Дали Исус навистина воскреснал?

[MIKI1]

Од друга страна, се чини дека Христос не дојде за Земјава за да биде славен од оние кои не Гио прифаќаат ни „...под разно...„. Се чини дека, паралелно со световната историја, која милува да ги изучува славните, а денес покојни фаци, попут Рамзес, Александар, Нерон, Карло Велики, Наполен и сличните на нив, постои и Црквата, која има своја историја, а Цркавата и црковната историја, не се „замара„ со световно-славни и минливи и лесно заборавливи фаци. Се чини дека Црквата е Христоцентрична во својата наука па затоа се чини дека сеќавањето на првото Христово доаѓање и чувањето на Христово учење, можеме да го најдеме само во Црквата, но е и надвор од Црквата. Надвор од Црквата, постои материјалниот и менливо-минлив и распадлив Свет, ради кој (Свет) не дојде Христос, туку Он дојде ради спасението на Неговите чеда.

Како што световната историја не Го памети Христа Богочовекот, така и црковната историја ги памети само достојните поединци, кои се уподобија кон Христа, а не оние поединци кои во текот од своите животи, тежнееја кон световна слава.

Како што науките не Го проучуваат Творецот, туку Неговите творенијата, така и световната историја не Го проучува Христа. Така, се чине дека се што во Светов тежнее да биде „наука„, сака Христа Бога да Го „тргне„ понастрана од реланиот живот од луѓето.

Така, многу нешта „се чинат„,...

 

[DBack]

Се чинат, се чинат. Затоа постои научниот метод кој може да утврди што е фантазија, а што факт.

Фактите говорат дека Исус НЕ ВОСКРЕСНАЛ.

Фантазијата вика дека воскреснал.

...па сеа, на кого до што му е - нека си бира сам!

 

[Ставрогин]

Од друга страна, се чини дека Христос не дојде за Земјава за да биде славен од оние кои не Гио прифаќаат ни „...под разно...„. Се чини дека, паралелно со световната историја, која милува да ги изучува славните, а денес покојни фаци, попут Рамзес, Александар, Нерон, Карло Велики, Наполен и сличните на нив, постои и Црквата, која има своја историја, а Цркавата и црковната историја, не се „замара„ со световно-славни и минливи и лесно заборавливи фаци. Се чини дека Црквата е Христоцентрична во својата наука па затоа се чини дека сеќавањето на првото Христово доаѓање и чувањето на Христово учење, можеме да го најдеме само во Црквата, но е и надвор од Црквата. Надвор од Црквата, постои материјалниот и менливо-минлив и распадлив Свет, ради кој (Свет) не дојде Христос, туку Он дојде ради спасението на Неговите чеда.

Како што световната историја не Го памети Христа Богочовекот, така и црковната историја ги памети само достојните поединци, кои се уподобија кон Христа, а не оние поединци кои во текот од своите животи, тежнееја кон световна слава.

Како што науките не Го проучуваат Творецот, туку Неговите творенијата, така и световната историја не Го проучува Христа. Така, се чине дека се што во Светов тежнее да биде „наука„, сака Христа Бога да Го „тргне„ понастрана од реланиот живот од луѓето.

Така, многу нешта „се чинат„,...

Уште повеќе, се чини дека на се помалку луѓе им е гајле што им се чини на луѓето во црквата...

За некоја деценија, ќе си прераскажувате бајки за воскреснување, седејќи во од сите напуштените цркви.

 

[DBack]

Уште повеќе, се чини дека на се помалку луѓе им е гајле што им се чини на луѓето во црквата...

За некоја деценија, ќе си прераскажувате бајки за воскреснување, седејќи во од сите напуштените цркви.

Ама тоа за некоја деценија, пошто сеа, глеам, таква навала е по црквиве - не можеш игла да фрлиш. Надвор редици се чекаат - луѓе со шатори се дојдени да фатат место по сабајле...

 

[MIKI1]

Уффф, шо убо се согласувате, а? Неверието Ви доваѓа нешто „као„ НСЗ...

