Доселувањето на Албанците во Македонија

[Genti.]

Ovie pogore zborovite sto gi postira se od forum kolku sto otkriv a ovaa kniga od Thunmann i jas ja baram no ne mozam da ja najdam inaku na linkot ne e knigata vo celost.

Toa se od filolozi ne se od forumi .
Celata kniga od Thunmann normalno deka nemozes da go najdes , deka toa se prodava ..

eve i drugi :

===========================================

Rumänische Landeskunde
Von Horst G. Klein,Katja Göring

http://books.google.de/books?id=_tF5ptFZg90C&pg=PA104&dq=rum%C3%A4nisch+albanisch&hl=de&ei=pMdETMmvIdmU4gbvjvTkCg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CDsQ6AEwAQ#v=onepage&q=rum%C3%A4nisch%20albanisch&f=false

 

[Rigel Kent]

Inaku spored ovie knigi sporedbata e spored mene na Albanski i Romanski. Navistina me cudi tolkava slicnost so Dako-Rumuni.Nekoi zborovi ne se isti megju romanski i armaneashti , a se isti megju romanski i albanski. Slicnostite megju vlaski(armaneashti ) i albanskiot samo kaj Thunmann moze da se najdat jas ke se obidam da ja najdam knigata.

 

[Picasso`]

Inaku spored ovie knigi sporedbata e spored mene na Albanski i Romanski. Navistina me cudi tolkava slicnost so Dako-Rumuni.Nekoi zborovi ne se isti megju romanski i armaneashti , a se isti megju romanski i albanski. Slicnostite megju vlaski(armaneashti ) i albanskiot samo kaj Thunmann moze da se najdat jas ke se obidam da ja najdam knigata.

Зошто да те чуди?

While Albanian (shqip) ethnogenesis clearly[citation needed] postdates the Roman era, an ultimate composition from prehistoric populations is widely held plausible, already because of the isolated position of the Albanian language within Indo-European.
The three chief candidates considered by historians are Illyrian, Dacian, or Thracian, though there were other non-Greek groups in the ancient Balkans, including Paionians (who lived north of Macedon) and Agrianians. The Illyrian language and the Thracian language are often considered to have been on different Indo-European branches. Not much is left of the old Illyrian, Dacian or Thracian tongues, making it difficult to match Albanian with them.

http://en.wikipedia.org/wiki/Albanian_language

Aside from an Illyrian origin, a Dacian or Thracian origin is also hypothesized. There are a number of factors taken as evidence for a Dacian or Thracian origin of Albanians.
The German historian Gottfried Schramm (1994) suggests an origin of the Albanians in the Bessoi, a Thracian tribe that was Christianized as early as during the 4th century. Schramm argues that such an early Christianization would explain the otherwise surprising virtual absence of any traces of a pre-Christian pagan religion among the Albanians as they appear in history during the Late Middle Ages.[69] According to this theory, the Bessoi were deported en masse by the Byzantines at the beginning of the 9th century to central Albania for the purpose of fighting against the Bulgarians. In their new homeland, the ancestors of the Albanians took the geographic name Arbanon as their ethnic name and proceeded to assimilate local populations of Slavs, Greeks, and Romans.[70]

The chief proponent of the Dacian theory is Bulgarian linguist Vladimir Georgiev, who posits that that Albanians descend from a Dacian population from Moesia, now the Morava region of eastern Serbia, and that Illyrian toponyms are found in a far smaller area than the traditional area of Illyrian settlement, and [1]
According to Georgiev, Latin loanwords into Albanian show East Balkan Latin (proto-Romanian) phonetics, rather than West Balkan (Dalmatian) phonetics.[59] Combined with the fact that the Romanian language contains several hundred words similar only to Albanian, Georgiev proposes the Albanian language formed between the 4th and 6th century in or near modern-day Romania, which was Dacian territory.[62] He suggests that Romanian is a fully Romanised Dacian language, whereas Albanian is only partly so.[75] Albanian and Eastern Romance also share grammatical features (see Balkan language union) and phonological features, such as the common phonemes or the rhotacism of "n".[76]

http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_the_Albanians

Ич да не те чуди... А Власите и Албанците поседуваат над 250 исти зборови.

