Бог не е креаторот на светот?

[Стефус-Рефус]

Self-tuning универзум ко да има rastuning universum оф леле сега и паралени светови теорија и.... неможе никогаш да може се даде одговор на вакви прашања. Никогаш нема да дознаеме зошто е створен универзумот или воопшто дали е создаден.

 

[vone]

Во случај на интелигентен дизајн се околу нас укажува дека дизајнерот и не бил баш интелигентен....:helou:

 

[smart ass]

Во случај на интелигентен дизајн се околу нас укажува дека дизајнерот и не бил баш интелигентен....:helou:

затоа и избегнуваат одговор...Како може Апсолутно СОВРШЕН ентитет-Дизајерот...бог...Да создаде несовршенство.

Има одговор,или е во сојуз со ѓаоло,или е воајер па ужива гледајќи се

 

[sinatra]

Кој одговор го сакаш бе чоек? Кажи веќе еднаш.

Бевме создадени совршено, но поради гревот, го изгубивме тоа. Со првиот грев, она што беше совршено претрпе последици. Злото, е отсуство или расипување на доброто.

 

[smart ass]

Кој одговор го сакаш бе чоек? Кажи веќе еднаш.

Бевме создадени совршено, но поради гревот, го изгубивме тоа. Со првиот грев, она што беше совршено претрпе последици. Злото, е отсуство или расипување на доброто.

Како може Апсолутно СОВРШЕН ентитет-Дизајерот...бог...Да создаде несовршенство.??

БОГ ГО СОЗДАЛ ЛУЦИФЕР таков каков што Е-оттука постапките на луцифер се резултат на неговиот креатор(кој нели знае се)...значи следствено на тоа првиот грев е само потврда на причинско последичниот однос.

Јас не знам што не ти е јасно....адамовиот грев...не постои,исто и тоа дека неговото ребро(жената) го намамила во соучество со змијата.

Нека се произнесе заинтересираната странка молам?

Или пак Дизајнерот е ТРОЛ,па ја утнал т.е е неинтелегентен...нека признае бог-ќе му опростиме,он така не научи

 

[THE_CHOSEN_ONE]

1. Ако има креатор, не значи дека е тоа Бог. Уште помалку христијанскиот.
2. Кои се доказите дека не е селф-тјунинг?
3. Не укажува се на интелигентен дизајн. Еве, на пример, на форумов, пуно укажува на неинтелигентен дизајн. Мене ми изгледа многу ограничено кога некој тврди дека е сосен номално и очекувано да има Креатор, а кога ќе го прашаш тој човек „Кој го креирал креаторот?“, тој човек те гледа ко теле и блее ко овца. Тоа покажува дека тој што самоуверено тврди дека има Креатор не доразмислил баш.
4. Закони има. Ги измислиле и спровеле луѓето! Законите не ги дал Бог. Но, ако тука мислиш на природните закони, тогаш повторно грешиш, пошто тоа што ние го перципираме како закон е единствено кај нас у глава. Надвор од нашиот ум не постои.
5. Точно е дека религијата има одговор за создавањето. Тоа е одговор кој прилега на одговор даден од 5 годишно дете. За религиската логика - двојка. За упорноста и истрајноста 5+. Дека секогаш има овци, а они даваат пари и се плашат.

Приметувам дека сум груб, ама, недела е, па се частам...

Кој ги поставил природните закони?

Доколку постои Творец што мислиш како гледа на тебе, човек кој го негира неговото постоење?

Самиот Сатана никогаш не го довел во прашање постоњето на Творецот ниту ја довел во прашање Неговата сила и мудрост.
Ти обично смртно човече, прашинка која утре ќе ја нема се обидуваш да му пркосиш на Израелскиот Светец.

Не одговори на прашањето кое го поставив на другата тема.
Која е причината за генетската супериорност на Евреите?
Пошто нели сами си измислиле Бог, сами си се шетале низ пустината 40 години, сами си измислувале закони, сами си се лажеле дека се Божји народ 1600 години.

 

[smart ass]

Која е причината за генетската супериорност на Евреите?

Врз основа на што дојде де заклучоков

И ти можеш да станеш конвертираш во евреј....

ете некои од ислам се конвертираат во христијани...и обратно...

