Каква азбука користеле Бугарите пред да добие Црквата независност?

demmian

Попиванов
Член од
9 јули 2008
Мислења
1.613
Поени од реакции
53
От кого е призната тази црква?

Ha,imbecilnost...a mislish deka nas ni puka od kogo e priznata nashata crkva?

Od druga strana,priznata e od nas samite,od nashiot narod makedonski.

Od treta strana i Ukrainskata Pravoslavna Crkva e vo istata polozba,ama na praktika i na realnost postoi,iako nekoi ja negiraat.:toe:

Istoto e i so MPC.:toe:
 
Член од
22 февруари 2009
Мислења
746
Поени од реакции
35
Па побараj во светските истории, ке наjдеш на много места писано за Бугариjа. :helou:
Ама што правим со славната македонска историjа? Што има во неjа - независност от 1991г., атентат врху првиот председател, загинал вториот председател, судири со албанското малцинство 2001, спор за името со Грциjа. Па пак не е малко за има-нjама 18 годин.
За бугарската славна историја
до 1870 година сте биле под турска власт и сте кренале едно ил две востанија.(оти сте чекале помош од Русија)
сансефанска бугарија е проект на русија за излез натопло море.
блкнские војни сте ги изгбиле
првата и втората светска војна сте ја изгубиле (патем бевте Фашисти) за послем ги молевте другите земји за поблаги казни оти сте биле излажаи за да влезите во пактот.
Сте биле комунисти и сте сонувале за југословенски пасош
А денес сте во еу по заслуга на русија(еу се штити од нив)
 
Член од
8 мај 2005
Мислења
542
Поени од реакции
76
...
Od treta strana i Ukrainskata Pravoslavna Crkva e vo istata polozba,ama na praktika i na realnost postoi,iako nekoi ja negiraat.:toe:

Istoto e i so MPC.:toe:

не е истото. Украинската црква не е правена од комунисти (т.е. атеисти, безбожници). Голема разлика е.
Писав век'е дека според мене во РМ нема и п-то од "православна" црква. :-(
 

ZoraNaSlobodata

Чоечко суштество
Член од
5 ноември 2008
Мислења
2.736
Поени од реакции
111
не е истото. Украинската црква не е правена од комунисти (т.е. атеисти, безбожници). Голема разлика е.
Писав век'е дека според мене во РМ нема и п-то од "православна" црква. :-(




Значи испаѓа дека не само азбуката, туку и црквата македонска е комунистичка творебина, после Втората светска воjна? Релативно скоро ми делува за една библиска земjа. Вие што мислите?

Ами вашата од суЉтан,мусЉиман :pos2:Чиј срам е поголем ?


:kesa:
 

Divider

Seraphim
Член од
24 февруари 2005
Мислења
27.337
Поени од реакции
3.062
Значи испаѓа дека не само азбуката, туку и црквата македонска е комунистичка творебина, после Втората светска воjна? Релативно скоро ми делува за една библиска земjа. Вие што мислите?
Bugar, od Sv. Pavle e!
Aj sea komu
mu e
pogolem??

Таму немало Македонци премиери, градоначалници на главниот град, генерали, универзитетски професори, митрополити, научници/уметници, во таков значаен броj. Само во Бугариjа. Нели се работи за две посебни нации, што е работата?
kako nemalo? Imalo
i ima!
Ama pa sto tuku ja so bolvar se ubeduvam!
 

demmian

Попиванов
Член од
9 јули 2008
Мислења
1.613
Поени од реакции
53
не е истото. Украинската црква не е правена од комунисти (т.е. атеисти, безбожници). Голема разлика е.
Писав век'е дека според мене во РМ нема и п-то од "православна" црква. :-(

A be istovo da go kaze pripadnik na pobozna nacija,kade religijata e zemena na seriozno-OK,bi prifatil.

No,da mi kazesh ti,koj sto po vreme na komunizmot gi frlavte ikonite vo toaletnite,a den denes mislite deka krstot sluzi samo za ukras,e pa ne mozam da prifatam takvo mislenje,pa majka Jana neka e.
 