 

[Rigel Kent]

Po izgleda deka Gegite se poveke Tracani(severni) .inaku smetam deka Ilirite i Tracanite se srodni pleminja a i jazikot e skoro ist...
Samo slicnosta na dakorumunski i albanski pretpostavuva i odredena geografska blizina. Znaci pratatkovinata e Trakija, Stara planina Rodopi itn.Znaci proizleguva deka Toskite se Iliri a pred toa Pelazgi ili ne e taka?
Haplogrupata J2 e najcesta kaj naselenieto na krajbrezjeto na Jonsko i Jadransko more(albanski del).
J2 e po poteklo od Levant i Mesopotamia.
Aj sega najdi go krajot?

 

[Genti.]

Po izgleda deka Gegite se poveke Tracani(severni) .inaku smetam deka Ilirite i Tracanite se srodni pleminja a i jazikot e skoro ist...
Samo slicnosta na dakorumunski i albanski pretpostavuva i odredena geografska blizina. Znaci pratatkovinata e Trakija, Stara planina Rodopi itn.Znaci proizleguva deka Toskite se Iliri a pred toa Pelazgi ili ne e taka?
Haplogrupata J2 e najcesta kaj naselenieto na krajbrezjeto na Jonsko i Jadransko more(albanski del).
J2 e po poteklo od Levant i Mesopotamia.
Aj sega najdi go krajot?

Takanarecinite "stari Grci " se tie originalni Pelasgi koj za zal se vodat kako stari "Grci" ali za sreka vo posledno vreme sekoj den se poveke i poveke se pisuva deka : takanarecenite 12 "bogovi" ne bile "Grcki" tuku PELASGISKI , isto i so starogrckoto pismo ..
Vo eden zbor , site bile Pelazgi , takanareceni "stari Grci" nikogas i ne postoele .

 

[zmej gorjanin]

Знам дека сум офтопик али во контекст на муабетот за трачкиот јазик еве некои трачки зборови зачувани во модерниот бугарски

