евнусите свои и на слугите свои.
16 Ќе ги зема робовите ваши и робин-
ките ваши, најдобрите момци ваши и
магарињата ваши и ќе ги употребува за
своја работа.
17 Ќе зема десеток од вашиот ситен
добиток, а вие сами ќе му бидете ро-
бови;
18 А еден ден кога ќе заофкате од ца-
рот свој ШТО САМИТЕ СТЕ СИ ГО ИЗБРАЛЕ,
Господ НЕМА ДА ВИ ОДГОВОРИ ТОГАШ."
19 Но народот не сакаше да го пос-
луша гласот на Самоил и рече: ,Де, не-
ка има цар над нас,
20 и ние ќе бидеме како другите наро-
ди - ќе ни суди нашиот цар и ќе оди
пред нас, и ќе ги води нашите војни.”
21 И Самоил, откако ги ислуша сите
тие зборови на народот, Му ги кажа на
Господ.
22 И Господ му рече на Самоил:
„Послушај го гласот нивни и постави
им цар.” И Самоил им рече на Изра-
илците: ,Дека си оди секој во својот
град!”


1 Самуил: 12:1 Тогаш Самоил му рече на сиот Израел: „Еве ја исполнив вашата желба во сè што баравте од мене, и поставив цар над вас.
12:12 Ама кога го видовте Наас, амонскиот цар, како иде против вас, ми рековте: ‘Не, туку цар нека владее над нас!’ Па сепак е ваш Цар, Господ, вашиот Бог!
12:13 И ете ви го сега царот кого го избравте! Ете, Господ постави цар над вас..

ЗА ПРВ ЦАР БИЛ ПОСТАВЕН САУЛ
војската на саул била поразена кај Гелвујската Гора кога и тој и синовите негови го загубиле животот .Главата му била носена по филистејските села а трупот прицврстен на ѕидините на Ватсан.Го наследил Давид .

РЕЗУЛТАТ :

ОСИЈА 13 :

Пропаст на Израил
4 Но Јас сум Господ, твојот Бог уште од
земјата египетска ‐ и ти не треба да имаш
друг Бог освен Мене; нема Спаси‐тел освен
Мене.
5 Јас те хранев во пустината, во засу‐
шената земја.
6 Јас ги хранев и тие беа сити; а кога се
заситуваа, срцето им се возгордува‐ше, и
поради тоа Мене Ме забораваа.
9 Ќе те уништам, Израиле, кој ќе ти
помогне?
10 Каде ти е сега царот за да те спаси?
Каде се твоите кнезови да те бранат,
оние за кои велеше: „Дај ни цар и на‐
чалници!ʺ
11 Јас ти дадов цар во гневот Свој и ти
го одзедов во јароста Своја..
.
.
.
.
уствари Бог си играл ташак цело време никогаш и никого друг освен себе и непризнавал за цар

Хабакук: 1:10 Тој им се потсмева на царевите, кнезовите му се за подбив, се подигрува со сите тврдини, насипува земја и ги зазема.

.
.
.
ПОЕНТАТА Е :

ЗЕМСКИ СУЕТНИ ВЛАСТ СИ ЗЕМААТ ЛУЃЕ ВЛАСТОЉУПЦИ ВЛАСТОДРЖЦИ( ЦАРЕВИ КНЕЗОВИ КРАЉЕВИ ВАКВИ ТАКВИ ) И ВЛАДЕАТ НАД ШИРОКИТЕ ПРОСТАЧКИ НАРОДНИ МАСИ КОЈ ОСВЕН СИЛА НЕПРИЗНАВААТ-НЕПОЗНАВААТ ДРУГ ЦИВИЛИЗИРАН НАЧИН НА МЕЃУЧОВЕЧКА КОМУНИКАЦИЈА


БОГ ЦАРУВА СО БЕЗСУЕТНИТЕ ...СО ЦИВИЛИЗИРАНИТЕ , СО ОНИЕ СО ЕКСТРЕМНО ВИСОКА ОПШТЕСТВЕНА СВЕСТ .....КОМУНИСТИТЕ И АНАРХИСТИТЕ ....НИВ НЕ ИМ ТРЕБА ВИДЛИВ СУЕТЕН ВЛАДЕТЕЛ И ДРЖАВА (ИАКО ДОКАЖАА ДЕКА ВООПШТО НЕ ИМ ПРОБЛЕМ ДА ЈА СТВОРАТ АКО ПОСАКААТ )