се прашувам,кој конвертер го користат:raz:

 

[DBack]

Кој ги поставил природните закони?

Доколку постои Творец што мислиш како гледа на тебе, човек кој го негира неговото постоење?

Самиот Сатана никогаш не го довел во прашање постоњето на Творецот ниту ја довел во прашање Неговата сила и мудрост.
Ти обично смртно човече, прашинка која утре ќе ја нема се обидуваш да му пркосиш на Израелскиот Светец.

Не одговори на прашањето кое го поставив на другата тема.
Која е причината за генетската супериорност на Евреите?
Пошто нели сами си измислиле Бог, сами си се шетале низ пустината 40 години, сами си измислувале закони, сами си се лажеле дека се Божји народ 1600 години.

Ево ти малку храна за мисли:
Зошто мислиш дека творецот би се замарал конкретно со тебе? Зошто се малтретираш и обидуваш светот да го објасниш преку човечки концепти? Зошто си придаваш толкава важност? Зошто си толку не скромен, па се обидуваш да се ставиш во центарот на универзумот со овие приказни за израелскиот бог?

Каков израелски светец, бре? Земи прочитај малце историја. Научи нешто за цивилизациите кои претходат на Евреите. Види од каде ги дигнале приказните за нивниот бог.

Каква генетска супериорност на евреите!?!? Ако Евреите се посебни, посебни се поради воспитувањето и културата - не поради тоа што имаат генетска предност.

Сите богови се измислени од луѓето!!! Ти пишав богОВИ за да ти текне дека ги има катаљон на планетава... само што постојат единствено во главите на луѓето кои ги измислиле. Израелскиот не е воопшто посебен бог. Прочитај да видиш.

Во овој твој пост, особено ми се допадна ова:
„Како му е на господ кога ти овака збориш за него“

Ако сакаш да појмиш и објасниш ентитет кој е повисок, понапреден, поголем од тебе... не можеш да го направиш тоа користејќи се со разумот кој го имаш. Ти фалат пуно ствари. Ти фалат бар три кила концепти. Затоа паѓаш во замка господ да го објаснуваш со човечки особини. Оттаму и смешните прашања како ова црвеново погоре.

 

[Стефус-Рефус]

“Ako животните има богови боговите ќе личеа на животни„
Некој антички филозоф
“И тогаш бог го создаде човека во своја лика и прилика„
Тој на почеток делот у библијата Генесиз шо се вика на енглески исто као бендот со Фил Колинс и Питер Габриел шо има презиме како ангелот од истата книга.

 

[krstenik]

Ако сакаш да појмиш и објасниш ентитет кој е повисок, понапреден, поголем од тебе... не можеш да го направиш тоа користејќи се со разумот кој го имаш. Ти фалат пуно ствари. Ти фалат бар три кила концепти. Затоа паѓаш во замка господ да го објаснуваш со човечки особини. Оттаму и смешните прашања како ова црвеново погоре.

Не ... ние господ не го објаснуваме со човечки особини, туки ние со цврсти докази го побиваме твоето верување во замислениот господ. (или не е замислен??? можда некогаш си го видел???)

РЅ. под цврсти докази мислам на научни докази кои ги напишале и докажале луѓе мн по паметни од твојот замислен јунак.

 

[El 'Borracho]

Бог направил од ништо нешто. Со биг бенгот од ништо настанало нешто ( море цела вселена ). Добро. Не настанало од ништо али имало некои енергии кои незнам дали воопшто имаат маса, а ако имаат таа би била 0.000000000000000000000000000000000001 микрограма. Тоа кажува дека Бог е еднакво на енергија. Со експлозијата енергијата се состои во секоја 4естица од која е изградена вселената. Има право религијата кога ќе рече дека бог е во секој од нас и во се околу нас . Ја верувам во ова шо го кажав, не верувам во дедо со бела брада

 

[DBack]

Не ... ние господ не го објаснуваме со човечки особини, туки ние со цврсти докази го побиваме твоето верување во замислениот господ. (или не е замислен??? можда некогаш си го видел???)

РЅ. под цврсти докази мислам на научни докази кои ги напишале и докажале луѓе мн по паметни од твојот замислен јунак.

Не те разбирам. ..викаш дека има или дека нема бог? ...или дека христијанскиов не е некој бог? Што е докажано?

