Стратегија за Македонија без ЕУ и НАТО

[Кралот Марко]

Стратегијата пријатели Македонци за ова е во лицемерието. Треба да го извежбаме истото лицемерие како ЕУ и да почнеме со планот Б. Значи си работиме на нас како ни одговара, си бараме наши инетреси, дали кај Кинезите, Русите, Американците, кај Чавез или.... а во исто време уште повеќе онака лицемерно кукаме на вратите на ЕУ. Луѓе треба да ја проучиме стратегијата на елините. Тие не се добри со Американците, а сепак се добри, нив ЕУ ги мрази зошто се галеното дете, а сепак ги сака, Русите не ги сакаат , а сепак купуваат оружје од нив. Значи клучот на успехот во модерната политика е лицемерието.

 

[SuicideMessiah]

„Нема алтернатива за Македонија“

Исправниот пристап е тој што нема алтернатива за Република Македонија

Решете го спорот со името. Дотогаш тропате на погрешна врата, оваа јасна порака на шефот на француската дипломатија не ја изненади владејачката ВМРО-ДПМНЕ.

„Конечно некој се одважи да го соопшти јавно тоа што по разни канали досега ни беше соопштувано“, изјави Илија Димовски, ВМРО-ДПМНЕ.

Високо ја ценат искреноста, но велат, продолжуваме со реформите.

Очигледно, освен техничките предуслови за симнување на шенгенската завеса, кои ние ги започнавме, не се доволни, политичките се позначајни, потсетува опозициската СДСМ.

Апелираат до Владата да апелира до Брисел да не ја загубиме и визната либерализација и да престане, како што велат, со погрешните политики. Освен слободно патување во Европа, што е значајно, потребен е и безбеден и просперитетен живот.

„Исправниот пристап е тој што нема алтернатива за Република Македонија за членството во ЕУ и НАТО, и мора да се најде начин низ разговорите кои следат да се изнајде решение, кое на земјата ќе и гарантира перспектива“, рече Андреј Петров, СДСМ.

Проблемот со името не треба да се поврзува со условите за безвизен режим, но мора да се фокусираме на изнаоѓање излез за нерешениот спор. Имаме капацитет, убедена е ДУИ.

„Интеграцијата сепак е најголемиот интерес, стратешки, национален, етнички, политички“, вели Ермира Мехмети, ДУИ.

Политичките субјекти денеска останаа само на констатации и фрази. Нема најава за посериозна дебата и лидерска средба, за вака значајно прашање.

Според ДУИ, либерализацијата е првиот голем чекор напред кон заедничкиот европски дом.

Милошоски: Прашањето за името влијае на кредибилитетот на ЕУ

„Спорот за името со Грција не влијае негативно само на процесот на евроинтеграцијата на Македонија, туку и на кредибилитетот на ЕУ“, вели шефот на македонската дипломатија Антонио Милошоски во изјавата за ЕУОБСЕРВЕР.

 

[ABC]

„Нема алтернатива за Македонија“
Исправниот пристап е тој што нема алтернатива за Република Македонија
Решете го спорот со името. Дотогаш тропате на погрешна врата, оваа јасна порака на шефот на француската дипломатија не ја изненади владејачката ВМРО-ДПМНЕ.
„Конечно некој се одважи да го соопшти јавно тоа што по разни канали досега ни беше соопштувано“, изјави Илија Димовски, ВМРО-ДПМНЕ.
Високо ја ценат искреноста, но велат, продолжуваме со реформите.
Очигледно, освен техничките предуслови за симнување на шенгенската завеса, кои ние ги започнавме, не се доволни, политичките се позначајни, потсетува опозициската СДСМ.
Апелираат до Владата да апелира до Брисел да не ја загубиме и визната либерализација и да престане, како што велат, со погрешните политики. Освен слободно патување во Европа, што е значајно, потребен е и безбеден и просперитетен живот.
„Исправниот пристап е тој што нема алтернатива за Република Македонија за членството во ЕУ и НАТО, и мора да се најде начин низ разговорите кои следат да се изнајде решение, кое на земјата ќе и гарантира перспектива“, рече Андреј Петров, СДСМ.
Проблемот со името не треба да се поврзува со условите за безвизен режим, но мора да се фокусираме на изнаоѓање излез за нерешениот спор. Имаме капацитет, убедена е ДУИ.
„Интеграцијата сепак е најголемиот интерес, стратешки, национален, етнички, политички“, вели Ермира Мехмети, ДУИ.
Политичките субјекти денеска останаа само на констатации и фрази. Нема најава за посериозна дебата и лидерска средба, за вака значајно прашање.
Според ДУИ, либерализацијата е првиот голем чекор напред кон заедничкиот европски дом.
Милошоски: Прашањето за името влијае на кредибилитетот на ЕУ

„Спорот за името со Грција не влијае негативно само на процесот на евроинтеграцијата на Македонија, туку и на кредибилитетот на ЕУ“, вели шефот на македонската дипломатија Антонио Милошоски во изјавата за ЕУОБСЕРВЕР.