Славјански

Антички Словен
Член од
2 мај 2008
Мислења
5.644
Поени од реакции
1.346
Според реномираниот бугарскиот историчар Проф. Васил Златарски првите етнички предци на денешната бугарска нација биле четири хуно-бугарски орди, чие потекло е откај Хималаите.
Во "Именикот на бугарските ханови", напишан уште во 8. век во Бугарија, се тврди дека татаро-монголскиот водач Атила-Божјиот камшик е прататко на Бугарите.

ПРА)БУГАРИТЕ НАСТАНАЛЕ ОД ЧЕТИРИ ХУНО-БУГАРСКИ ОРДИ!

Сега предлагам да го проследиме потеклото на (Пра)Бугарите, т.е. на првите признати етнички предци на денешната бугарска нација и тоа цитирајќи исклучиво бугарски и странски извори. Прикажувањето на нивното потекло ќе ги отрфли сите заблуди дека ние Македонците имаме било каква етничка врска со Бугарите.
Најпрво да кажеме дека терминот „Прабугари" е вештачки создаден од страна на бугарската наука. Имено, т.н. Прабугари себе си изворно си се нарекувале Бугари, а не Прабугари.
Тоа се всушност вистинските Бугари и како такви се декларирале. Денес во бугарската наука тие се наречени Прабугари, со цел да се прави разлика помеѓу нив и денешните Бугари во национална смисла на зборот.
Меѓутоа, се поголем е притисокот од современите бугарски историчари вештачкиот термин Прабугари да се исфрли од науката и истиот да се замени со адекватниот термин Бугари.
Впрочем, некои бугарски историчари и во минатото за т.н. Прабугари го користеле терминот Бугари.
Сепак, за да им задоволиме и на едните и на другите бугарски историчари, поради фактот што т.н. Прабугари (вистинските Бугари) дошле од нивната татковина Азија, предлагам во овој текст за нив да го користиме терминот Бугаро-азијата.
Ова со цел да го задржиме вистинскиоттермин за нивното етничко име (Бугари наместо Прабугари), но и да го потенцираме нивното географско потекло (Азија, азијати), како би правеле разлика помеѓу нив и денешните Бугари - припадници на современата бугарска нација.
Па, да видиме конечно кои биле Бугарите (Бугаро-азијатите)?

СТАРИТЕ БУГАРИ - ТАТАРИ!

Ќе почнеме со цитат од книгата (која денес се користа како училишно помагало во бугарските средни училишта), под наслов Графична историја на балканските народи од бугарскиот историчар Евгени Владиков (Софија, 1992 год.).
За потеклото на Бугарите во поднасловот Бугари Владиков пишува:
„Бугарите припаѓаатна поновите народи кои се доселиле на Балканскиот Полуостров (...) Околу 670 година на североисток од делтата на р. Дунав се појавуваат Прабугарите, кои се народ од туркско потекло.
Ги нарекуваме Прабугари за да ги разликуваме од денешните Бугари.
Прататковина на Прабугарите е централна Азија.
Тие се придвижуваат кон запад и создаваат голем военоплеменски сојуз наречен Голема Бугарија.на чело со ханот Кубрат, кој ги завзема земјите помеѓу Азовско Mope и северен Кавказ.
Под притисок на Хазарите Голема Бугарија се распаѓа. Еден од синовите на Кубрат продолжува на запад и се населува крај делтата на реката Дунав.

Тоа е ханот Аспарух, кој со помош на Словените, кои се населени по рамнините околу двата брега на долниоттек на р. Дунав, успева да ги одземе од Византија земјите помеѓу Стара Планина и Дунав и од Црно Mope до р.Тимок.
Со потпишување на мировен договор во 681г. Византија ја признава новосоздадената држава Бугарија која се протега помеѓу Стара Планина и Карпатите - држава во која е создадена од осум словенски племиња на чело со Прабугарите..."
За азијатското (турско, туркско или татарско) етничко потекло на Бугарите, постојат и други бројни сведоштва и цитати од разни автори и публикации, кои го потврдуваат истото.
Ќе наведеме некои од нив.