 

[krstenik]

Не те разбирам. ..викаш дека има или дека нема бог? ...или дека христијанскиов не е некој бог? Што е докажано?

Викам дека не постои. Ни христијански, ни никаков. А и нема докази дека постои!

 

[DBack]

1. Па кој е бе? Стивен Хокинг?

2. Неверојатна веројатност е дека сите тие фактори од кои зависи животот на Земјата, создавањето и ширењето на вселената да се селф тјунирале (има ли македонски збор за ова?). Научниците сеуште се во шок, како може толку тие параметри да се стабилни и толку добро погодени што доколку настане и минимална промена (дури и во децимали), многу нешта ќе се изреметат.

3. Јас фино лепо ти кажав дека Креаторот, всушност Бог, по самата своја суштина е Вечен, Бесконечен, и како таков не може да има создател. Ако нема почеток, значи нема создател, односно не настанал, туку постоел отсекогаш.

4. Молам? Научниците ги пронашле сите тие принципи, закони, бидејќи тие постојат, и самиот универзум се раководи според нив. Не можеш да тврдиш дека не постојат термодинамичките, њутновите закони, хајзенберговиот принцип на неизвесност...и дека тие постојат само во нашите глави. Ако е универзумот self-tuning како настанале тие закони и принципи? Смешно е да тврдиш дека се само во нашите глави.

5. Ако внимателно погледнеш не би рекол така. фарадеј, Њутн, Мендел, Кеплер, Фон Браун, Џул, Лине, Максвел, сите овие научници биле креационисти, а сепак се едни од најгенијалните умови. Исто така и самиот Анјштајн верувал дека Бог постои (God does not play dice with the universe).

Сега не сум расположен, инаку ќе се распукав со сарказми на сите страни. Ај недела е ко што викаш, па нема да ти замерам. Иначе, ќе те рашамарав по сите основи. Не си го барај друг пат, инаку ќе плачеш преку ПП како другар ти, дека сум бил ваков или онаков. Сами си го барате некогаш.

1. Може е мало бело зајаче. Или пулсирачко светло. Може е ништо. Една голема спонтана дешавка, една од безбројните универзуми, од кои пун ку*ац се зае*ани, а нашиов и исто толку пун ку*ац совршено избалансирани, а скроз различни.

2. Точно дека нучниците беа во шок. Едно 5 минути. Да, се чудеа како е се фино штелувано. Веднаш ја смислија теоријата за мултиверзум, која легна како бебе после цицање. Читни, за да ти е појасно зошто овој униврзум е таков. Ја не тврдам дека е таа теориј апсолутно точна - исто како што и ти не би требало да тврдиш дека господ го создал универзумот со намера. Уште помалку со намера да не создаде нас.

3. Фино тоа ти си го срочил. Нема создател - значи отсекогаш постои. Е сега уште да можеш да го објасниш ова и ќе бидеш цар. Само не се нервирај кога нема да успееш. Пошто никој досега не успеал. Не викам дека си глупав - викам само дека така поставени стварите (вечен, несоздаден, отсекогаш постоечки бог) едноставно не може да се докажат.

4. Прашај го малоумниот што значи термодинамика и гравитација, па ко ќе ти објасни - ќе седнеме и ќе зборуваме за тоа кој ги измислува законите. Или кажи му на јогинот што последниве 20 години живее у пештера на Тибет дека не може да вдишува еднаш годишно и да преживее. А преживува. ...и прашај се дали постоел законот за гравитација пред Њутн да го попие јаболкото.

5. АЈНШТАЈН НЕ ВЕРУВАЛ ВО БОГ!!! Преку такво више, стварно. Земи прочитај за животот и делото негово - и гледај да не биде тоа христијански сајт!!! Цитатот кој си го залепил е токму спротивното!!! Сарказам е!!! Пиши на google Einstein Quotes Religion или God, па види што ќе ти извади... А ова со креационизмот више... Не биле креационисти затоа што креационизмот сеуште не постоел тогаш. Првите спомнувања на креационизмот се од 20-тите години од минатиот век (и е чиста панична реакција на црквата поради губењето на авторитетот пред теоријата на еволуција). Креационизмот, за мене, е посмешен дури и од својот извор - Библијата. Сите тие кои си ги налупал тука живееле во време кога теоријата еволуција сеуште не била раширена и прифатена. Верувале во едиственото нешто во кое се верувало тогаш. Само очигледно не биле баш големи верници, штом нивните откритија доминантно го порекнуваат постоењето на бог и библиската историја.

