Изборни резултати од Претседателски избори 2009 (генерална дискусија)

  • Креатор на темата Адриано
  • Време на започнување

За кого ке гласате на следните претседателски избори?

  • Ѓорѓи Иванов (ВМРО-ДПМНЕ)

    Гласови: 313 39,0%
  • Љубомир Фрчковски (СДСМ)

    Гласови: 126 15,7%
  • Нано Ружин (ЛДП)

    Гласови: 23 2,9%
  • Mируше Хоџа (ДПА)

    Гласови: 1 0,1%
  • Љубе Бошковски (независен кандидат)

    Гласови: 141 17,6%
  • Имер Селмани (Нова Демократија)

    Гласови: 68 8,5%
  • Нема да гласам (или сеуште неопределен)

    Гласови: 74 9,2%
  • Агрон Буџаку (ДУИ)

    Гласови: 3 0,4%
  • Ќе го поништам ливчето, никој не ми се допаѓа.

    Гласови: 53 6,6%

  • Вкупно гласачи
    802
  • Гласањето е завршено на .
Статус
Затворена за нови мислења.

SuicideMessiah

Советник
Член од
7 јули 2008
Мислења
5.562
Поени од реакции
281
Trn, ne ocekuvav od tebe deka ke go napadnes Ljube
Абре мачор ти ништо незнајш :)кога е во прашање загрозување на гласовите на Џоле мора Трн да реагира плус и засегнат е по се изгледа од таквите како Канзур,па на крај краева крвта не е вода.
 

Јован

дежурен сеирџија
Член од
16 октомври 2005
Мислења
4.892
Поени од реакции
265
Ај да ги ставам портретите од денешен Дневник на кандидатите на двете најголеми партии во државава...

ЉУБОМИР ФРЧКОСКИ, КАНДИДАТ НА СДСМ ЗА ПРЕТСЕДАТЕЛ НА ДРЖАВАТА
Предизвик е да се порази аздисаната власт

Имаме авторитарно општество,луѓето тешко се мотивираат во групи да се борат за своите права. Не ги интересира што му се случува на другиот, а кога ќе затропа мечката на нивната врата веќе е доцна. Потребни се голема мобилизација и интелектуалци кои мотивираат и се жртвуваат. А таквите се ретки

Првпат ме загрижува начинот на кој се движи Македонија и надвор и внатре, можеби и повеќе од конфликтот во 2001 година. Гневот е конструктивен - да се спротивставам на насилството, бидејќи во 20-годишна транзиција на Македонија, ова е најнасилната и најгрда владејачка гарнитура. Смета дека може да ги суди во наместени судски процеси, да ги уценува нашите деца дека ќе бидат вработени ако обезбедат по 20 гласачи или ако земат нивна книшка. Тоа Македонците, за кого и да гласаат - за десницата или за левицата - не го заслужуваат, категоричен е претседателскиот кандидат на СДСМ, професор Љубомир Фрчкоски. Гневот е и поради позицијата на Македонија. Бевме земја за пример. Владееја и турско и каурско, и СДСМ и ВМРО, но имавме концепт со човековите права, тежок облик на мултикултура што го решававме со демократија.
Не можеме по 20 години такво искуство да се вратиме на најлошите српски искуства од 90-тите години со популистички експерименти, со лажење и со жестоки притисоци врз човековите права на нашите луѓе - вели Фрчкоски. Истакнува дека го жести општата исплашеност на луѓето во Македонија. И сдсмовци и вмровци и оние што не се членови на партии се исплашени дури и дома да зборуваат, а состојбата на вработените во државната администрација ја опишува како чист уплав. Во анкетите, 50 отсто од луѓето не одговараат на прашањата поставени по телефон, 30 отсто одбиваат, а другите велат дека не знаат што да одговорат. Тоа е стравот што ни го всади в коски една тотално неодговорна политичка елита. Неодговорна кон достоинството на луѓето што гласаат и за нив и за другите. Никој не заслужува таков однос, барем не во една нормална, демократска и либерална држава каква што Македонија се стреми да стане.

ЗАЕДНИЧКИ ТОЧКИ СО СДСМ

Фрчкоски двапати беше министер во владите на СДСМ. Но сега првпат непосредно излегува да ја бара довербата на граѓаните, како кандидат на партијата чие раководство безброј пати жестоко го критикуваше. Не би го прифатил она што го прифаќаат другите: некој да ве седне на количка и да ви ја истурка целата кампања.

Предизвик е да и' помогнете на опозицијата која се буди, бидејќи овој дебаланс во политиката е штетен за демократијата. Предизвик е да ја поразите барем во еден сегмент - на претседателските избори - оваа аздисана власт. Тоа ме мотивира повеќе. Не е предизвик да се победи власт на паѓање. Можеби е тоа она фрлање стрела кон ѕвездите - вели Фрчкоски.