1. ак [ak], /1.- стр. 98/ - око.
2. ала [ala], /14./ - хала, вих'р, поток.
3. ан [an], /1.- стр. 64/ - на , в'рху.
4. анг [ang], /14./ - крив, извит, онг'л, 'г'л.
5. асдуле [asdule], /1.- стр. 99/ - ездач, јаздја
6. ас [aV], /1.- стр. 108/- аз.
7. бела [bela], /1.- стр. 99/ - бјал.
8. бебру [bebru], /1.- стр. 99/ - боб'р.
9. берг [berg(a)], /1.- стр. 99/ - планнина, брјаг.
10. берса [bers(a)], /1.- стр. 99/ - бреза.
11. бистра [bistra-s], /1.- стр. 99/ - староб'лгарското "б'јстр'" - б'рз
12. брате(p) [brate(r)], /1.- стр. 201/ - брат. Сравни и староб'лгарското "братр'".
13. бреда [breda-s], /1.- стр. 99/ - пасиште, староб'лгарското "бред", диалектно "бр'д".
14. брилон [brilon] - бр'снар (староб'лгарската дума брит-бр'сна).
15. бр'за [bruza], /1.- стр. 99/ - бр'за(остарјало), б'рза.
16. б'рд [burd], /18. - стр. 74/ - брод.
17. бр'нч(ос) [bruncoV], /1.- стр. 103/ - струнен инструмент - сравни бр'н, бр'нкам, др'н, др'нкам. И до нес се е запазило старото име на струннија инструмент тамбура - в јужна Б'лгарија се нарича др'нкја! А този инструмент е известен и с другото си име - булгарина, булгарија, булгаре!
18. вед' [bedu], /1.- стр. 20/ - вода.
19. вер [ver], /18.- стр. 84/ - врја, извирам.
20. вис [bis=vis, is], /1.- стр. 99/ - староб'лгарското "вьсь" - село.
21. вриза [briza], /1.- стр. 103/ - ориз.
22. гин [gin], /18. - стр. 76/ - гине, чезне, развалја се.
23. дама [dama], /1.- стр. 100/ - дом.
24. дава, дева [deba], /1.- стр. 103/ - град - етимологична вр'зка с б'лгарското "двор" и "дувар".
25. деа, дева [dea, deba (b=v)], /1.- стр. 100/ - дева.
26. деен [dein(a)], /1.- стр. 100/ - деен.
27. дерз, д'рз [derz, durz], /1.- стр. 100/ - смел, д'рз'к.
28. диза [diz(a)], /1.- стр. 100/ - крепост - в'в вр'зка с б'лгарското "издигнат" - заштитен; дига - преградно с'ор'жение.
29. ден [den], /1.- стр. 146, 143/ - ден
30. драб [drab(a)], /1.- стр. 100/ - течение на река - сравни б'лгарското "драпам" - движа се п'лзешком.
31. др'вета [druveta], /1.- стр. 197/ - д'рво, д'рвета.
32. др'ме [drume, dryme], /1.- стр. 100/ - б'лгарското "др'ма" - храсталак, шубрак.
33. еж [ЕziV], /1. - стр.217/ - еж, таралеж.
34. дун [dun(a)], /1.- стр. 100/ - височина, дјуна.
35. жила [geil(a)], /1.- стр. 100/ - жила.
36. з- [z-], /1.- стр. 102/ - из, от.
37. зелка [Zelkia], /1. - стр.217/ - зеленчук, зелка.
38. зама [zama], /1.- стр. 102/ - староб'лгарското "сам'" - с'шти, еднак'в.
39. зер [zer], /1.- стр. 103/ - звер, звјар.
40. зет [zeta], /1.- стр. 103/ - сјат, засјат.
41. золта [zolt(a)], /1.- стр. 103/ - злато, ж'лт.
42. з'м' [zymy], /1.- стр. 103/ - змеј, змија.
43. ил(у) [ilu], /14./ - староб'лгарското "ил'".
44. кал [chalas], /18. - стр. 74/ - кал.
45. кара [kara], /1.- стр. 100/ - планина - староб'лгарското "гора". "Тракијското" име на планината Беласица е Белакр - преводимо на б'лгарски - Бела гора, Бела планина.
46. катер [kater], /1.- стр. 254/ - катерица.
47. кентa [kenth(a)], /1.- стр. 101/ - чедо.
48. кер [kers(a)], /1.- стр. 101/ - чер, черен.
49. керасо [kerasoV], /1.- стр. 21/ - череша.
50. кетри [ketri], /1.- стр. 101/ - четри, четири.
51. кист [kist(a)] - /1.- стр. 101/ - чист.
52. коза [koza] - /42.- стр. 62/ - коза, козел.
53. колаб'р [kolabroV], /1.- стр. 103/ - обрјадна песен в обрјаден танц с ор'жие - сравни "колоб'р".
54. купсел [kupsel(a)], /1.- стр. 101/ - купче
55. лаз [lazi], /1.- стр. 101/ - лош.
56. ма [ma, me], /1.- стр. 101/ - мама, мајка.
57. мер [mer], /1.- стр. 101/ - голјам, велик - сравни "мера" - голјама земја, а с'што "праб'лгарските" имена Безмер, Маламир и т.н.
58. м'с [musas], /18.- стр. 78/ - м'х.
61. пи [pi], /1.- стр. 101/ - при.
62. прас [pras], /18.- стр. 80/ - пр'скам.
63. п'ра [pura], /18.- стр. 80/ - п'ро (ст.б'лг. - лимец). Опит'т да се т'лкува тази дума чрез новогр'цкото "pyros" = "царевица" (царевицата е била позната на траките !?!?) e показателен до к'де може да стигне в заслепението си науката!
64. раск [rask], /1.- стр. 101/ - рјаз'к, п'ргав, б'рз.
65. сабади [sabadi], /1.- стр. 101/ - староб'лгарското "свободь" - свободен.
66. салта [salta], /1.- стр. 101/ - златен (залта - староб'лгарски).
67. свет'л [suetul], /1.- стр. 102/ - свет'л.
68. семeлe [semele], /1.- стр. 101/ - земја (землја - староб'лгарски).
69. стар [stara], /1.- стр. 102/ - стaр.
70. струме [stryme], /1.- стр. 102/ - течение - сравни б'лгарското "стреми се", "устремен".
71. ст'р [stur], /18.- стр. 82/ - ст'рна (ст.б'лг.), страна, местност; сравни про-стор.
72. сунка [sunka], /18.- стр. 83/ - сок (слјунка).
73. талка [t(h)alka], /1.- стр. 102/ - тласка.
74. тарп [tarp(a)], /1.- стр. 102/ - трап.
75. тим- [tim-], /1.- стр. 250/ - т'мен, черен.
76. траус [traus], /18.- стр. 83/ - троша.
77. три - три.
78. т'рда [thurd(a)], /1.- стр. 102/ - д'ржа.
79. уту, 'т' [utu], /1.- стр. 102/ - вода; сравни диалектната форма "'д'".
80. цев [seba], /1.- стр. 196/ - цев, растението б'з.