КОМУНИСТИТЕ И АНАРХИСТИТЕ СЕ БОЖЈИОТ НАРОД КОЈ Е РАСПРСНАТ МЕЃУ НАРОДИТЕ

ТОЈ НЕЕ ЕТНИЧКИ НАРОД ИАКО СИТЕ ТИЕ СИ ПОЧИТУВААТ СВОЕ ПОТЕКЛО И И СТОРИЈА
НО НЕЕ КОМПАКТЕН НАРОД НА ЕДНО МЕСТО ТУКУ Е РАСПРСНАТ И ГО ИМА ВО СИТЕ НАРОДИ
ВО СИТЕ НАРОДИ ИМАЛО И ИМА КОМУНИСТИ И АНАРХИСТИ !

 

[alf]

Паметно зборуваш,но пак се сведува на истото дека им го дозволил сето тоа,за духовно да еволуира човекот и да осознае дека нема друг владетел освен Бог.
Како инаку ке еволуираш ако не беше првин во пеколот,каде царува неправдата,злобата,алчноста токму тамо се испитува секој човек.
Нешто како загреана печка во која се загрева железото,преку огин и откако ке се испиташ, ти си созреал духовно.
Зато слободно можеш да кажеш дека секоја земска власт е од Бога.
Ако обрати внимание на моето второ прашање погоре,каде што те прашувам што би нарпавил ако имаш власт 24h,ако размислуваш правилно одма одговорот ке го имаш.
Еве на што конкретно мислам.
Што им е заедничко на сите луге,на секоја земсак власт?ВРЕМЕТО
Пази сега,ако имаш власт 24h ке го забраниш јавното сметање на времето, да нема календар кој ке ти ги измери 24h ако си забранил мерење,па нели молитвата е да биде вољата твоја,како на небото така и на земјата мислиш ВЕЧНИОТ го мери времето? Се исполнува Неговата Воља.
Еве како со цитати од библијата тоа изгледа.
14 И Бог рече: „Нека бидат светила на небесниот свод, за да го делат денот од ноќта, нека бидат за знаци, и за времињата, и за деновите и годините,
Ова е почетокот ,сонцето и месечината се знаци според кој човекот го мери времето.
Со појавување на еден човек отпочнува ново броење,евреите по Мојсе,христијаните по Исус,муслиманите по Мухамед,еден го означил крајот на старото и воедно на новото време,алфа и омега.На крајот го имаш следното.
ОТКРОВЕНИЕ НА ЈОВАН
Глава 21

23 И на градот не му е потребно сонцето, ниту месечината, за да му светат, зашто Божјата слава го осветлува, а Јагнето му е светилник.

Општество во кое нема да се мери времето(сeкунди,минути,саати,денови,недели,месеци и години)
Еве како Павле ги им го посочува тоа.

ПОСЛАНИЕ НА АПОСТОЛ ПАВЛЕ ДО ГАЛАТЈАНИТЕ
Глава 4

9 А сега, кога Го познавате Бога, или уште подобро: откако Бог ве позна вас - како можете пак да им се враќате на слабите и бедни елементарни учења, на кои сакате пак одново да им служите ропски?
10 Внимавате на деновите, и месеците, и времињата, и годините.

Сега само направи споредба какво би било тоа општество во кое нама да се мери времето.
Влези во некоја самопослуга и побарај прехрамбен производ на кој нема втиснато дата на произвоство и рок на употреба,или оди во банка и кажи им дајте ми кредит,и рата ке ви носам на секоја полна месечина.Нема да има ни една религија ако нема време.Сите тргуваат со времето.Ако нема време трговците ке заплачат,погледни во откровение.
Тоа е она општество кое го викаш безконфлитно.
На едно место прочитав дека ги двоиш мислата и телото,сега одвојги времето и просторот.
Кафез за телото е просторот,а за мислата ,мерењето на времето.
Нема да има мој или твој народ,ако сите духовно еволуираат.