Смета дека со СДСМ си кажале се' што имале. Кога критикувал повеќе сдсмовски влади, тоа никогаш не било од суета или од некакви посебни намери, туку во тој миг така мислел и не правел компромиси. Слично ја оценува и релацијата со Бранко Црвенковски - како прилично јасна и чесна. Кусо вели дека тоа што сакал да го каже за него како институција го напишал во колумните, без никаков заден поттекст. Кај мене има што да се чита, е неговиот одговор на прозивките од владејачката партија за ставoвите од неговите колумни. Има ставови во различни контексти кажани за кои сум сметал дека тогаш требало да се кажат, вели професорот.

- Со СДСМ сум затоа што мислам дека имаме заеднички стратегиски точки. Зашто Македонија мора да ги обнови своите меѓународни пријателства бидејќи не може без своите стратегиски партнери. Оваа држава мора да го порази обидот да се рекодира македонскиот идентитет и да избори ниво на слобода. Тој истакнува дека потешко се изборуваат човековите права и слободи отколку демократски избори, бидејќи партиите може да се договорат како ќе го поделат колачот. Изборите во сите држави релативно лесно стануваат мирни, но за човековите права е потешко бидејќи недостига традиција.

Фрчкоски вели дека имаме авторитарно општество, луѓето тешко се мотивираат во групи да се борат за своите права. Не ги интересира што му се случува на другиот, а кога ќе затропа мечката на нивната врата веќе е доцна. Сето тоа бара голема мобилизација, бара интелектуалци што мотивираат и се жртвуваат. А таквите се ретки. Велат, што да се расправам со нив, па да имам последици зашто сум влегол во зоната на моќ. А оттаму не само што ви велат тргни ја раката, туку и ставаат раката врз тебе и ја жигосуваат приватноста, посочува Фрчкоски.

- Ги уценуваат луѓето со лошата економска состојба. Велат: - Сега малку ќе молчиш, ќе заборавиш на слободата за да ти го вработиме детето. Сега никој не вработува освен државата. Пропаст е кога вработувањата зависат од владата, бидејќи мора да гледате во земја. Тоа е инстиктот и затоа и го напаѓаат медиумскиот и независниот бизнис-простор. Сакаат да направат една авторитарна мегаструктура и своја буржоазија. Сакаат се' да земат - вели претседателскиот кандидат на СДСМ. Партиските лидери мора да ја научат границата, а цивилното општество да не им дозволи да ја преминуваат, вели Фрчкоски.

- Не може шефот на кабинетот на Владата да е уредник на некое гласило. Не смеете да побарате телефонски броеви од новинарите. Ако го сторите тоа, треба да си поднесете оставка. Не можете да го уценувате, да го рекетирате бизнисот, да се злоупотребуваат тендерите или министерот да им се јавува на судиите - Фрчкоски.

УЧЕЊЕ ОД ДЕБАРМААЛСКИ ГАНГОВИ

За себе вели дека имал нормално школување. Целото образование, од основно до високо, го завршил во Скопје, освен докторатот одбранет во Љубљана. Нагласува дека бил повлечен во осмолетка и во гимназија. Смета дека тој елемент го задржал и денес зад она што се перцепира како некаква негова ароганција или јавна дрскост во колумните во „Дневник“.

Домашното воспитание останува првенствено, но исто толку значаен му е и начинот на кој човек се воспитува на улица, во неговиот случај во т.н. дебармаалски гангови, каде што научил и што е иле и како да се бори, да не попушта на неправда. Од гимназиски денови одел на одмор во Лондон, во Прага, Рим и во Фиренца. Ги одработувал своите одмори. Два-три месеци во годината живеел од тоа и за таквото образование стекнато во странство вели дека се покажало многу битно за неговиот поглед на светот и за начинот на кој ќе се бори подоцна во животот. Тие седум години до дипломирањето направиле дистанца од локалната затвореност. Оттогаш му е вкусот за музиката, страста за хај-фај системите, начинот на облекување, сфаќањето како треба да се изгледа и што за каде прилега.

Не четира на интернет, туку е класичен читач. Вели дека речиси манијакално брзо чита книги за образованието, човековите права и дискриминацијата, мултикултурата и демократија, меѓународното право. Омилени му се кусите раскази од англосаксонското подрачје. Во гимназија читал зен и хаику-поезија за која верувал дека е блиску до совршенството. Смета дека токму хаикуто влијаело врз концизноста во колумните како мост меѓу искуството и напишаното, зашто „секој знае да напише по десет страници“.