А еве и превод на трачкиот надпис со грчки букви од село Езерово





In modern Bulgarian: Rolistene, az Nerenea Tilteanis, (sam tazi) koja(to) rjaza (tova):
do men ti leži sypruže moi pocinal tuk.
In English: Rolistene, me Nerenea Tilteanis (is the one) who wrote this: lay beside me
my master, (husband) released here (in the grave)

Ролистене, аз Неренеја Тилтеанис, (бе) која(то) написа- Лежи до мен господарју мој, почивашт тук (в гроба)!

РОЛИСТЕНЕ е лично име в звателен падеж. Окончанието Е срештаме в звателен падеж на имена като Виден (Видене!), Пламен (Пламене!) и др.

Звателен падеж с'с с'штото окончание се срешта оште в:
Полскија -Боже!
Чешкија-Пане!
Словашкија -Отче!
Ср'бскија- Брате!
Х'рватскија- Господине!

АЗ- отговарја перфектно на б'лгарското АЗ, словенското јаЗ, старополското јаЗ, полабијското јОЗ и т.н.

НЕРЕНЕА ТИЛТЕАНИС- е лично име и фамилија на с'пругата на починалија тракијскија благородник. Нере-неа е двус'ставно, Нере отговарја на староб'лгарската дума ныр'-танцьор, а Неа отговарја на б'лгарското женско име Неја. Смис'ла на името е танцуваштата Неја. Подобна семантика има нашето Игрила, което е пожелателно лично име т.е. да играе добре хоро.
Тил-теанис е двус'ставно фамилно име. Тил отговарја на староб'лгарската дума тилиште-човек, (потом'к), а Теанис отговарја на тракијското женско име Теано. Така се е казвала д'штерјата на цар Кисеј, служешта като жрица в Троја. Тил-теанис отзначава потом'к на Теано.

КОА – отговарја прекрасно на б'лгарското местоимение која-то. Трјабва да се отбележи, че задпоставенија определителен член то, се појавјава едва в Средновековието, като преди това не се е използвал по този начин.

РАЗЕА – отговарја на минало св'ршено време 3-то л.ед.ч. на глагола режа, т.е рјаза. Тук е употребено в смис'л пиша ( писа). П'рвичнија смис'л на нашите думи рез, рјаз е и знак, буква. Все пак Черонризец Храб'р нарича древната ни писменост черти и резки.

ДО- отговарја на предлога до.

МЕАН – отговарја на личното мeстоимение мен, мене.

ТИ – отговарја на б'лгарското местоимение ти.

ЛЕЗИ – е заповедна форма на глагола лежа, т.е. лежи!

ПTA- означава с'пруг, господар. Вариант на тази древна дума се срешта като компонент в скитските династически имена Спаргапејт (свет'л господар) и Аријапејт ( јар'к господар). П'рвичнија смис'л на ПТА е височество, висш и е св'рзана с'с староб'лгарските думи потон'-таван, п'тах'-птица, т.е. това, което е на високо. Корен'т пат срештаме и в аријскија корен пат, пати – господар, с'пруг, полет, летене, владеене. Друга сродна аријска дума е БАТА-господар, којато е и вариант на староб'лгарската БАТ'- господар
( Бат Бајан означава господарјат Бајан). Трјабва да се отбележи, че БАГ' и ПТА са диалектни форми на една и с'шта дума, с'што и, че в староб'лгарскија Б и П са били взаимно заменјаеми в нјакои случаи, прид'к'=брид'к'( ост'р), с'што и паберки = баберки....

МИј – е древна диалектна форма на притежателното местоимение мој. В наши родопски диалекти О понјакога бива заменјано с И. Трјабва да б'де отбелјазано, че точно родопските ни наречија са изп'лнени с архаизми.

РАЗИЛ – означава заминал, отиш'л, тук в смис'л на починал, почивашт в гроба. Все оште с'штествува израза – Отиде си човека ( почина човека). РАЗИЛ е св'рзано с'с староб'лгарскија глагол разити се-изчезвам, изгубвам се. Окончанието ИЛ е типично за нашите минали причастија носил, водил....

ТА - означава тук и отговарја на староб'лгарското показателно местоимение та и наречието тоу-тук, на това мјасто
TA - here, corresponding Old Bulgarian тоу (tu) – here, Modern Bulgarian тук (tuk)
– here and Slovene ‘ta’ – this, that and ‘tukaj’ – here. e best match, however, is Slov.
dial. (Idrija) ta – here.

http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=6&sqi=2&ved=0CDcQFjAF&url=http://www.korenine.si/zborniki/zbornik07/serafimov_ezer07.pdf&ei=sPDsTODsDYvusgbN4bWCDw&usg=AFQjCNG3boqZa3cYIYeUFfiHp0yZPRB84A

 

[radiomileva]

Доселувањето на "Албанците" на Балканот, а посебно на Гегите (шќиптарите), има за последица да Ромите бидат повеќе европјани од нив.
Кај Гегите,отсуството на чисто европските Y dna хаплогрупи R1a i I2-P37,од кои е преполн балканот, не е последица дека кај нив тие хаплогрупи "не ги бива", туку дека при нивното довлечкување од Турците, во текот на неколку векови, е извршенн геноцид над Македонското/Илирското население.