И еве, на крајот, глеам дека ти многу голем фраер си бил! Шамараш по ПП, се закануваш и заплашуваш... Мора да си ти некој од старите богови, оние што бараат жртви, покорност и стравопочит. Немој да се љутиш, плиз, пошто ова е само муабет. А за секој муабет требаат барем двајца. Ако не' рашамараш сите тука, со кого ќе праиш муабет после?

Викам дека не постои. Ни христијански, ни никаков. А и нема докази дека постои!

Друже, па колеги сме ние бе...

...за никаков не сум баш најсигурен, ама за израелскиот и за дериватите негови ми е апсолутно јасно дека не.

 

[Шкорпион]

Се надевам дека вредеше шо толку ја поарчи тастатурата.

О, не се грижи, баш за 5 минути завршив се. Не треба многу да се мислам кога се работи за теми како оваа.

ОК, се лажам себеси и го негирам тоа. Ако имаат "сличности", не значи дека потекнуваат од нив.

Не? OK, дали знаеш зошто поповите носат црно? Зошто луѓето се облекуваат во црно кога некој ќе умре? Зошто жените носат обетки? Зошто мажот и жената кога се венчаат, си ставаат прстен еден на друг? Што претставува крстот, во својата најосновна форма (да, присутен е милениуми пред Исус)? Која е ѕвездата на Дејвид, и основите на јудаизмот?

Добра листа на прашања на кои се надевам ќе најдеш одговори во твојата Библија, а потоа јас ќе ти дадам мој удел за истото.

Е баш ти најде да не разобличиш дека не сме монотеисти. Бравос!!
Бог е плуралитет во сингуларитет. Отецот, Синот и Светиот Дух се исти по суштина (Бог), ама со различна функција.

Зошто пред да умре Исус се обраќа кон Бог "прости им татко, не знаат што прават"? Се обраќа сам на себе?

И да. Обожувате тројство. Тоа НЕ е сингуларитет. Провери си во речник што значат зборот тројство а што зборот сингуларитет.

Абе јас докажав нешто, али поради горенаведените причини ти за жал не сфати.

Што докажа? Дека знаеш да цитираш пасуси од Библијата?

Тоа што го напиша се однесува токму на некои религии, но не и на христијанството. Ваљда нема да бидеш толкав лицемер и да не обвиниш за тие дела?

Не те обвинувам лично тебе, туку создавачите на твојата религија (а не се тие кои мислиш дека се), и тие кои ја практикуваат истата според идеологијата која ја спомнав погоре.

Секој човек длабоко во себе знае дека Бог постои, но не секогаш Го бара и верува во Него. Сепак, не сите религии водат до Господа.

Да, твојата религија е правата, сите други се грешни. Интересно што сите го тврдат истото. Дури и сектите и култовите произлезени од христијанството, секој од нив тврди дека ја нуди "вистината". Колку сте обединети бре ...

Me интересира, зошто еволуционистите не се толку поделени? Изгледаат пообединето него тоа што твојата религија го ветува.

Зарем науката не може да ти даде одговор на тие прашања? Лелееееее... како бе? Зашо од просветлени бараш одговор, кога науката е семоќна и може да ти даде одговори?

Ќе одговориш или не? Јас не се шегував кога те прашав, сериозно беше прашањето, а ако ти неможеш да ми дадеш одговор, слободно кажи, да знам.

А никаде не тврдам дека науката ги има сите одговори, зошто се уште ги нема. Ама иако се осврнувам на науката, сепак ги гледам дупките кај некои нивни теории. Но ти, да ги игнорираш астрономските дупки во креационизмот? Е баш ТОА е смешно.

Иди кај еволуционистите, они имаат супер фалсификати кои гарант ќе те убедат и ќе ти "докажат" многу работи.

А кој рече дека ја подржувам 100% во целост теоријата за еволуција? Јас не.

Е не ќе да е од тие причини. Христијанството (барем она изворното) е мирољубива религија, а не милитаристичка и националистичка како некои.