--- надополнето ---

Фактите говорат дека Исус НЕ ВОСКРЕСНАЛ.

Море, ме убеди...(ха-ха-ха!).
Жив Ти мајка, а кои са тија „научни факти„ за некој кој воскреснал и зад себе не оставил никаква материјална трага од своето воскреснување? Дали и небулозните заклучоци станаа „научен факт„?
Дали верата подлежи на „научна„ верификација и како?

 

[Ставрогин]

Ама тоа за некоја деценија, пошто сеа, глеам, таква навала е по црквиве - не можеш игла да фрлиш. Надвор редици се чекаат - луѓе со шатори се дојдени да фатат место по сабајле...

Празно е и сега, само недоволно. Сеуште дебелите лажговци со мантии собираат арач од народот.

Венчавки, погреби, тинтири минтири, стружат лажовите...

 

[Donald Sikert]

Празно е и сега, само недоволно. Сеуште дебелите лажговци со мантии собираат арач од народот.

Венчавки, погреби, тинтири минтири, стружат лажовите...

Што имаат врска попоите со воскреснувањето на Христос? ТОа што ја користат религијата и маката (некогаш и лековерноста на луѓето) да прибирата пари и да возат скапи коли и што уште не, нема врска со вербата во нешто возвишено а уште помалку со воскреснувањето на Исус. Ако нешто за кое некој вели дека се случило а не е појмливо за нашиот моментален степен на развој, не значи дека и навистина не се случило. Згора на тоа многу ти е важна батка перцепцијата на настанот и неговото опишување. Ако теоретски се најдеш со ова знаење и со торба пеницилин неколку века наназад ќе бидеш бог. Ако некој се појави и лекува од сида и рак за неколку дена - тогаш ќе му припишеш божествени својства.

Најглупо нешто од една личност е моментот на категорично одбивање на се она што се коси со сопственото "разумно" толкување и себеинтерпретирање на нештата. А тоа многумина од вас го прават.

Да неверојатно е некој да воскресне, ама не знаеме дали ќе биде неверојатно и за извесен период, исто како што не знаеме дали некогаш се случил таков исклучок. Нели правилата ги потврдуваат исклучоците?

 

[DBack]

Уффф, шо убо се согласувате, а? Неверието Ви доваѓа нешто „као„ НСЗ...

--- надополнето ---




Море, ме убеди...(ха-ха-ха!).
Жив Ти мајка, а кои са тија „научни факти„ за некој кој воскреснал и зад себе не оставил никаква материјална трага од своето воскреснување? Дали и небулозните заклучоци станаа „научен факт„?
Дали верата подлежи на „научна„ верификација и како?

Ти пишува 3 поста погоре... ама, да, ти не читаш, не слушаш и не гледаш... ај да пробам пак:

За да нешто се нарече историски факт, потребно е да има (1) некаков артефакт или (2) историски запис од неутрален извор. Ниту едното, ниту другото НЕ ПОСТОИ.

И уште едно нешто што 5 пути е пишано, ама пошто ти не читаш, не гледаш и не слушаш, ај пак:

За обични тврдења се потребни обични докази.

За ИЗВОНРЕДНИ ТВРДЕЊА (Исус воскреснал) неопходни се ИЗВОНРЕДНИ докази. За Исус и воскресението НЕ ПОСТОЈАТ АПСОЛУТНО НИКАКВИ ДОКАЗИ.

Да пишам ли со поголем фонт, Мики? Сакаш по мејл да ти пуштам исто?

--- надополнето ---

Што имаат врска попоите со воскреснувањето на Христос? ТОа што ја користат религијата и маката (некогаш и лековерноста на луѓето) да прибирата пари и да возат скапи коли и што уште не, нема врска со вербата во нешто возвишено а уште помалку со воскреснувањето на Исус. Ако нешто за кое некој вели дека се случило а не е појмливо за нашиот моментален степен на развој, не значи дека и навистина не се случило. Згора на тоа многу ти е важна батка перцепцијата на настанот и неговото опишување. Ако теоретски се најдеш со ова знаење и со торба пеницилин неколку века наназад ќе бидеш бог. Ако некој се појави и лекува од сида и рак за неколку дена - тогаш ќе му припишеш божествени својства.