Во големата Гролиер мултимедијалната општа компјутерска ЦД енциклопедија (објавена во САД, 1995 година и преку Интернет, достапна до десетици милиони корисници ширум светот), во поднасловот Бугари пишува:
„Бугарите се турско племе, кои се населиле на Балканот од централна Азија во втората половина на 7. век. Тие ги потчиниле словенските племиња и го основале Првото Бугарско царство во 681 година."
Англискиот патеписец Вилијам Макмајкл во својот патепис од неговата посета на Бугарија во 1818 година (кој патепис денес е објавен во делото: Англиските патеписци за Бугарија, Софија, 1987) напишал:
„Старите Бугари се Татари кои дошле во Бугарија во петти век од бреговите на Волга."
Во непроценливо значајното древно историско дело под наслов „Именик на бугарските ханови" (напишано во Бугарија во далечниот 8. век) за татаро-монголскиот водач Атила-божјиот камшик се вели дека е „прататко на Бугарите". Тој во ова дело се среќава под името Авитолах, а како негови наследници (од неговиот туркски род Дуло) следуваат хановите: Ирник (син на Атила, кој на некои места се среќава и под името Ернах, з.м.), Гостун, Курт и Безмер, за кои пишува дека, во склад со азијатската традиција, имале избричени глави. Под името Курт овде се подразбира бугарскиотхан Кубрат, што значи дека во овој Именик, Атила е сметан за директен крвен предок на ханот Кубрат и на Бугаро-азијатите. Да потсетам дека денес ханот Кубрат се смета како првиот етнички владетел на денешната бугарска нација, а гледаме дека тој бил директен крвен потомок на татаро-монголскиот водач Атила - божјиот камшик.
(Па, зарем Татаро-Монголот Атала е првиот предок и на Македонците? Навистина сешто од нашите бугаромани...).
Инаку „Именикот на бугарските ханови" е напишан во времето на ханот Аспарух, кој е еден од синовите на хан Кубрат, што значи дека овој Именик е напишан од тогашни добри познавачи на историјата на Бугарите.

(Подетално за ова кај: Проф. Димитар Ангелов: „Образуване на блгарската народност," Софија 1971 п, и во: „Христомати по историja на Блгари," Софија 1964 г.Ј.Одиме понатаму

ДРУГИ СВEДОШТВА

Во Кратката бугарска енциклопедија (Софија, 1963, Првтом,с.ЗО),пишува:
„Co името Бугари се нарекуваат прабугарските племиња, кои се од туркско потекло и кои живеат на север од Црно Mope и Кавказ, од Днепар до Волга. Една група од нив, на чело со Аспарух се преселуваат на крајотод 7. век во североистичниотдел од Балканскиот Полуостров."
Во Енциклопедијата на Југославија (Загреб, 1985), авторот В. Вел, за потеклото на Бугарите пишува:
„Зборот Булгар настанал од старотурскиот збор булгар (мешанец), што бил назив за едно од турко-татарските племиња."
Во Опца енциклопедија југославенског лексикографског завода (Загреб, 1977, том И. стр. 715) за Бугарите пишува:
„Бугарите името го добиле од татарскиот народ Бугари кои се населиле на Балканот во 7. век и ги покориле Словените."
Во делото „Историја на јужните и на западните Словени" (Москва, 1969 г), за Бугарите пишува:
„Во втората половина на 7. век, се појавиле турските племиња, дојдени од северното Црноморие. За разлика од денешните Бугари, во литературата нивниот назив е Протобугари."
Во книгата Образуване на блгарската народност од Проф. Димитар Ангелов (Софија, 1971), на стр. 116 и 117, тврди дека веќе е дефинитивно утврдено етничкото потекло на Бугарите.
Овде тој пишува:
„Успесите постигнати во областа на лингвистиката и откривањето на некои писмени паметници, во кои се среќаваат прабугарски зборови, постепено го формираатсфаќањето дека прабугарскиот етнос спаѓал во семејството на туркојазичните племиња и племенски групи, како на пример: Хуни, Огузи, Ујгури, Хазари, Печенези, Кумани и други... Стојалиштето дека Прабугарите за време на своето доаѓање на Балканот биле турко-јазичен народ веќе може да се смета дека е непобитно докажано... Еден од најблиските јазици на одамна исчезнатиот прабугарски јазик е јазикот на современите Чуваши.