Играл баскет и нагласува дека знаел да ги победува и поголемите и играчите од клубовите, а потоа и пинг-понг. Таа страст поминала со годините и сега е замената е орбитрејкот и склековите како редовен тренинг дома. Пливањето двапати неделно му е идеалната комбинација, а промената на режимот на исхрана ја смета за наминовност по 40-тата година. Не диети, туку промена на типот на храна по принципот помалку месо, а повеќе вегетаријански супи и овошје до 13 часот - според Дајмонд, а потоа онаа на Крале Марко дека „саглам маж еднаш дневно јаде“. Вечерата ја прескокнува кога може. Пуши пури, но клинтоновски, „без да вовлекуваш“. Музиката му е секојдневје, без неа не може, а колекцијата ја опишува како крајно селективна.

ЗАГУБЕНИ ПОЗИЦИИ ЗА ИМЕТО

Ветува решение на проблемот со името и влез во НАТО до наесен:

- Ја изгубивме добрата позиција со последниот предлог на Нимиц. Тоа беше добар пакет со гаранции Нудеше име за меѓународна употреба со историски бекграунд за нас кое ќе ја замени кратенката ФИРОМ, која е подобра од името што владата на ВМРО-ДПМНЕ го прифати пред Букурешт, Република Македонија - Скопје. Но ги изгубивме позициите кај нашите пријатели, кои сега не не' разбираат каде одиме, не го разбираат нашето преиспитување на идентитетот и антиквизацијата, се сомневаат дека оваа влада сака вистински да ја внесе Македонија во НАТО.

Фрчкоски смета дека идниот претседател треба да има авторитет да ја обнови нашата позиција кај САД и пет земји од ЕУ како наши најблиски сојузници кои знаат дека Македонија не е негативно чудо од кое во овие две години сите се дистанцираат и дека мора да се отворат преговорите, а не да се чека до јуни. Вели дека власта тргна во отворена кампања дека спорот со името не може да се реши и треба да се живее со него, дека Нимиц-процесот е истрошен и небулозен и треба да се иновира и замени со друг вид контакти.

- Не верувам дека имаат некаков концепт за водење преговори освен глупоста дека некаква спектакуларна средба на врвот ќе реши се'. Нека се обиде сега премиерот да го викне Караманлис и ќе види со што ќе се соочи. Зад тоа се крие концепт да ја ослабнат позицијата на Македонија, да преговара со Грција врз рамноправна основа. Од почеток знаеме дека никогаш со Грција не може сами да се избориме ниту, пак, оти тоа би се решило во ЕУ. Ни требаат Американците, онака како што секогаш биле со нас. Дури и да имаат поизбалансиран однос од сегашната администрација на Обама, секогаш имале свој интерес во регионов.
Тоа се покажува со амбасадата во Скопје, која е политичко-разузнавачки центар во регионот и со Бондстил во Косово, како воен центар во регионот, како нивна стратегиска долгорочна позиција. Сметам дека ќе продолжи таа принципиелна поддршка за Македонија, но мора да ги убедиме дека ние сме земјата што ја знаат, која влечеше напред, беше прва во регионот и која има политичка елита способна да го води тоа, а не клонови и послушници што глумат претседатели, а всушност се празни места на тие позиции. Заедно со нив мора да ги обновиме преговорите и проблемот да го решиме до почетокот на есента и автоматски да влеземе во НАТО во согласност со решението од Букурешт - нагласува Фрчкоски.
Кантони и без војна Правило е дека Македонија мора да оди пред Косово и Албанија, зашто во спротивно тие ги постават прашањата дали македонските Албанци треба да бидат жртви и заложници на политиката на букефализација на Македонците што го преиспитуваат својот идентитет и не' држат заглавени на дното на западен Балкан. Не смеете како политички лидер да го изложите својот народ и својата држава делови од населението да размислуваат за друга опција. Може без војна или друго драматично нарушување однатре да се случи, заокружување на кантони што функционираат поблиску до Косово или до Албанија, а државата и границите да останат исти. И никој не може да го спречи тоа, а најмалку оваа власт која, ако ја зграби и позицијата претседател на државата, тој проект ќе го тера докрај. За три години може да се случи да немаме парламентарни избори во држава каква што сега ја знаеме, предупредува Фрчкоски.
Македонскиот дел од пеколот
За какви Хунзи и Пели зборуваат кога секоја трета кола е со бугарски таблици и масовно се земаат туѓи државјанства. Не дека луѓето сакаат да станат Бугари, туку не можат да водат бизнис со нашиот пасош или за да си ја одржат фамилијата. Дали сакаат да имаме 200 илјади Бугари во Македонија и потоа да ја отворат устата на уште една сосетка да го постави прашањето за идентитетот и малцинствата...