Решението за името мора да биде БИЛАТЕРАЛНО и не смее да се етаблира како Меѓународна форма за вршење притисок врз било која земја.Или,дали вие господине Кушнер ќе се согласите со “толку мал“ проблем доколку јас од утре инсистирам сите во светот да ве викаат ДРМОСЕРЕЦ?Кој сум пак јас да инсистирам на такво налудничаво решение на еден толку “мал“ проблем за светот,но верувам огромен за вас,кога во било која прилика секој ќе може слободно да ве најави како Г-нот. ДРМОСЕРЕЦ Кушнер?Ако тоа го рачунате за мал проблем,тогаш очигледно нешто не е во ред со вас......?Би била мојата забелешка на еден ваков “пријателски совет“.

 

[SuicideMessiah]

Abe ABC druzhe,toa shto Kushner ja potvrdi chvrgata vrz Makedonija ne e negova krivica,nego neli rekov jas ednash vo nekolku moi postovi deka ne e bitno koj e vo pravo tuku koja drzhava kolku prijateli ima vo EU.Biten e stavot na drzhavniot vrv kon EU,logichno e posle site plukanja od strana na G'uevski kon Fuere i EU da dobieme vakov odgovor.Chista logika druzhe Krajno neodgovorno e na eden premier i nedolichno da namesto lobiranje po EU i informiranje na EU za problemot so Grcite toj uporno pluka po opozicijata,Grcite i EU shto e sosema logichno i normalno da dobieme vakva chvrga.

 

[VOLK2234]

Abe ABC druzhe,toa shto Kushner ja potvrdi chvrgata vrz Makedonija ne e negova krivica,nego neli rekov jas ednash vo nekolku moi postovi deka ne e bitno koj e vo pravo tuku koja drzhava kolku prijateli ima vo EU.Biten e stavot

bla bla bla bla.....

"The problem of Macedonia, it's the name,"
French foreign minister Bernard Kouchner told journalists after a meeting with his EU counterparts in Brussels.

 

[SuicideMessiah]

"The problem of Macedonia, it's the name,"
French foreign minister Bernard Kouchner told journalists after a meeting with his EU counterparts in Brussels.

Se sekjavash shto sum ti rekol za pishuvanjeto so golemi bukvi na forum?

P.S. Ne ti e kriv Kushner ili drzhavnoto ime nego Gvujo.

 

[ABC]

Abe ABC druzhe,toa shto Kushner ja potvrdi chvrgata vrz Makedonija ne e negova krivica,nego neli rekov jas ednash vo nekolku moi postovi deka ne e bitno koj e vo pravo tuku koja drzhava kolku prijateli ima vo EU.Biten e stavot na drzhavniot vrv kon EU,logichno e posle site plukanja od strana na G'uevski kon Fuere i EU da dobieme vakov odgovor.Chista logika druzhe Krajno neodgovorno e na eden premier i nedolichno da namesto lobiranje po EU i informiranje na EU za problemot so Grcite toj uporno pluka po opozicijata,Grcite i EU shto e sosema logichno i normalno da dobieme vakva chvrga.

Мислиш дека Кушнер го образложи ставот на целата ЕУ,не бе пријателе,тој само го кажа тоа што од него го бара неговиот предпоставен да го кажува кога има прилика за средба со наши представници.Затоа велам дека одговорот на нашите представници требаше да му биде упатен нему под точно дефинирани и јасни ставови како што напоменав погоре за да го пренесе на својот предпоставен.Кушнер денес го има утре го нема,ама Македонија е нешто со подолг рок,тоа не е име за еднодневно користење,и не е толку мал проблем,очигледно штом цела ЕУ дискутира за тоа,кога сите притисоци се упатени кон смена на името,тоа и не е толку мал проблем.Можеби од една страна е убаво,фер и пријателски,некој да ти го каже вистинскиот проблем за да не можеш во иднина да го лажеш народот во земјава.Но исто така е убаво доколку нему успееш да му докажеш дека апсолутно не е во право,кога има такво мислење окулу тој за него “мал проблем“.Би можело и да му се одговори во стилот на споредби,односно да се стави во улога на Македонски официјален представник и кога тоа што го вели мора да му го предложи на сопствениот народ,дали во неговата Франција ќе опстои повеќе од 5 минути на позицијата каде сега се наоѓа,и дали воопшто ќе може да се врати жив,кога би се согласил да го смени името на сопствената држава и сопствениот народ,при тоа би го замолил за искрен и директен,онака човечки а не дипломатски одговор.