За блиската врска помеѓу Прабугарите и Чувашите сведочат и етнографските проучувања, направени во последно време."
Во Historia slowian poludnio wych i zachodnich (Warszawa, 1977 g.), за Бугарите пишува:
„Протобугарите и другите турски народи биле сточари, a ce занимавале и со земјоделство и сточарство."
Еден од најпознатите бугарски историчари Васил Златарски, во своето дело Историја на б'лгарската д'ржава през средните векове (том И, Софија, 1971), на стр. 55, пишува:
"Првата историја на Бугарите несомнено треба да ја бараме во историјата на оние средно-азијатски турски народи, кои се познати под општото име Хуни..."

Овде посебно сакам да потенцирам дека проф. Златарски го употребува терминоттурски, а не туркски.
Во продолжение на својата книга (стр. 153) проф. Златарски тврди дека Бугарите настанале од четири орди.
Овој професор ги дава и имињата на овие четири, како што ги нарекува самиот: „хуно-бугарски орди", кои го сочинувале етничкото јадро на тогашните Бугари

Имињата на овие бугарски орди се:
Купи-Булгар,
Дучи-Булкар,
Олхонтор-Б'лкар и
Ч'дар-Болкар.

Во книгата Формиране на староблгарската култура (Софија, 1977) од авторот Станчо Ваклинов, на стр. 15, пишува:
„Прабугарите биле туркојазичен народ, чија прататковина се наоѓа на далечниот исток, во срцето на Азија... Прабугарите претставувале една целина со монголските и манџурските племиња."
На страница 34, Ваклинов пишува:
„Родот на Аспарух и родот на Ирник (син на татаро-монголскиот водач Атила-Божјиот камшик, з.м.) потекнуваат од древниоттуркски род Дуло.кој во историјата на Турките оставил многу поколенија на прославени водачи."
Во книгата Историја на Б`лгари (Прв том, Софија, 1954, стр. 57) пишува:
„По потекло Прабугарите се Турки."
Ова држи само во делот ако говориме за името Бугарија, од каде и од кога.
Процентот на Татари во Бугарите е ист како и процентот на Хуни во Македонците.
Во Бугарија има огромен дел од нашиот етнос и тој доминира.
 
Член од
8 мај 2005
Мислења
542
Поени од реакции
76
Ами вашата од суЉтан,мусЉиман :pos2:Чиј срам е поголем ?

алооо, султанот во Цариград е бил и "халиф", демек е имал и духовна функција. Истото и со византиските императори - да знаеш какво значи "равноапостолен"? Те са се мешали и при определбата на константинополските ("вселенски", божем) патриарси. Османците просту ... са jа "чували" византиската традициjа. Така те са припоили бугарската трновска црква кон Цариград во XV век некаде, и т.н.

А сега да се свртим кон положбата во социалистичката република Мк. Обjасни ми молам те како е станало така дека вашите власти са отлучили, са се мешали при формирането на МПЦ, на МПЦ само?

Зошто овие "гениални руководители" не са отлучили, да се вмешат и да направат барем и една Македонска католическа црква? Или една Македонска муслиманска црква? Или една Македонска бахаистка црква? Со што се заслужили баш православците во Мк таа "милост" - да бидат упатени во верата си, во веруваниjата си не од друг а од "партиjата на пролетариатот", на "победилата работничка класа", на милитантниот атеизом, при положбата на ... ахм, ахм, "полна демократиjа" во републикава, а католиците, муслиманите, будистите - НЕ? Како мислиш, колку луг'е на Запад им веруваат на ...хм ... на шарлатаниите на Црвенкоски-старши? Или на овие на Ким Ир Сен, на Мао-Бао, на Ху-Чин-Тао и други велики "верници"? Са гледали и са се смеели и не са верували на очите си. А ти исто се смееш сега, вместо да плачеш врз една перфидна интервенциjа врз православието во твоjата земjа.
 