Секоја власт на ВМРО во еден момент доаѓа до прашањето - дали вистински верува во независна Македонија. Едната отворено предложи поделба на државата, а оваа - изолација надвор од НАТО и скапување до поделба на државата со други средства. Дали е случајност именувањето на автопатот „Александар Македонски“ и губењето 60 милиони евра два дена потоа. Нормален човек од улица би ги зел парите, а после би го крстил автопатот како сака.
ИНФО-Отпор на насилството
Универзитетски професор по меѓународно право, Љубомир Фрчкоски досега двапати беше министер во владите на СДСМ. Првпат непосредно излегува да ја бара довербата на граѓаните, како кандидат на партијата чие раководство безброј пати жестоко го критикуваше.Смета дека ова е најнасилната и најгрда владејачка гарнитура досега. За образованието стекнато во странство вели дека се покажало многу битно за неговиот поглед на светот. Оттогаш му е вкусот за музиката, страста за хај фај системите, начинот на облекување...
Соња Казиовска


извор
 

SuicideMessiah

Советник
Член од
7 јули 2008
Мислења
5.562
Поени од реакции
281
Стоката треба да ја вреѓаш, тепаш и лажеш, како што прави Фрчко затоа го слушаат и гласат за него.
Значи според тебе стоката гласа за Фрчкоски а човекот и народот за Иванов?
 

Јован

дежурен сеирџија
Член од
16 октомври 2005
Мислења
4.892
Поени од реакции
265
ЃОРГЕ ИВАНОВ, КАНДИДАТ НА ВМРО-ДПМНЕ ЗА ПРЕТСЕДАТЕЛ НА ДРЖАВАТА
Лагите и интригите не заслужуваат одговори Можен е компромис за името само тогаш кога нема да биде на штета на интересите на државата, на идентитетот и на македонскиот јазик

Бик во хороскоп, вљубеник во рокот од 60-тите, во џезот од 70-тите и во звукот доведен до совршенство. Упорен е и трпелив. Кога сака нешто да купи, а нема пари, тогаш самиот го прави. Како надежен, млад политичар, прерано се „закачи“ со македонската политичка елита, токму кога во Источна Европа се уриваше комунизмот. Етикетите „Словенец“ и „анархолиберал“ нема да бидат претешки за младите плеќи, но ќе станат решавачки за вртење нова страница во животот и основна причина, наместо во политичките води, да продолжи со сопствена едукација како најдобра животна инвестиција.
Ова е приближно најкраткиот бекграунд на универзитетскиот професор и кандидат на владејачката ВМРО-ДПМНЕ за претседател на државата, Ѓорге Иванов, чија номинација за многумина на домашната политичка сцена беше вистинско изненадување.На партиската конвенција својата кандидатура ја посвети на генерацијата на синот Иван. Симболично, и тој и Македонија годинава слават полнолетство.

- Тоа е генерација на слободни Македонци, луѓе родени во слободна Македонија. Секојпат кога сакам тоа да им го објаснам на студентите ја користам метафората со Мојсеј, кој ги спасил Евреите од ропство. За мисловна гимнастика ги прашувам колку треба со автомобил да стигнете од Египет до Израел. Неколку часа. Со велосипед, неколку дена, а пеш, неколку недели. Мојсеј ги носел Евреите 40 години. Зошто? Зашто сфатил дека само луѓето родени во слобода знаат да ја чуваат и да бранат. Луѓе родени како робови никогаш не ја знаат вредноста на слободата и тие целиот живот се робови, и ментално. Ние денес, иако живееме во слобода, се' уште имаме луѓе ментални робови или луѓе кои се склони на доброволно ропство и на покорување на идеи што некој им ги нуди како апсолутни вистини.

НАМЕСТО ВРАБОТУВАЊЕ - НА УЛИЦА

Професор Иванов е роден во Валандово во 1960 година. По завршувањето на основното и средното образование доаѓа во Скопје, каде што со татко си и со братот сами градат куќа. Завршил Правен факултет, а првото вработување му било во Валандово - референт. Активен е и во општествено-политичкиот живот. Токму тој ангажман ќе биде решавачки да се соочи со идеите што тогаш доминираа во Источна Европа - либерализација, слободен пазар, политички плурализам, цивилно општество, европеизација, пад на Берлинскиот ѕид, уништување на едноумието. Но во тогашна Це-Ка доминира дебатата за прогон на граѓанската десница. Максималната ангажираност во „Млад борец“ и во „Студентски збор“ му се враќа како бумеранг.
Подоцна дознава дека за неговото име биле залепени етикетите „Словенец“ и „анархолиберал“, па наместо вработување во една од институциите, останува на улица. Непосакуван за Це-Ка и за Социјалистичкиот сојуз. Ја остава политиката и решава да инвестира во себе. Од 2001 година е раководител на политичките студии на Правниот факултет, а од лани претседател на Одборот за акредитација на високото образование на Македонија. Со синот Иван и сопругата Маја, вработена во Агенцијата за цивилна воздушна пловидба, живеат во трисобен стан во Скопје.