Најглупо нешто од една личност е моментот на категорично одбивање на се она што се коси со сопственото "разумно" толкување и себеинтерпретирање на нештата. А тоа многумина од вас го прават.

Да неверојатно е некој да воскресне, ама не знаеме дали ќе биде неверојатно и за извесен период, исто како што не знаеме дали некогаш се случил таков исклучок. Нели правилата ги потврдуваат исклучоците?

Точно. Никој овде НЕ ЗБОРУВА за тоа што човекот ќе може и ќе знае да прави догодина, по 50 или по 5000 години. Зборуваме за тоа што човекот ИЗМИСЛИЛ и НАПИШАЛ пред 2-3000 години и истото го пуштаме низ призмата на ОСТАНАТИТЕ РЕЛИГИИ од кои се КРАДЕНИ мотивите на јудео/христијанско/исламската религија.

Тука нема место за скепса. Сите овие се МИТОВИ. Ништо од приказните во Библијата кое е миракулозно по природа НЕ Е ОРИГИНАЛНО!!!

Нема што јас да бидам скептичен околу Јахве/3xИсус/Алах. Све е тука јасно.

За необјаснетите феномени се збори на подфорумот Наука или Психологија или Мистерии.

Овде зборуваме за концептот на АНТРОПОМОРФЕН БОГ кој е инфантилен во денешницата.

 

[MIKI1]

За да нешто се нарече историски факт, потребно е да има (1) некаков артефакт или (2) историски запис од неутрален извор.

1. Посочи ми, каков е тој „артефакт„ кој има беконечна трајност за да биде прифатен како артефакт.
2. Кој е тој црн „неутрален„ историски извор, која е повеќе од јасно како ја именуваат историјата, што значи и историчарите?

--- надополнето ---

Ниту едното, ниту другото НЕ ПОСТОИ.

Да, ова е Твојот „врвен„ доказ: напишаната негација, која сама од себе, „онака„, негира се...Ама заборави да ја однегираш и Црквата Христова, која сама по себе е постоечки факт!

--- надополнето ---

И уште едно нешто што 5 пути е пишано, ама пошто ти не читаш, не гледаш и не слушаш, ај пак:

За обични тврдења се потребни обични докази.

За ИЗВОНРЕДНИ ТВРДЕЊА (Исус воскреснал) неопходни се ИЗВОНРЕДНИ докази.

Доказите дека Он воскерсна, се наоѓаат ВО ЦРКВАТА ХРИСТОВА (еве, Ти пишувам со голем фонт, за да забележиш полесно...). Тие докази ги имаат оние поединци во Црквата, кои се удостоиле да Го видат и слушнат Христа Воскреснатиот!

--- надополнето ---

За Исус и воскресението НЕ ПОСТОЈАТ АПСОЛУТНО НИКАКВИ ДОКАЗИ.

Па ќе речам: напишаната негација не може да „однегира„ ништо! Таа негација е саде „...слово на папир...„, Нема докзна моќ!

 

[DBack]

1. Посочи ми, каков е тој „артефакт„ кој има беконечна трјаност за да биде прифатен како артефакт.
2. Кој е тој црн „неутрален„ историски извор, која е повеќе од јасно како ја именуваат историјата, што значи и историчарите?

1. Големата мајка од Говрлево е АРТЕФАКТ. Монета со ликот на Филип Македонски е АРТЕФАКТ. Жезлото на Тутанкамон е АРТЕФАКТ.