Мирољубива а? Во изворното има и жртвени ритуали. Сигурен си дека сакаш во тој правец да идеме?

Тие права му се дадени на човекот уште од создавањето.

Тоа што постои треба некој да го препознае за да знае дека е присутно. Зошто Исус не бил тој што ги препознал? Туку луѓе од поново време?

Човекот беше тој што ги одзеде, па потоа дарежливо ги врати (или само ги стави на хартија).
Исус ни даде морални принципи. Кој тука спомна ПРАВА?

Нешто за кое човекот не бил свесен претходно не можеш да го етикетираш како одземање. Моралноста и Етиката постоеле и пред Исус. Само тоа Библијата не го кажува, така да, за тебе, тоа не е вистина.

Па секако дека има избор. Или веруваш или не. Локацијата ти доаѓа по дифолт.

Ме интересира, дали и муслиманите ќе идат во пеколот? Бидејќи не веруваат во Библискиот Бог?

Уште поважно, каде ќе одат луѓето родени во некој далечен остров каде не допрела цивилизацијата? Каде се обожуваат разни богови и духови? Дали се тие криви што не веруваат? Што се отсечени од цивилизацијата?

Религијата доаѓа по дифолт, во зависност од локацијата каде си, и како си одраснат. Ако си растен во фамилија на муслимани, ТИ сега ќе пееше друга песна. Исто ако беше одгледуван од домородци. Шансите се дека ти ќе гледаш на канибализам како на наормално нешто.

Си ги гледал америчкине филмови у кои пред да се упуцаат меѓу себе оние зликовцине ќе си кажат : "See you in hell?" Тој избор повеќето го прават несвесно. Го отфрлаат Бог, а со тоа го одбираат пеколот.

Несвесно? И криви се за својата потсвест? Дали ти како духовно простветлена душа, имаш некој совет како да ја контролираме потсвеста? За да не забегаме по кривиот пат ...

Бог е безуслновна љубов, но и совршена правда и светост. Колку и да не љуби, ако ние не му возвратиме, Тој нема друг избор освен да не прати во пеколот.

. . . . . . :kesa:

Пред да почнеш да тропаш зелени, убаво ти кажав во претходниот пост да си ја провериш дефиницијата за безусловна љубов.

Да сакаш некого БЕЗ РАЗЛИКА НА СЕ. КАКВА И ДА Е ЛИЧНОСТА.

А како ви тргнало вас, ќе ја редефинирате и математиката .... Оф, чекај, па веќе го направивте тоа!

- Да се послужам со потписот на MIKI1:
1(Отец)+1(Син)+1(Свет Дух)=1(Бог) :kez:

Тој не може да биде во присутство на грев (за кого бара казна). Платата за гревот е смрт. Доколку не се покаеме за своите гревови, нема оправдание и си остануваме грешни.

Смрт? Па ајде почнете со убивање. Изгледате како безгрешни и така и така.

Ме интересира, колку луѓе ќе почнат да веруваат во бог за да си обезбедат парцела во рајот?

Како такви нема да можеме да влеземе во Рајот од практични причини. Плус, ако ти не сакаш да идеш у црква тука, замисли како би ти било во Рајот постојано да го славиш Бога? Тоа нема да биде веќе Рај.

Идам во црква, избрзуваш со заклучоци. Те учи и тоа религијата?

И мене не ми пречи присуството на Бог, доколку самиот се покаже пред мене. Само не ја разбирам филозофијата на славење некого.

По тоа што казнува луѓе кои не веруваат во него, дава беден изговор за избор, и бара постојано славење, Бог ми зигледа како мало дете со ГОЛЕМО ЕГО.

Бог ја покажа Својата безусловна љубов за нас кога го прати Исус да умре на крстот, ама ако ти не го прифатиш тоа, не му возвраќаш и нема причина зашто да имаш вечен живот.

Исус умрел на крстот бидејќи ненормални римјани го распнаа.

Па нели вечно ќе горам во Пеколот? Тоа не е исто вечен живот?

Или и тоа како е како она "гревот = смрт"? Некое ново тумачење на Библијата?

Па една религија сме. Повеќе деноминации. Основната доктрина ни е иста, но имаме и некои разлики во учењата. И муслиманите се делат, па не те гледам да мрчиш за тоа. Има и Сунити и Шиити, радикалци, фундаманталисти...