Факов феномен е забележан и во Германија, таму исто недостасуваат некои хаплогрупи, процентите на R1a драстично паѓаат на границите на Германија од 2 св. војна, па затоа има автори (генетичари) кои оваа работа ја поврзуваат со екстерминацијата на "словените" од германија. ова е толку иронично, најстарите жители од бронзеното време во германија се токму луѓето од Y hg R1a1.
Обратно, за оние Y hg кои не се типични за европа, велиме дека се донесени од аварите,бугарите,турците,хуните и кој уште не.

иронично, гегите/шќиптарите сега, иако се тотални аутсајдери споредени со сите балкански народи,па дури и со Ромите, се перчат дека имале врска со антиката.

--- надополнето ---

Знам дека сум офтопик али во контекст на муабетот за трачкиот јазик еве некои трачки зборови зачувани во модерниот бугарски

The observed pattern of mtDNA diversity in Bulgarians...In the comparisons of the observed haplogroup frequencies with those from a wide range of western Eurasian populations, Bulgarians do not group with the great majority of other Europeans and differ substantially from Near Eastern populations. This reflects the peculiarity of the Bulgarian mtDNA gene pool, determined by its history and demographic processes.
http://www.abstractsonline.com/plan/ViewAbstract.aspx?mID=2561&sKey=baf916d9-d374-40f9-9c51-7712435c0d00&cKey=22e127f1-f21b-4957-bf58-890ba0e19e9b&mKey={F69699C9-D7A6-45DA-BFBE-9801595A7F58}

колку булгарите се траки
Paleo-mtDNA analysis and population genetic aspects of old Thracian populations from South-East of Romania-Cardos G. et al. 2004

 

[Bratot]

Ќе ве замолам да не одите офтопик дискусија.

Доселување на Албанците во Македонија и Потеклото на Албанците се две различни теми.

 

[Ч Е Н Т О]

Немојте да си играте бајрам со умот и да постирате овде се и сешто како недораснати дечиња.
Седнете на раат и симнете ја или прочитајте ја на нет (не е многу долга) оваа НАУЧНА студија за да ви се разјаснат некои рабоќе и да престанете со тенденциозните глупости тука.

Неколку податоци за присуството на номади и благородници од Албанско потекло во Македонија во XIV век

 

[radiomileva]

поглупо нешто сигурно нема.од каде Албанци во 14 век?
мешање баби (Арбани,Арбанаси и т.н.) и жаби (Тоски,Геги,Љапи,Мирдити,Груда и т.н.=Шќиптари) е навистина смешно.

ако Алванои (кој дудукот си ги превел како Албанци) биле номади, зошто во нивниот јазик немаат поими "по шќиптарски" за номадството?

тоа е 14 век, зошто во тоа време нема топоними "по шќиптарски" никаде на балканот, ако тие биле "антични"?

vo istiot vek , Balkanot podpadnal pod Turcite, ete go i prviot popis, nikakvi Shqiptari nema vo nego.

смешно е и тоа со Власите.

Авторите само прават копи-пасте еден од друг, камо му лингвистички,етимолошки,топонимски,оронимски и т.н. дкази, камо му археолошки докази, камо му антрополошки докази, камо му генетски докази и т.н.?

еден "учен" од "таков калибар" , во 2003 г. не смее да си дозволи да пишува "податоци за присуство" само на основа на "Кантакузин и компанија".

да испадне дотичниот со ваков реферат на некој западен симпозиум, ќе биде главна атракција, враќање во минатото, како црно бел филм.
тој не е ништо подобар од нивото на Шќиптарската наука.Чудно, не го прочитал Лајбниц, кој прв изјавил дека Шќиптарите биле Илири, бидејќи имал ливче хартија со нивни зборови кои ама ич не ги разбирал и според тоа,заклучил дека тоа е Илирски јазик.
вакво резонирање, за жал, е нивото на "македонската наука".

Матковски, сигурно ги броел "фантомските Шќиптари" и заклучил дека "бројот им бил мал".