2. Неутрален историски извор во твојотв случај би бил текст од било кој од ХРОНИЧАРИТЕ, СОВРЕМЕНИЦИ НА ИСУС кои НЕ СЕ АПОЛОГЕТИ, туку пишуваат ДОКУМЕНТАРНО и НЕПРИСТРАСНО за некој настан кој се случил во нивно време. На пример, кога ЕДЕН ЕДИНСТВЕН ХРОНИЧАР би забележал (или нацртал) како ЖИВИ МРТОВЦИ ШЕТАЛЕ НИЗ ЕРУСАЛИМ во петокот попладне, е, Мики, ТОА би бил НЕУТРАЛЕН ИСТОРИСКИ ИЗВОР врз основа на кој би можело да се зборува за ИСТОРИЧНОСТА на зомби-магионичарот алхемист и некромансер кој денес меѓу широката популација скратено е познат како Исус.

Црквата Христова, заедно со останатите 37.999 (со зборови: триесетиседумилјадиидеветстотинидеведесетидевет) христијански цркви во светот се факт. Малку нон-сенс факт, ама кој сум ја да тврдам дека не е можно сите тие 38.000 различни христијанства да се сите вистинити во исто време и СИТЕ ТИЕ да се директен и единствен ВИСТИНСКИ пат до рајот.

Ти што викаш? Само твоето или и ОСТАНАТИТЕ 37.999 христијанства се ЕДНИ ЕДИНСТВЕНИ И ВИСТИНСКИ ХРИСТИЈАНСТВА?!?

 

[Дмт]

Прво никој не знае што значи зборот воскреснал.......не е лошо да се објасни тоа прво.

 

[DBack]

Доказите дека Он воскерсна, се наоѓаат ВО ЦРКВАТА ХРИСТОВА (еве, Ти пишувам со голем фонт, за да забележиш полесно...). Тие докази ги имаат оние поединци во Црквата, кои се удостоиле да Го видат и слушнат Христа Воскреснатиот!

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations

Можеш ли, Мики, да ми ја болдираш со ГОЛЕМ ФОНТ твојата една и единствена ХРИСТОВА ЦРКВА на линков погоре, за да можам подетално да ја проучам. Некако тешко ми успева да ја најдам во МОРЕТО од 38.000 дистинктивно РАЗЛИЧНИ христијанства?

--- надополнето ---

Прво никој не знае што значи зборот воскреснал.......не е лошо да се објасни тоа прво.

Се знае што тука се подразбира под „ВОСКРЕСНУВАЊЕ“. На подфорумов НЕМА ГНОСТИЦИ. Сите овие верници кои пишуваат се БУКВАЛИСТИ. Сите, колку што јас досега сум забележал, ТВРДАТ дека Исус СОСЕ МАТЕРИЈАЛНОТО ТЕЛО ФИЗИЧКИ СЕ УПАТИЛ КОН НЕБЕСАТА каде што е рајот и Дедо Боже, нели.

Никој не го смета воскресението за метафора или алегорија. Сите тие викаат дека збрчил вертикално нагоре, во своето ФИЗИЧКО ТЕЛО.

 

[MIKI1]

Можеш ли, Мики, да ми ја болдираш со ГОЛЕМ ФОНТ твојата една и единствена ХРИСТОВА ЦРКВА на линков погоре, за да можам подетално да ја проучам.

Можам, согласно Суимболот од верата: „...Една, света, соборна и Апостолска Црква...„ во која ТИ НЕ ЧЛЕНУВАШ...
Бидејќи Црквата е „..една..„ а не 10, 1000 или 38 000, тоа значи дека другите се „фејкови„....

--- надополнето ---

1. Големата мајка од Говрлево е АРТЕФАКТ. Монета со ликот на Филип Македонски е АРТЕФАКТ. Жезлото на Тутанкамон е АРТЕФАКТ.

Сето наведено, нема блага врска со науката Христова и со Црквата Негова. Сето наведено се саде факти од овој, материјалниов Свет, а Христос не дојде ради Светов, туку ради Неговите...