Да не почнуваме со фундаменталистите, блиску си да спаднеш самиот во таа категорија.

А тоа дека сте повеќе деноминации, пак ќе повторам, НЕ ЗНАЧИ ЕДИНСТВО.

Ако основната доктрина е иста, немаше да има толку многу поделби.

А за муслиманите дека се делат - се делат, ама се во свое време. Ти не си муслиман, јас со тебе дискутирам за твојата религија. Ќе мрчам за тоа кога ќе имам со кого да мрчам.

Останати? Јас се извинувам ако испуштив некого.

Твојата група - плуралисти христијани.

Всушност црквата е родена на првиот Духовден (Педесетници) по проповед на Петар (според она вие како се расправате, значи Петар е основач на Црквата, т.е. христијанството...но ни пак е нарецено петари/петарство, ни павлари/павларство, туку христијанство - значи во центар е Христос и Неговото учење!)
Еве стихови за раѓањето на црквата ....

Забораваш дека црквите се грев. Исус самиот тоа го кажал на повеќе пати

Кој одговор го сакаш бе чоек? Кажи веќе еднаш.

Бевме создадени совршено, но поради гревот, го изгубивме тоа. Со првиот грев, она што беше совршено претрпе последици. Злото, е отсуство или расипување на доброто.

Ако сме биле создадени совршено, немало да го направиме гревот.

Совршен ум би ја предвидил реакцијата пред секоја извршена акција. Резултатот би можел многу лесно да се предвиди.

Концептот за Злото и Доброто е алатка користена како човечки придавки да се опишат исклучиво човекови дејствувања. Концептот е застарен но и денес има луѓе (меѓу кои и јас) кои продолжуваат да ги употребуваат тие зборови, исклучиво за опис и придавка.

Но Доброто и Злото во библиска смисла не постојат.

1. Одговорот на ова прашање го нема. Сега за сега. Вие најдалеку дотуркавте со Бог. Научниците најдалеку до Биг Бенг и Мултиверзум, останатите имаат свои теории (јас на пример имам своја).

2. Добро бе човек, и ја сти го поставив истото прашање, не ми го одговори. Објасни ни ти која е целта на создавање на скоро бесконечен универзум а создавање на совршен живот само на една планета? Што е со остатокот од просторот? Зошто е ширењето на вселената? А не само да давиш со тоа колку научниците биле сеуште се во шок ....

Јас фино лепо ти кажав дека Креаторот, всушност Бог, по самата своја суштина е Вечен, Бесконечен, и како таков не може да има создател. Ако нема почеток, значи нема создател, односно не настанал, туку постоел отсекогаш.

3. А што тврдат научниците? Дека мултиверзумот од секогаш постоел и дека имало бесконечен број на Биг Бензи и дека тоа само ќе продолжи. Не гледам некоја разлика меѓу тоа колку далеку ти си стигнал со објаснување на создавањето и колку научниците стигнале.

4. Машинеријата позади универзумот и неговото постоење и дејствување не може да се опише со зборови како "закони". Тоа се сепак човечки концепти. Тоа што ние го гледаме како одделни закони е всушност природата на универзумот дефинирана од човечка перспектива ....

5. Извини, повеќето верувале во бог поради тоа што самото општество во тој период така диктирало. Било срамота да си атеист или нешто слично. Доста од нив се преправале дека се христијани. А Алберт Ајнштајн НИКОГАШ не верувал во Бог.

Сега не сум расположен, инаку ќе се распукав со сарказми на сите страни. Ај недела е ко што викаш, па нема да ти замерам. Иначе, ќе те рашамарав по сите основи. Не си го барај друг пат, инаку ќе плачеш преку ПП како другар ти, дека сум бил ваков или онаков. Сами си го барате некогаш.

Сарказмот ти е малку сув и недоделкан. Сигурно сме атеисти па не те сфаќаме. Оди рашамарај го попот со малку сарказам може он ќе те сфати.

Инаку ако некој си го бара, треба да си погледнеш што пишуваш, па после да збориш кој си го бара. Едиствените провокации доаѓаат од твоја страна. Треба малку да смириш живки, подобро е за здравјето :helou: