Фестивал на Антички Бугари

[dzale1]

Секоја култура си има различни шлемови НО, шлемот не е важен, грцине што го носа шлемот на сликата се вика КОРИНТСКИ шлем, тој се користел низ цела грција не е уопште важно од кј му е потеклото, работата е што тоа е само опрема и нема националност ја моем да сум Македонец ама пак моем да носим Коринтски шлем ако ми е поарно. Ај размислите малце пола свет користи калашников руска пушка па шо има тоа врска, немојте да се потепуате сеа зашто тракијците носеле Македонски шлемои, па зошто им се свиѓале затоа... него еве ја имам слика од оригиналниот Македонски Кралски шлем од фамилијата Аргеади

 

[georgive]

Тоа болдираното е сосема точно. Република Бугарија нема ништо со средновековната Бугарија, Република Србија нема ништо со средновековната Србија. Не можеш средновековието да го гледаш со модерни очила. Се останато е само романтизам...

На тие простори обшто има само антична Македониjа со денешна, сите други немат ништо обшто со тоа кое е ставало во историjата.

 

[Гоч]

На тие простори обшто има само антична Македониjа со денешна, сите други немат ништо обшто со тоа кое е ставало во историjата.

????
Кога јас ти го кажав тоа?

 

[georgive]

????
Кога јас ти го кажав тоа?

Епа малко така ми прозвуча тоа кое го каза. Инако принципно си во право - тоа кое е било Блгариja преди 5-10-20-50-100-200-500-1300 не е равно на тоа кое сме сега. Затова и се збори за историja, коja никако нема да се врати, само требе да се почитува.

Интересно ми е - през средновековието френските крале са се капели веднаж годишно, а лугето са си изфрлjали тоалетните директно на улицата, тоа значи ли дека французите немат абсолутно ништо обшто со средновековна Франциja ?

 

[Гоч]

Епа малко така ми прозвуча тоа кое го каза. Инако принципно си во право - тоа кое е било Блгариja преди 5-10-20-50-100-200-500-1300 не е равно на тоа кое сме сега. Затова и се збори за историja, коja никако нема да се врати, само требе да се почитува.

Интересно ми е - през средновековието френските крале са се капели веднаж годишно, а лугето са си изфрлjали тоалетните директно на улицата, тоа значи ли дека французите немат абсолутно ништо обшто со средновековна Франциja ?

За разлика од сите на Балканот Франција и Англија си имаат континуитет со својата држава. Англија не е освоена од 1066. Франција (ако не ja сметаме германската окупација во Втората Светска Војна) има независност од некаде 1400 година. На Балканот од 1450 до 1800-тите има само една држава - Отоманската Империја. Така да споредбата не може да држи.

Плус мојата поента беше околу организцијата на средновековните и модерните држави. Кога бил цар Симеон, или цар Душан, или цар Самоил, или сите султани во турско и сите цареви во Византија, најважното било кој плаќа данок и кој собира данок. Постоела елита која владеела и обични луѓе кои работеле и плаќале данок. Секоја споредба со пост-индустриските општества од 18, 19 и 20 век не може да држи.

Ако си заинтересиран за формирањето на модерните нации ти ја препорачувам да ја прочиташ следната книга.
Eric Hobsbawm: Nations and Nationalism Since 1780: Programme, Myth, Reality (Cambridge Univ. Press, 1990) ISBN 0-521-43961-2

Знам дека на македонски сигурно го има Хобсбаум издадено, а сигурно го имате и кај вас.

 

[MAKEDONEC_PP]

Бугарите са нешто различно от прабугарите.Бугарите са микс от Словени,Траки и Прабугари.:wink:

ИНТЕРЕСНО....прабугари?!?!?!? како ли само знаеле дека че има и нови па се нарекле ПРА?!?!?!?!?!?

За разлика од нив нема ПРАМАКЕДОНЦИ.....отсекогаш имало само МАКЕДОНЦИ!!!!

Тука е разликата помеѓу нас и вас ....

 

[georgive]

За разлика од сите на Балканот Франција и Англија си имаат континуитет со својата држава. Англија не е освоена од 1066. Франција (ако не ja сметаме германската окупација во Втората Светска Војна) има независност од некаде 1400 година. На Балканот од 1450 до 1800-тите има само една држава - Отоманската Империја. Така да споредбата не може да држи.

Плус мојата поента беше околу организцијата на средновековните и модерните држави. Кога бил цар Симеон, или цар Душан, или цар Самоил, или сите султани во турско и сите цареви во Византија, најважното било кој плаќа данок и кој собира данок. Постоела елита која владеела и обични луѓе кои работеле и плаќале данок. Секоја споредба со пост-индустриските општества од 18, 19 и 20 век не може да држи.

Ако си заинтересиран за формирањето на модерните нации ти ја препорачувам да ја прочиташ следната книга.
Eric Hobsbawm: Nations and Nationalism Since 1780: Programme, Myth, Reality (Cambridge Univ. Press, 1990) ISBN 0-521-43961-2

Знам дека на македонски сигурно го има Хобсбаум издадено, а сигурно го имате и кај вас.

Значи требе да разбирам, че кога е освоена една дражава то она спира да соштествува завинаги ? А каj нас разбрахме дека русите са ни измислили, ама во средниот век, кога Блгариja e била освоена 150 години од Византиja, зашто после пак е одимало дражава со истото име и со баране на припадност кон предишната дражава ( напр. Калоjан пише на папа Инокентиj за неговите "предшественици, царете на б'лгарите и власите — Симеон, Пет'р и Самуил, прародители мои, и на всички останали царе на б'лгарите..." ) ?

А и инако ти сам казваш дека во Франциja e имало вистински континутет, ама и сам виждаш какви големи са разликите помегу тоа што се е случвало во средниот век и тоа кое е сега. Требе да правиш разлика мегу тоа да има големи, та дори огромни разлики, до немане ништо обшто.

 

[Гоч]

Значи требе да разбирам, че кога е освоена една дражава то она спира да соштествува завинаги ? А каj нас разбрахме дека русите са ни измислили, ама во средниот век, кога Блгариja e била освоена 150 години од Византиja, зашто после пак е одимало дражава со истото име и со баране на припадност кон предишната дражава ( напр. Калоjан пише на папа Инокентиj за неговите "предшественици, царете на б'лгарите и власите — Симеон, Пет'р и Самуил, прародители мои, и на всички останали царе на б'лгарите..." ) ?

А и инако ти сам казваш дека во Франциja e имало вистински континутет, ама и сам виждаш какви големи са разликите помегу тоа што се е случвало во средниот век и тоа кое е сега. Требе да правиш разлика мегу тоа да има големи, та дори огромни разлики, до немане ништо обшто.

Пак мешаш модерност со среден век. Второто Бугарско Царство ја зема круната на Првото, така? Во среден век се е во круната - во признанието на власта која се повикува на историјата. Царската круна носи престиж и mandate of heaven - божевствено право на владеење.
Зошто Мехмед Втори откако го освојува Цариград се вика Kayser-i Rûm, што во превод значи РИМСКИ ЦАР. Дали според тебе Турците се наследници на Римската Империја???

 

[Amnaesiac]

????
Кога јас ти го кажав тоа?

Изгледа не сте се разбрале оти различни јазици говорите.

 

[georgive]

Пак мешаш модерност со среден век. Второто Бугарско Царство ја зема круната на Првото, така? Во среден век се е во круната - во признанието на власта која се повикува на историјата. Царската круна носи престиж и mandate of heaven - божевствено право на владеење.
Зошто Мехмед Втори откако го освојува Цариград се вика Kayser-i Rûm, што во превод значи РИМСКИ ЦАР. Дали според тебе Турците се наследници на Римската Империја???

Мехмед Втори е имал некоjа фикс идеjа, за Рим за тоа и така се е обjавил и реално е сакал да биде Римски Цезар и да развие Рим во ново муслуманско русло. Од друга страна во нашава историjа Симеон се обевува за цар на "сите блгари и ромеи" и се знае че ромеите му е било за домогване до повеке власт. Но се пак се пита во уравнението, зашто се збори за "Цар на сите блгари", а не за "Цар на Блгариja" при положение че според вас такво чудо блгари нема и во онова време народности не са постоели. Значи тоа че не са били во варионтот во коj са денес, не значи че не са постоели.

 

[Гоч]

Мехмед Втори е имал некоjа фикс идеjа, за Рим за тоа и така се е обjавил и реално е сакал да биде Римски Цезар и да развие Рим во ново муслуманско русло. Од друга страна во нашава историjа Симеон се обевува за цар на "сите блгари и ромеи" и се знае че ромеите му е било за домогване до повеке земи. Но се пак се пита во уравнението, зашто се збори за "Цар на сите блгари", а не за "Цар на Блгариja" при положение че според вас такво чудо блгари нема и во онова време народности не са постоели. Со сигурност не са постоели во видот во кои са денес, но се пак ги е имало.

По се изгледа џабе објаснувам. Ама ај...
Вака не е само Мехмед Втори кој имал фикс идеја. Како се вика Истанбул до пред Ататурк??? Константинопол? Зошто? Си слушнал за султанатот Рум? За Румелија? Си се запрашал што значи тоа - Земја на Римјаните. Значи Турците својата империја ја сметаат за наследник на Римската Империја. И сега пак ќе те прашам Турците се Римјани???

Сега пак го вадиш Симеон. Тоа е истиот на кого му се обраќаат со "Полу-грк" (Half-Greek). Дали тоа значи дека сегашните Бугари се полу-Грци???
:nenene: Пак ќе ти кажам - средновековна историја со модерни очила....

 

[RAYTHEON23]

а имаше ли таму од опозицијата реакции за антиквизација...онака информативно????

 

[badluckguy]

Уште се расправате со лудациве бре?

 

[georgive]

По се изгледа џабе објаснувам. Ама ај...
Вака не е само Мехмед Втори кој имал фикс идеја. Како се вика Истанбул до пред Ататурк??? Константинопол? Зошто? Си слушнал за султанатот Рум? За Румелија? Си се запрашал што значи тоа - Земја на Римјаните. Значи Турците својата империја ја сметаат за наследник на Римската Империја. И сега пак ќе те прашам Турците се Римјани???

Сега пак го вадиш Симеон. Тоа е истиот на кого му се обраќаат со "Полу-грк" (Half-Greek). Дали тоа значи дека сегашните Бугари се полу-Грци???
:nenene: Пак ќе ти кажам - средновековна историја со модерни очила....

Добре де и се пак што е значело тоа "Цар на сите блгари", со кое секои наш цар се е нарекувал ? Што са сакали да кажат со тоа или не е имало никакво значение ? А што значи "Цар на сите блгари и власи" и зашто се бара разлика помегу блгари и власи, кога тогава народности не е имало? А зашто Душан се обевува за "Цар на сите срби и грци", зборот "срби" каква корона е носел?

 

[dzonyb]

До каде оди Татарската параноја може да се види од следното видео:



Ај што историјата ни ја крадат почнаа и со сегашноста...

Тешко на нив...