--- надополнето ---

2. Неутрален историски извор во твојотв случај би бил текст од било кој од ХРОНИЧАРИТЕ, СОВРЕМЕНИЦИ НА ИСУС кои НЕ СЕ АПОЛОГЕТИ, туку пишуваат ДОКУМЕНТАРНО и НЕПРИСТРАСНО за некој настан кој се случил во нивно време. На пример, кога ЕДЕН ЕДИНСТВЕН ХРОНИЧАР би забележал (или нацртал) како ЖИВИ МРТОВЦИ ШЕТАЛЕ НИЗ ЕРУСАЛИМ во петокот попладне, е, Мики, ТОА би бил НЕУТРАЛЕН ИСТОРИСКИ ИЗВОР врз основа на кој би можело да се зборува за ИСТОРИЧНОСТА на зомби-магионичарот алхемист и некромансер кој денес меѓу широката популација скратено е познат како Исус.

НЕ ПОСТОЈАТ „НЕУТРАЛЦИ„! Историчарите се СУБЈЕКТИ, кои се СКЛОНИ кон некоја своја ПРЕДРАСУДА! Да непрајме муабет што добаср дел од историчарите, особено денес, ја пишуваат историјата од позиција на послушници кон власта, која ем продуцира војна, ем победува во војната, ем од позиција на победник, ја пишува историјата, преку своите официјални историчари.

 

[DBack]

Можам, согласно Суимболот од верата: „...Една, света, соборна и Апостолска Црква...„ во која ТИ НЕ ЧЛЕНУВАШ...
Бидејќи Црквата е „..една..„ а не 10, 1000 или 38 000, тоа значи дека другите се „фејкови„....

Ама не си ми ја лоцирал, Мики, во овој СЕОПФАТЕН список од 38.000 РАЗЛИЧНИ христијанства во светов денес. Како јас кутриот да ја најдам таа твоја Една, света, соборна.... во ова МОРЕ од различни и свети и единствени и изворни и мајбољи-од-сите-други-кои-се-очигледно-фејк христијанства на оваа листа?

И уште нешто... Како тоа, жити све, тебе ти се паднало да се родиш БАШ У ВИСТИНСКАТА Црква-една-и-единствена-највистинска-од-сите-Црква-лом!

Тоа ти е, според веројатност, само за трофазниот ако збориме, 1:38000. Тоа не е мала заебанција, знаеш?

Баш си бил среќлија, еј!

--- надополнето ---

Сето наведено, нема блага врска со науката Христова и со Црквата Негова. Сето наведено се саде факти од овој, материјалниов Свет, а Христос не дојде ради Светов, туку ради Неговите...

..и не остави НИТУ ТРАГА (артефакт), ниту глас (објективно историско ехо) за своите волшепства, зомбирање, левитација, некромансирање, алхемија, телепатија, хомеопатија и што-ти-све-не-друго-чудесно!

Семоќен, сеприсутен, сезнаен - НИГДЕ ГО НЕМА!!! ...ОК... чат-пат ќе се појави на некој ТОСТ, ама у Америка тоа - не кај нас.

 

[MIKI1]

Ама не си ми ја лоцирал, Мики, во овој СЕОПФАТЕН список од 38.000 РАЗЛИЧНИ христијанства во светов денес.

DBack,

фала и слава на Боа во Висините, ама јас немам таков проблем, оти барав-и најдов! Но, за Тебе, очигледно е дека е страотен проблем да го видиш дури и она ке е ОЧИГЛЕДНО! Се чини, и за очигледните докази, Ти треба „доказ„!!!

--- надополнето ---

..и не остави НИТУ ТРАГА (артефакт), ниту глас (објективно историско ехо) за своите волшепства, зомбирање, левитација, некромансирање, алхемија, телепатија, хомеопатија и што-ти-све-не-друго-чудесно!

Има и ТРАГА и ГЛАС: таа ТРАГА и ГЛАС е Црквата!!! Он ја основа Својата Црква на Педесетница, во содејство со Светиот Дух! Но тоа за Тебе е НЕПОЗНАНИЦА!!!

Цквата е ТЕЛО ХРИСТОВО на Земјава, а Он Е главата на Црквата!!!