Со годините се менуваат и политичките идоли. Како млад, тоа му биле револуционери, луѓе полни со енергија, со ентузијазам. Подоцна приматот го преземаат луѓе што зрачат со цврстина и оставаат силни пораки. Оттука и предизвикот да ги проучува биографиите на американските претседатели - личности што оставиле трага создавајќи го тој систем. Ги истакнува Кенеди, Рузвелт, Линколн, Вашингтон. Од европските политичари, на пиедесталот го става Черчил, човек што создал антифашистичката коалиција и знаел што значи да се бориш за сопствената држава, она што денес го викаат националист. Го издвојува и Вацлав Хавел, кој со ум, знаење и со искуството знаел да ги сплоти интелектуалците и да ја изведе „кадифената“ револуција.

АНАЛИЗИ НА ДЛАНКА

Работниот ден Иванов го почнува рано. Утрото му е посветено прво за читање на сите анализи посветени на Македонија, што редовно ги добива од своите многубројни пријатели низ светот. Потоа следуваат подготовките и наставата на факултетот. Кога ќе остане слободно време, се посветува на своето хоби - музиката. Семејно ужива во квалитетот на звукот, слушајќи рок и џез.

Не одбегнува да ги потенцира своите особености - позитивна, афирмативна, конструктивна личност подготвена да наоѓа конкретни решенија во секоја ситуација. Во тој контекст, вели дека никогаш не бил член на ниту една партија, па ни на СДСМ, етикета што и ден-денес го следи. Но им помагал на сите и, преку германските фондации, учествувал во нивното едуцирање. Со „Фридрих Еберет“ бил основач на школата за политички менаџмент во која се едуцирале сите нови, млади пратеници на СДСМ, како и сите пратеници на ДУИ во 2002 година. Преку „Фридрих Нојман“, пак, истото го правел и со либералните партии, а со „Конрад Аденауер“ и политичката академија и со ВМРО-ДПМНЕ.

- Етикетата од СДСМ веројатно се должи на тоа што тие се' уште имаат свест дека се' што е креативно им припаѓа ним, дека имаат право на сопственост на се' што е успешно во државата. Ги избркаа сите интелектуалци, слушнав дека на времето ги имале 500, и поради нивниот начин на водење на политиката и на државата останаа и станаа тоа што се. Така што, нив треба да ги прашате зошто ги оттргнале од себе луѓето што им помагале и им биле од корист - вели Иванов.

Неговите противкандидати во досегашниот тек од кампањата се фокусираат на два момента. Првиот, дека е партиски и послушник на премиерот Груевски и вториот, на немање искуство и капацитет да ја врши претседателската функција. Тврди дека ваквите обвинувања не го засегаат. На нив гледа како на офанзива на очајот, како на изјави на очајници, на луѓе-губитници, кои не сакаат да го признаат својот пораз и однапред бараат оправдување за нечиј успех. Не гледа дека треба да реплицира на лаги, инсинуации и интриги, зашто тие што ги пласираат се научени секогаш да иритираат и токму врз реакциите да ги градат ставовите и својата политика.

- Не им го овозможувам тоа и не сакам да влегувам во нивните игри и сплетки. Народот знае кој е кој, кој што направил и што постигнал и изборите се момент кога тој ја носи својата одлука. Народот се засити од лаги, клевети и веќе е доволно зрел за да оцени што е вистина, а што е лага - нагласува професор Иванов.

Опозицијата, за името на Иванов ја врза антиквизацијата. Тој настапува со темелно образложение и тргнува од фактот дека Македонија е членка на УНЕСКО и има обврска да го чува и негува историското наследство на своите простори на кои се родиле дури 16 византиски императори. Прашува дали ние сме виновни што тука со родила мајката на Филип, кој како долг спрема неа ја изградил Хераклеја, и дали сето тоа богатство треба да се закопа или да се остави некој да го краде и изнесува од државата. Посочува на заеднички подготвените книги со професор Светомир Шкариќ во кои се сместени политичките теории низ антиката и пак прашува: зарем повторно да веруваме на книгите што ни ги пишуваа во Белград за да ни отстранат дел од нашето верување и сеќавање и да не' направат луѓе со плиток корен за полесно да не' манипулираат. Се прашува зошто никој не го обвинува за тоа што го прави во врска со Византија и со Отоманската империја, дали тоа значи дека прави византизација или отоманизација!?