Член од
22 февруари 2009
Мислења
746
Поени од реакции
35
Ова држи само во делот ако говориме за името Бугарија, од каде и од кога.
Процентот на Татари во Бугарите е ист како и процентот на Хуни во Македонците.
Во Бугарија има огромен дел од нашиот етнос и тој доминира.
АКО ЗНАЕШ ИСТОРИЈА НЕМА ДА МЕШАШ БАБИ ЗА ЖАБИ

ЈАС МИСЛАМ ЗА БУГАРСКИОТ ДЕЛ А НЕ ЗА ПИРИНСКА ВО КОЈ НАШИОТ ЕТНОС Е ДОМИНАНТЕН.

алооо, султанот во Цариград е бил и "халиф", демек е имал и духовна функција. Истото и со византиските императори - да знаеш какво значи "равноапостолен"? Те са се мешали и при определбата на константинополските ("вселенски", божем) патриарси. Османците просту ... са jа "чували" византиската традициjа. Така те са припоили бугарската трновска црква кон Цариград во XV век некаде, и т.н.

А сега да се свртим кон положбата во социалистичката република Мк. Обjасни ми молам те како е станало така дека вашите власти са отлучили, са се мешали при формирането на МПЦ, на МПЦ само?

Зошто овие "гениални руководители" не са отлучили, да се вмешат и да направат барем и една Македонска католическа црква? Или една Македонска муслиманска црква? Или една Македонска бахаистка црква? Со што се заслужили баш православците во Мк таа "милост" - да бидат упатени во верата си, во веруваниjата си не од друг а од "партиjата на пролетариатот", на "победилата работничка класа", на милитантниот атеизом, при положбата на ... ахм, ахм, "полна демократиjа" во републикава, а католиците, муслиманите, будистите - НЕ? Како мислиш, колку луг'е на Запад им веруваат на ...хм ... на шарлатаниите на Црвенкоски-старши? Или на овие на Ким Ир Сен, на Мао-Бао, на Ху-Чин-Тао и други велики "верници"? Са гледали и са се смеели и не са верували на очите си. А ти исто се смееш сега, вместо да плачеш врз една перфидна интервенциjа врз православието во твоjата земjа.
БЕГАШ ОД ТЕМАТА АКО ТИ СЕ ПИШИ ЗА МАКЕДОНСКАТА ПРАВОСЛАВНА ЦРКВА ОТВОРИ СИ ТЕМА.

ОВДЕ Е ПРАШАЊЕ КОЛКУ ВИЕ НАВОДНО СТЕ ЈАКИ

МУСЛИМАН ВИ ДАВА ЦРКВА
ГРК ВИ РАКОВОДИ И ВЕ ТЕРА ДА ПИШИТЕ ,ЗБОРАТЕ, МОЛИТЕ НА ГРЧКИ

АКО ИМАШ КОНТРА АРГУМЕНТ ПИША А ЗА НАС НЕБЕРЕТЕ ГАЈЛЕ
 
Член од
20 декември 2008
Мислења
1.193
Поени од реакции
75
МУСЛИМАН ВИ ДАВА ЦРКВА
А ти кој сакаш да ја даде Црквата? Нели Султанот е суверен во сопствената држава?
И за црквата сме воделе заедничка борба, зошто се сепарираш од сопствената историја?



А под кое име иделе рамо за рамо во црковната борба, пак ќе ти каже Мисирков - тоа било обшчото име.
 
Член од
8 мај 2005
Мислења
542
Поени од реакции
76
БЕГАШ ОД ТЕМАТА АКО ТИ СЕ ПИШИ ЗА МАКЕДОНСКАТА ПРАВОСЛАВНА ЦРКВА ОТВОРИ СИ ТЕМА.