 

[martin__]

Мислиш дека Кушнер го образложи ставот на целата ЕУ,не бе пријателе,тој само го кажа тоа што од него го бара неговиот предпоставен да го кажува кога има прилика за средба со наши представници.Затоа велам дека одговорот на нашите представници требаше да му биде упатен нему под точно дефинирани и јасни ставови како што напоменав погоре за да го пренесе на својот предпоставен.Кушнер денес го има утре го нема,ама Македонија е нешто со подолг рок,тоа не е име за еднодневно користење,и не е толку мал проблем,очигледно штом цела ЕУ дискутира за тоа,кога сите притисоци се упатени кон смена на името,тоа и не е толку мал проблем.Можеби од една страна е убаво,фер и пријателски,некој да ти го каже вистинскиот проблем за да не можеш во иднина да го лажеш народот во земјава.Но исто така е убаво доколку нему успееш да му докажеш дека апсолутно не е во право,кога има такво мислење окулу тој за него “мал проблем“.Би можело и да му се одговори во стилот на споредби,односно да се стави во улога на Македонски официјален представник и кога тоа што го вели мора да му го предложи на сопствениот народ,дали во неговата Франција ќе опстои повеќе од 5 минути на позицијата каде сега се наоѓа,и дали воопшто ќе може да се врати жив,кога би се согласил да го смени името на сопствената држава и сопствениот народ,при тоа би го замолил за искрен и директен,онака човечки а не дипломатски одговор.

Џабе му го кажуваш ова на него, за него, за целата ситуација е крив Грујо. И Господ од небо да се симне, нема да успее да го убеди дека не е така.

 

[theMac3donian]

Мислиш дека Кушнер го образложи ставот на целата ЕУ,не бе пријателе,тој само го кажа тоа што од него го бара неговиот предпоставен да го кажува кога има прилика за средба со наши представници.Затоа велам дека одговорот на нашите представници требаше да му биде упатен нему под точно дефинирани и јасни ставови како што напоменав погоре за да го пренесе на својот предпоставен.Кушнер денес го има утре го нема,ама Македонија е нешто со подолг рок,тоа не е име за еднодневно користење,и не е толку мал проблем,очигледно штом цела ЕУ дискутира за тоа,кога сите притисоци се упатени кон смена на името,тоа и не е толку мал проблем.Можеби од една страна е убаво,фер и пријателски,некој да ти го каже вистинскиот проблем за да не можеш во иднина да го лажеш народот во земјава.Но исто така е убаво доколку нему успееш да му докажеш дека апсолутно не е во право,кога има такво мислење окулу тој за него “мал проблем“.Би можело и да му се одговори во стилот на споредби,односно да се стави во улога на Македонски официјален представник и кога тоа што го вели мора да му го предложи на сопствениот народ,дали во неговата Франција ќе опстои повеќе од 5 минути на позицијата каде сега се наоѓа,и дали воопшто ќе може да се врати жив,кога би се согласил да го смени името на сопствената држава и сопствениот народ,при тоа би го замолил за искрен и директен,онака човечки а не дипломатски одговор.

Па чекај нели има концензус во ЕУ? Што има веза другите што мислат кога еден тоа си го кажува... според ЕУ логика, сите за еден, еден за сите.

 

[delboy]

Мислиш дека Кушнер го образложи ставот на целата ЕУ,не бе пријателе,тој само го кажа тоа што од него го бара неговиот предпоставен да го кажува кога има прилика за средба со наши представници

За разлика од нашата надворешна политика ,они имаат некој си предпоставен за да ги исполнат неговите барања.Или во најдобар дел имаат по некој кој стварно ама стварно знае што е надворешна политика.

Затоа велам дека одговорот на нашите представници требаше да му биде упатен нему под точно дефинирани и јасни ставови како што напоменав погоре за да го пренесе на својот предпоставен.

Добро де кажавме и ние по нешто на тој план не бевме без муниција ,па нели Боцето пази Боцето бе беше пред два три дена во Франција кај дрн дрн јариња и нели де два три дена не убедуваа дека токму од Франција имаме подршка за безвизниот режим ?

Кушнер денес го има утре го нема,ама Македонија е нешто со подолг рок,тоа не е име за еднодневно користење,и не е толку мал проблем,очигледно штом цела ЕУ дискутира за тоа,кога сите притисоци се упатени кон смена на името,тоа и не е толку мал проблем.