ДВОЈНА ФОРМУЛА ЗА ИМЕТО

- Антиквизацијата не е почната сега, како што велат. Фрчкоски како министер и за внатрешни и за надворешни работи, во министерствата внесуваше антички симболи. Земете ги копчињата на униформите на полицијата со сонцето од Вергина, земете ја листата на коњите што ги купи и прашајте кој е кумот на коњот што се вика Букефал. Или, чиј симбол е симболот на МНР кога рајските птици пијат од изворот на бесмртноста - повторно антички симбол. Прашајте кој ја донесе идејата за Хунзите во Македонија. Тоа е идејата на Ралев и на Фрчкоски. Тој го спои Ралев со Марина Дојчиновска да оди во Пакистан за да ја сними емисијата и токму тој на вечерата им држеше здравица на Хунзите. Букефализацијата и антиквизацијата се негов изум и не гледам причина зошто да се срами од тоа. Напротив, треба да продолжи, а не откажувајќи се од тоа што го правел да покажува дека е човек без карактер - вели Иванов.

За суштинското прашање врзано за името и решавање на спорот со Грција, визијата на Иванов се совпаѓа со партиските ставови и со употребата на двојната формула. Но, тој е категоричен дека неговиот став сите изминати години останува непроменет и гласи - можен е компромис само тогаш кога нема да биде на штета на интересите на државата, на идентитетот и на македонскиот јазик. Ја споменува и американската иницијатива од 2004 година, кога врз основа на ирската формула или двојната формула, беше понудена можност за решавање на спорот. Грците први ја одбија, а сега од неа се откажуваат и дел од нашите политичари. Иванов е дециден дека грчкото одбивање не значи оти ние не смееме да опстојуваме на неа. Смета дека тоа решение се покажало успешно во случајот со Ирците и Британците.
Убеден е дека кога се говори за решение на спорот за името работите мора да се гледаат од сите аспекти, со сите нови елементи. Не смее да се занемари дека многу универзитети во Европа и во САД работат на студија за целиот случај, дека Меѓународната кризна група за релативно кратко време излезе во два наврата со свои извештаи. По Букурешт има политички размислувања за менување на принципот за прием во членството во НАТО: наместо консензус, минус еден или минус два гласа. Ја споменува и последната изјава на поранешниот генерален секретар на алијансата, Џорџ Робертсон, кој смета дека е срамно што Македонија не доби покана за членство и дека тоа се должи на една срамна, заткулисна политика на Грција.

- Се бара начин како со тој проблем да продолжиме да живееме, како полека, чекор по чекор, да се најдат решенија што ќе доведат до одреден компромис -вели Иванов.

Тој е убеден дека на Македонија и' недостига државна стратегија во однос на името. Зашто, според него, веќе е евидентно дека не е само тоа проблем, туку дека ние треба да го менуваме и нашиот идентитет и јазик, Уставот и пасошот. Тезите за распад, според него, се стравови што опозицијата, односно СДСМ секогаш ги користи за да дојде на власт. Сите тие, според него, се пишувани кон крајот на 80-тите и почетокот на 90-тите од тајните ју-служби.

- Доста со тие стравови. Тоа беше политика на една власт на која и' беше потребно Македонија да биде постојано со Србија, да нема пријателство со Бугарија, со Грција, со Албанија, па сега и со Косово. Фрчкоски е добро упатен во тоа, бидејќи како министер за внатрешни тој го имаше досието „Опера“ и знае што пишува во него. Да престане да не' заплашува со такви сценарија, зашто некој можеби ќе се посомнева дека и тој е дел од таа операција - вели Иванов.

Градењето единство и заедништво се основен елемент во неговата програма. Во општество максимално поделено по сите шевови, смета дека тоа може да го постигне со личниот пример. Досега успеал да сплоти, да им даде знаење и да убеди во тоа што е суштина на политиката 15 генерации студенти, различни и по религија и по етничка припадност. Долгогодишниот стаж во невладиниот сектор, промовирањето на идејата за мултиетничност, па и напишаното во предговорот на Охридскиот договор се доволни аргументи дека човек треба да се посвети на заедништвото. Смета дека сето тоа кажува кој е рецептот за иднината на Македонија. Претседателот е еден за сите, како што гласи неговиот изборен слоган. Мора да се соработува, да се комуницира, секогаш да се изнаоѓа време и начин за да се поттикнуваат позитивните примери, а негативните да се амортизираат.
ИНФО-Страв без пријателство
Доста со стравови. Тоа беше политика на една власт на која и' беше потребно Македонија да нема пријателство со Бугарија, со Грција, со Албанија, па сега и со Косово.Се наоѓа начин како со проблемот со името да продолжиме да живееме, да бараме компромис.Земете ја листата на коњите што ги купи Фрчкоски и прашајте кој е кумот на коњот што се вика Букефал.
Предраг Димитровски