не бегам, а акцентирам врз твоjата злост, злобарство дека грците (со турска благословиjа) са си разигравали конjот во Трново, и са колели, бесели како сакат. Направи споредба со жалката положба на твоjа црквата - обект на машинации, разиграване од други туг'и сили (комунисти, срби), а ти злобееш за Трново во 19 век.



ОВДЕ Е ПРАШАЊЕ КОЛКУ ВИЕ НАВОДНО СТЕ ЈАКИ

МУСЛИМАН ВИ ДАВА ЦРКВА
ГРК ВИ РАКОВОДИ И ВЕ ТЕРА ДА ПИШИТЕ ,ЗБОРАТЕ, МОЛИТЕ НА ГРЧКИ

АКО ИМАШ КОНТРА АРГУМЕНТ ПИША А ЗА НАС НЕБЕРЕТЕ ГАЈЛЕ

а да знаеш како српски свештеници во Печ се плачели пред един британец во 19 век како грците им изгориле старите книги и те морало да земат нови, печатни руски религиозни публикации? Не ме караj да барам точни цитати, но што ти е поентата? - Дека грците се палели книги ли? Аку знаеше дека и во Влашко и било истото - фанариотска власт (со турска благословиjа) и паленье на стари словенски книги, немаше да злобееш сега. Ама штото не си учен, се смееш и радуваш на собствената си несрек'а...
 
Член од
22 февруари 2009
Мислења
746
Поени од реакции
35
А ти кој сакаш да ја даде Црквата? Нели Султанот е суверен во сопствената држава? И за црквата сме воделе заедничка борба, зошто се сепарираш од сопствената историја?
Tи имаш проблем како сме воделе заедничка борба кога во сите постови погоре негирате дека има Mкедонци и дека борбата била на бугарите.

не бегам, а акцентирам врз твоjата злост, злобарство дека грците (со турска благословиjа) са си разигравали конjот во Трново, и са колели, бесели како сакат. Направи споредба со жалката положба на твоjа црквата - обект на машинации, разиграване од други туг'и сили (комунисти, срби), а ти злобееш за Трново во 19 век.

а да знаеш како српски свештеници во Печ се плачели пред един британец во 19 век како грците им изгориле старите книги и те морало да земат нови, печатни руски религиозни публикации? Не ме караj да барам точни цитати, но што ти е поентата? - Дека грците се палели книги ли? Аку знаеше дека и во Влашко и било истото - фанариотска власт (со турска благословиjа) и паленье на стари словенски книги, немаше да злобееш сега. Ама штото не си учен, се смееш и радуваш на собствената си несрек'а...
Е ДА СИ ЖИВ ПОЕНТАТА Е ВО ЦИТАТИ, КНИГИ ДОКУМЕНТ ДА ВИДИМЕ ДАЛИ Е ТАКА ИЛИ ПОИНАКУ, НА РЕКЛА КАЗАЛА НЕ ВРВИ МУАБЕТОТ.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Когато се прашате на каква азбука са пишели бугарите еве.Каква е тази азбука?


Ето и друго 1809 година



А ето и писмо во 1872.
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.612
Ај прво на темата...

Еве ви еден мал, но сосем доволен исечок од "одговорот" што Бесарабискиот Б'лгарин Александар Теодоров-Балан му го стокмил на Крстета Петков Мисирков кога излегла (накратко, пред да ја повлечат) "За Маќедонцките Работи".
Писанието се вика Една Македонска Теорија, и во него Бесарабиецов обидувајќи се да ги "побие" Маќедонцките Рабоќе си дал еден супер автогол многу поучен за темава тука.

Не можев да ја најдам во оригинал, зашто на б'лгарчета не им одговара многу па не сакаат да ја стават на нет, ама мислам дека многу добро го разбираат својот исконски МАКЕДОНСКИ јазик, и нема да имаат проблем со разбирањето. :wink:






Сега појасни ли се рабоќево бре благонадежни, или уште не се..?
Ако уште не се, тогаш вие сите сте БЕЗНАДЕЖНИ, а не благонадежни... :tapp:
 

Kajgana Shop

На врв Bottom