море НАУЧНА СТУДИЈА.

п.с.
ако им го знаеме потеклото (генетско) ќе знаеме и кога се доселени во Македонија.
судејќи според (генетските бројки) за Гегите од Косово, турско е оптималното време.
при толкав наталитет само 05.0% R1a+I2b , а ромите со помал наталитет "ги водат" во овие бројки, јасно е кога се дојдени, после Ромите.

eve ti malku NAUCNO ZA NOMADSTVOTO
Genetic diversity and structure of the West Balkan Pramenka sheep types as revealed by microsatellite and mitochondrial DNA analysis.

Cinkulov M, Popovski Z, Porcu K, Tanaskovska B, Hodzić A, Bytyqi H, Mehmeti H, Margeta V, Djedović R, Hoda A, Trailović R, Brka M, Marković B, Vazić B, Vegara M, Olsaker I, Kantanen J.

Faculty of Agriculture, University of Novi Sad, Novi Sad, Serbia.
Abstract

Several different phenotypes of the native Pramenka sheep have been developed in the Balkan region for different environmental and socio-cultural conditions. Animals from seven West Balkan Pramenka sheep types were analysed for 15 microsatellite markers and for mitochondrial DNA (mtDNA) and the results were used to assess genetic variation within and among the types and to infer the genetic population structure of the Pramenka sheep. Mean expected heterozygosity and allelic richness over the microsatellite loci and sheep types were 0.78 and 7.9, respectively. A Bayesian statistical method for estimating hidden genetic structure suggested that a core of the largest panmictic population was formed by Serbian, Kosovan, Bosnian, Montenegrin and Albanian types, while Croatian and Macedonian types comprised two other main populations, respectively. Mitochondrial DNA analysis revealed two mtDNA haplogroups in the Pramenka sheep, B and A, with a frequency of 93.7% and 6.3%, respectively. A total of 60 mtDNA haplotypes were found in 64 animals sequenced, and the mean nucleotide and haplotypic diversities over the types were 0.013 and 0.945, respectively. Molecular analysis suggests that the West Balkan Pramenka sheep types have their origins in two distinct maternal lineages of domestic sheep and different Pramenka phenotypes tend to form few panmictic populations. The Pramenka sheep represents a valuable resource of genetic diversity in sheep.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134078

гледаме дека ако шќиптарите имаат античко присуство во Македонија, тоа ќе се види и во номадството, ама гледаме дека е обратно.

BUSHA CATTLE / ILLYRIAN CATTLE(?)
According to some sources, it has existed here since Neolithic times.
Sometimes it is also called Illyrian cattle.
Colour varies according to the regional strain. Busha from the Metohija region, for example, are red, while the Macedonian strain is blue-grey.
гледаме дека ако шќиптарите имаат античко присуство во Македонија, тоа ќе се види и во номадството, ама гледаме дека е обратно.
http://www.save-foundation.net/Publications/SAVE_Focus_05_Balkan.pdf

нели на панаѓурите Шќиптарите демек носеле "номадство", каде се трагите од тоа?

ej, since Neolithic times е работата.

--- надополнето ---

сигурно,додека панаѓурувале,Шќиптарите ја оставале стоката/добитокот во ОК КОРАЛ?

Што стана со Дарданија, панаѓурот во Скопје, во главниот град на Шќиптарска Дарданија?

 

[radiomileva]

Po izgleda deka Gegite se poveke Tracani(severni) .inaku smetam deka Ilirite i Tracanite se srodni pleminja a i jazikot e skoro ist...
Aj sega najdi go krajot?

eve vi go pocetokot go krajot.
The analysis of 12 Alu human-specific polymorphisms in 513 individuals from the Dniester-Carpathian region showed a high degree of homogeneity among Dniester- Carpathian as well as southeastern European populations. The observed homogeneity suggests either a common ancestry of all southeastern European populations or a strong gene flow between them. Nevertheless, tree reconstruction and principle component analyses allow the distinction between Balkan-Carpathian (Macedonians, Romanians, Moldavians, Ukrainians and Gagauzes) and Eastern Mediterranean (Turks, Greeks and Albanians) population groups. These results are consistent with those from classical and other DNA markers and are compatible with archaeological and paleoanthropological data.
Haplotypes constructed from Y-chromosome markers were used to trace the paternal origin of the Dniester-Carpathian populations. A set of 32 binary and 7 STR Ychromosome polymorphisms was genotyped in 322 Dniester-Carpathian Y-chromosomes.