извор
 

osa

>>>>>>
Член од
20 јануари 2009
Мислења
816
Поени од реакции
184
nemozam da ne se navratam na petocniot "JADI BUREK"so janko
gostin imer selmani

prvo odvratnoto velicanje na gostinot od strana na janko patriotot

vtoro porakite od MAKEDONSKITE PATRIOTI od DPMNE za celosna podrska na selmani,edno vreme duri se zamisliv i se prasuvam da ne ima izmeni vo zakonot za glasanje na izborive????

kolku znam po zakonot sto jas go znam MOZE da se glasa SAMO ZA EDEN kandidat za pretsedatel,i jas ke si glasam za BRAT LJUBE

AMA SPORED PORAKITE KAJ JANKO IZGLEDA OD DPMNE KE GLASAAT ZA DVA KANDIDATI I TOA ZA IVANOV I ZA SELMANI


eve del od porakite spored koi go donesov mojot zaklucok deka od DPMNE ke glasa eden glasac za dvajca"vie ste najdobar selmani ,jas sum cista makedonka od delcevo i ke glasam za vas,jas sum od strumica makedonec ke glasam za vas zosto samo vie moze da napravite prolet vo makedonija,od site sedum kandidati ve odbravme vas i ke glasame za vas vie ste najdobar gospodine selmani "i taka cela emisija si odea vakvi poraki

ako zakonski treba da glasa eden glasac za eden kandidat za pretsedatel,mozno e glasackite livcinja na glasacite od DPMNE da bidat nevazecki zosto ke zaokruzat davajca najbolji-ivanov i selmani samo za da ne go glasaat BRATOT,ama vo toj sluca nivnite nevazecki a nasite mislam na nas makedoncite koi ke si go glasame LJube vazecki i normalno nie POBEDUVAME zosto i taka i taka sme poveke
 

Hooligan

..The President...
Член од
9 февруари 2008
Мислења
2.358
Поени од реакции
701
јаки ставови на Иванов (од текстот постиран погоре од Јован)

А од постот на Оса , никаде во коментарите што ги цитираш никој нема изјавено дека ќе гласа и за селмани и за иванов...па како да изнесеме релевантна информација от твојот пост и да речеме дека има поента ?
 
Член од
29 јуни 2005
Мислења
1.284
Поени од реакции
14
Kade vide amnestija Brate?
Kade ima amnstiranje za edni i obvinuvanje za drugi?

Ima ....filstvo kaj site, kaj nekoi grko, kaj drugoi bugaro, kaj treti srbo....samo nema makedonofilstvo.

No, koga ima nepravedni obvinenija mora nekoj da krene glas.

Trn, kriminal mozebi pravel, mozebi ne, ne znam, ama od ustata na Kanzur??

Innocent until proven guilty?!
Garfield, dosega vidov deka si mnogu dobro informiran, znaesh za raboti koj nikoj ne gi znae: nekolkute poroti koi nesakale da go osudat Chento, molbata na Chento do Chashule da go osudi....., pa si rekov ke mozesh da mi objasnish edna mnogu poednostavna rabota, vrzana so Viktor Konzurov, imeno sum slushnal deka malku rabotel vo "START", vesnik vo sopstvenost na Palevski-presedatel na skopskite SDS-ovci, otkako zgasnal "Start" zaedno so glavniot i odgovorniot urednik na "Start" Toni Dimitrievski napravile internet vesnik pod ime "TRIBUNE", vesnikot imashe probugarska nishka ili ne e taka a takov vpechatok sum dobil jas. Vesnikot za HOSTIRANJE izbiral kompanija od Slovenija, dogovorite za hostiranje gi napravil ....prezimeto mu zavrshuva na .....IKJ a prezimeto na sopstvenikot na hosting kompanijata na ....OV. PRASHANJETO E:
Kako takvi "bugarashi" kako Kanzurov pochnuvaat karieri vo glasila na komunistite.(da te potsetam na karierite na Milosh Lindro,Mladen Srbinovski...).
 

SuicideMessiah

Советник
Член од
7 јули 2008
Мислења
5.562
Поени од реакции
281
Член од
8 април 2008
Мислења
6.419
Поени од реакции
776
Си го ставил Канзуров како бугараш ама во наводници,потоа пак ќе ти речам чуди се кога ќе ти наоѓаат пробугарка жичка.



Зло до седмо поколение,појаки амин.
26години си ... и таа па таа ... пу пу пу наоколу ...
иста лента цело време ... користи го одвреме навреме барем мозокот
:tapp::tapp:
 

Јован

дежурен сеирџија
Член од
16 октомври 2005
Мислења
4.892
Поени од реакции
265
nemozam da ne se navratam na petocniot "JADI BUREK"so janko
gostin imer selmani

prvo odvratnoto velicanje na gostinot od strana na janko patriotot

vtoro porakite od MAKEDONSKITE PATRIOTI od DPMNE za celosna podrska na selmani,edno vreme duri se zamisliv i se prasuvam da ne ima izmeni vo zakonot za glasanje na izborive????

kolku znam po zakonot sto jas go znam MOZE da se glasa SAMO ZA EDEN kandidat za pretsedatel,i jas ke si glasam za BRAT LJUBE

AMA SPORED PORAKITE KAJ JANKO IZGLEDA OD DPMNE KE GLASAAT ZA DVA KANDIDATI I TOA ZA IVANOV I ZA SELMANI


eve del od porakite spored koi go donesov mojot zaklucok deka od DPMNE ke glasa eden glasac za dvajca"vie ste najdobar selmani ,jas sum cista makedonka od delcevo i ke glasam za vas,jas sum od strumica makedonec ke glasam za vas zosto samo vie moze da napravite prolet vo makedonija,od site sedum kandidati ve odbravme vas i ke glasame za vas vie ste najdobar gospodine selmani "i taka cela emisija si odea vakvi poraki

ako zakonski treba da glasa eden glasac za eden kandidat za pretsedatel,mozno e glasackite livcinja na glasacite od DPMNE da bidat nevazecki zosto ke zaokruzat davajca najbolji-ivanov i selmani samo za da ne go glasaat BRATOT,ama vo toj sluca nivnite nevazecki a nasite mislam na nas makedoncite koi ke si go glasame LJube vazecki i normalno nie POBEDUVAME zosto i taka i taka sme poveke
Муабетов твој некој од генерација на татко ми и постари би го нарекле „бајрам со умот“.

Зло до седмо поколение,појаки амин.
Муабетот беше за портретот во Дневник, во кој колку што јас успеав да забележам немаше бисери, посебно не тој.

======================================================================================
Гратис реклама


 
Член од
12 март 2009
Мислења
8
Поени од реакции
2
Хмм... интересно... Анкета на „Кирилица“ каде Фрчко е во водство.

1. Љубомир Фрчковски (1205)
2. Ѓорѓе Иванов (809)
3. Имер Селмани (205)
4. Нано Ружин (162)
5. Љубе Бошковски (154)
6. Мируше Хоџа (40)
7. Агрон Буџаку (22)

http://www.kirilica.com.mk/results.asp?anketa=88

Абе никоја анкета не важи до изборите, да ти дадам јас линк од веб страна која ја посетуваат само членови на ВМРО па да видиш кој е во водство ?
 

Јован

дежурен сеирџија
Член од
16 октомври 2005
Мислења
4.892
Поени од реакции
265
Хмм... интересно... Анкета на „Кирилица“ каде Фрчко е во водство.

1. Љубомир Фрчковски (1205)
2. Ѓорѓе Иванов (809)
3. Имер Селмани (205)
4. Нано Ружин (162)
5. Љубе Бошковски (154)
6. Мируше Хоџа (40)
7. Агрон Буџаку (22)

http://www.kirilica.com.mk/results.asp?anketa=88

Абе никоја анкета не важи до изборите, да ти дадам јас линк од веб страна која ја посетуваат само членови на ВМРО па да видиш кој е во водство ?
Џабе му списка на детето :pos:

Ѓоре водит сеа...

Ѓорѓе Иванов (Еден за сите) (1401)
Љубомир Фрчкоски (Македонија интегрирана и обезбедена) (1279)
Имер Селмани (Нова пролет, нова демократија) (226)

И уствари анкетава носи наслов - Кој слоган на претседателските кандидати според вас е најадекватен? а не за кого ќе гласате иако кај гласачите нема никаква разлика претпоставувам :)
 
Член од
12 март 2009
Мислења
8
Поени од реакции
2
За гревота,не довлечкале со нив 300-400 автобуси.
Хаха :pos2: ако сакаш да знаеш ВО ГЕВГЕЛИЈА СДСМ довлечка 4 автобуси од страна а и уште нешто ме чуди зошто секоја година сцената ја подместуваа се поблиску и поблиску до патот ?
 
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

На врв Bottom