Table 5.3 Genetic affinities among 17 southeastern European populations based on first two principle
components of allele frequencies at 11 Alu loci. GAGE=Gagauzes from Etulia; GAGK=Gagauzes Kongaz
MOLK=Moldavians from Karahasani; MOLS=Moldavians from Sofia; ROME=Romanians from Piatra-
Neamti and Buhusi; UKR=Ukrainians (present study); AALB=Albanian Aromuns; ALB=Albanians;
AMK=Macedonian Aromuns from Krusevo; AMS=Macedonian Aromuns from Stip; AROM=Romanian
Aromuns; GRET=Greeks from Thrace; MAC=Macedonians; ROMP=Romanians from Ploiesti;
TURA=Turks from Anatolia (Comas et al. 2004); TURC=Turkish Cypriots; GREC=Greek Cypriots
(Stoneking et al. 1997; Romualdi et al. 2002). The investigated in the present study populations are marked
in blue.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=17387576

гегите се повеќе северни ЕТИОПЈАНИ, ич не се северни траки.

и види ги грчките траки, колку се блиску со северните траки.

МАКЕДОНЦИТЕ СЕ НАСЛЕДНИЦИ ОД "ТРАКИТЕ" , ТИЕ СЕ ВО ГРУПАТА "ТРАКИ", ШЌИПТАРИТЕ И ГЕЈЦИТЕ CE ОД ЕТИОПИЈА/МОЗАМБИК.

Шќиптарите не се доселиле на балканот од северна Тракија.

 

[Rigel Kent]

eve vi go pocetokot go krajot.
The analysis of 12 Alu human-specific polymorphisms in 513 individuals from the Dniester-Carpathian region showed a high degree of homogeneity among Dniester- Carpathian as well as southeastern European populations. The observed homogeneity suggests either a common ancestry of all southeastern European populations or a strong gene flow between them. Nevertheless, tree reconstruction and principle component analyses allow the distinction between Balkan-Carpathian (Macedonians, Romanians, Moldavians, Ukrainians and Gagauzes) and Eastern Mediterranean (Turks, Greeks and Albanians) population groups. These results are consistent with those from classical and other DNA markers and are compatible with archaeological and paleoanthropological data.
Haplotypes constructed from Y-chromosome markers were used to trace the paternal origin of the Dniester-Carpathian populations. A set of 32 binary and 7 STR Ychromosome polymorphisms was genotyped in 322 Dniester-Carpathian Y-chromosomes.

Table 5.3 Genetic affinities among 17 southeastern European populations based on first two principle
components of allele frequencies at 11 Alu loci. GAGE=Gagauzes from Etulia; GAGK=Gagauzes Kongaz
MOLK=Moldavians from Karahasani; MOLS=Moldavians from Sofia; ROME=Romanians from Piatra-
Neamti and Buhusi; UKR=Ukrainians (present study); AALB=Albanian Aromuns; ALB=Albanians;
AMK=Macedonian Aromuns from Krusevo; AMS=Macedonian Aromuns from Stip; AROM=Romanian
Aromuns; GRET=Greeks from Thrace; MAC=Macedonians; ROMP=Romanians from Ploiesti;
TURA=Turks from Anatolia (Comas et al. 2004); TURC=Turkish Cypriots; GREC=Greek Cypriots
(Stoneking et al. 1997; Romualdi et al. 2002). The investigated in the present study populations are marked
in blue.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=17387576

гегите се повеќе северни ЕТИОПЈАНИ, ич не се северни траки.

и види ги грчките траки, колку се блиску со северните траки.

МАКЕДОНЦИТЕ СЕ НАСЛЕДНИЦИ ОД "ТРАКИТЕ" , ТИЕ СЕ ВО ГРУПАТА "ТРАКИ", ШЌИПТАРИТЕ И ГЕЈЦИТЕ CE ОД ЕТИОПИЈА/МОЗАМБИК.

Шќиптарите не се доселиле на балканот од северна Тракија.

Ja najdov knigata na scribd.Ja citam no eve eden interesen grafikon

--- надополнето ---

Vo ovaa studija Grcite se pretstaveni preku Grcite od Trakija a kako sto se gleda tie se bliski so Turcite i Kiparcite(Turci).Druga granka pretstavuvaat Makedoncite koi se srodni so Moldavcite, Ukraincite ,Romanci , Gagauzi i Vlasite od Makedonija(spored edna druga studija toa se Vlasite od Stip i Sveti Nikole) -tie ja pretstavuvaa t taa grupa na Traki .Treta granka se Vlasite od Albanija(primorskiot del) , Vlasite od Romanija(ovie se najgolem del se preseleni od Epir), Albancite -Toski(albanizirani Vlasi) , Kiparcite(Grci) i Vlasite od Krusevo -ovaa grupa se identifikuva so Minoan civilizacijata .

 

[Васил]

Po izgleda deka Gegite se poveke Tracani(severni) .inaku smetam deka Ilirite i Tracanite se srodni pleminja a i jazikot e skoro ist...

нема илириjски jазик. Т.е. нема научни податоци каков е бил jазикот/(jазиците?) на разните илир. племена.

Samo slicnosta na dakorumunski i albanski pretpostavuva i odredena geografska blizina. Znaci pratatkovinata e Trakija, Stara planina Rodopi itn.Znaci proizleguva deka Toskite se Iliri a pred toa Pelazgi ili ne e taka?

значи "прататковината" може да е и Поморавието, Нишко, до Подунавието. Од спомените на радовишанецот Коста Ципушев, соработник на Делчев, Сарафов и Груев, од Нишкиот затвор 1921-23 г.:

" ... покрај мизеријата, простотијата има тв'рде голѣмо влијание в'рху престѫпностьта. В' това отношение, Пожаревацкијат' окрѫг', населен' предимно от' власи, кѫдето ц'рквитѣ и училиштата сѫ били голѣма рѣдкость, бѣ широко представен' в' Нишкија затвор', и то с' дѣла за грозни убијства, пладнешки обири и безчислени кражби. На едно от' п'рвитѣ мѣста бѣ и Моравската область, в' којато, до 1919 година, училиштата и черквитѣ сѫшто сѫ били рѣдкость. За читалишта да не говорим'. А поповетѣ често си живѣели по градоветѣ, от' кѫдето селјанитѣ трѣбвало да ги взимат' за нај-необходимитѣ обреди."

" ... Особен' интерес' в'збудиха у мене многобројнитѣ тежки престѫпници, осѫдени за разбојничество и убијства. Тук' имаше нѣколко групи, и то една от' друга по-прочути. Повечето бѣха от' Шумадија, с'рдцето на С'рбија. Очудването ми бѣ голѣмо, когато разбрах', че в' С'рбија разбојничеството е било нѣшто като занајат'. Научих' сѫшто, че на много мѣста сѫштествувало оште к'рваво отм'штение, подобно на албанската „беса”. При това, всѣки окрѫг' си имал' своитѣ прочути главатари на разбојнически банди, подд'ржани, пазени и опѫтвани от' опитни јатаци. Грабеното дѣлили по равно."

 

[Rigel Kent]

Pratatkovina vo spomeni od 1921??? Malku ne logicno.
Inaku potvrdeno e deka jazikot na Ilirite i Trakite e sroden i se razlikuvaat megju sebe kako sto se razlkuvaat dijalektite.Nema pisani dokazi no za dinstinkcijata od grckiot jazik ja doznavame od Herodot .

 

[radiomileva]

Ja najdov knigata na scribd.Ja citam no eve eden interesen grafikon

[/COLOR]Vo ovaa studija Grcite se pretstaveni preku Grcite od Trakija a kako sto se gleda tie se bliski so Turcite i Kiparcite(Turci).Druga granka pretstavuvaat Makedoncite koi se srodni so Moldavcite, Ukraincite ,Romanci , Gagauzi i Vlasite od Makedonija(spored edna druga studija toa se Vlasite od Stip i Sveti Nikole) -tie ja pretstavuvaa t taa grupa na Traki .Treta granka se Vlasite od Albanija(primorskiot del) , Vlasite od Romanija(ovie se najgolem del se preseleni od Epir), Albancite -Toski(albanizirani Vlasi) , Kiparcite(Grci) i Vlasite od Krusevo -ovaa grupa se identifikuva so Minoan civilizacijata .

аман бе,го има на гугл.ок.
знаеш ли зошто Македонците се слични со тоа население, и зошто Шќиптарите неможат да бидат потомци ос северните Траки?
гледаш и дека Шќиптарите не се поврзани со Јанина (грчка Тракија) и приказните за некои си Геги таму се во аут.

Власите се тотално различни помеѓу себе, па прашање е како се асимилирале некои од влашките групи.

Гегите немаат врска со Тракија, ќе следат нови генетски докази, луѓето се направени од гени, а не од мастило, па нека е и од Robert Elsie (кој впрочем и нема податоци за Шќиптарите пред 15 век по Ристета), а и тие што ги има се приказни, никакви валидни историски докази.