Македонија овака или онака ќе ја има и понатаму во секој еден граѓанин.Но дај да не бидеме до толку нарцисоидни , 1000 пати ни покажаа дека не сме тоа за што се мислиме дека сме сето ова во контекст на една изјава на ТВ на еден историчар дека ,пази...ако Македонија ја снема цел свет ќе го снема. Па до кога ќе се лупаме во гради дека само ние и ние знаеме се! Наместо да изградиме национална стратегија преку ТВ дебати подпомогнати од владата се разбира, ние на ТВ нажалост сеуште гледаме ТВ реклами како во Македонија тече мед и млеко.

Можеби од една страна е убаво,фер и пријателски,некој да ти го каже вистинскиот проблем за да не можеш во иднина да го лажеш народот во земјава.

Не сме далеку од јужните комшии, севкупната политика како еден ист човек да ни ја спремал. И ние и они се занимаваме со националните интереси додека економија ни е тргната надолу со полна пареа.


Се на се надворешната политика ни е ТИЊА,незнам по кој пат веќе ова истово го спомнувам!
Зар конечно не би требало некој да се освести дека нас стварно ни требаат јаки европски пријатели кои би ни помогнале во притисоците врз Грција ,а не Азербеџан,Грузија.....итн...
И да не заборавам пред се потребен ни е политички ,национален или како сакате наречете го договор меѓу сите ама баш сите политички партии во Македонија.А не секој ден да читаме различни толкувања на политичарите независно дали се од власта или не,додуша повеќе боде во очи кога на пример владејачката коалиција дава спротиставени изјави,едните као држ недај а другиве ние сме за европа,човек просто незнае кој кај не води

 

[SuicideMessiah]

Zavisi kako ja tolkuvate izjavata na Kushner,iskreno dobivam vpechatok deka lobiranjeto na Grcite vo EU si go napravija svoeto,nishto chudno i da se izblamirame so tuzhbata podnesena od nas kon Grcite.Kako shto rekov vo nadvoreshnata politika najbitni se sojuznicite i prijatelite a vodenje inaet ne vodi nikade nego vo kjorsokak i politiki za prezhivuvanje.Ona shto Kushner go izjavi e silen argument protiv nas a toa deka EU i te kako zavisi od politikata na Grcite,spored moi analizi.Dodeka Grcite lobiraa vo EU i sobiraa sojuznici protiv nas G'uevski lobirashe vo Sviripichino i Vladimirovo da pluka po SDSM,Fuere i EU a do pred izbori garantirashe siguren vlez vo EU i NATO.Nishto i od toa,se posramoti i tuka.

 

[fmi]

фми,
Русија може да каже на Романија и Бугарија, дигај рампите или ви се еба таквото бел ден нема да видите, мислам на дипломатски начин ?

Русиja винаги е имала интереси на Балкан.
Колкото сега Романиja и БГ са зависни от Русиja,толкова е зависна и една Маджарска,Словакиja,Полска и други држави от ЕУ.
Бевме зависни от Русиja за газ,па имаме 30 годишен договор со нив.
Нафтата е по международни цени.Ако не са те,ке бидат други.

Поентата е тази,дека Западен балкан е предвиден,дори и да не сака во ЕУ да е зависен от ЕУ.От сите страни ЕУ.Затворен е целиот западен Балкан.

 

[DarthMakedon]

Русиja винаги е имала интереси на Балкан.
Колкото сега Романиja и БГ са зависни от Русиja,толкова е зависна и една Маджарска,Словакиja,Полска и други држави от ЕУ.
Бевме зависни от Русиja за газ,па имаме 30 годишен договор со нив.
Нафтата е по международни цени.Ако не са те,ке бидат други.

Поентата е тази,дека Западен балкан е предвиден,дори и да не сака во ЕУ да е зависен от ЕУ.От сите страни ЕУ.Затворен е целиот западен Балкан.

фми едно прашање
доколку си писмен темава е: Стратегија за Македонија без ЕУ и НАТО
што те боли тебе стапот за Македонија ако не си македонец
зашто на пример мене не ме боли стап за болварија
или пак ти си многу загрижен европеец
и ова не се однесува само за темава туку и воопшто за повеќето теми на форумов кои не те засегаат со ништо тебе
те гледам цело време по форумов и тоа баш ме зачудува ?

 

[fmi]

фми,
Русија може да каже на Романија и Бугарија, дигај рампите или ви се еба таквото бел ден нема да видите, мислам на дипломатски начин ?

фми едно прашање
доколку си писмен темава е: Стратегија за Македонија без ЕУ и НАТО
што те боли тебе стапот за Македонија ако не си македонец
зашто на пример мене не ме боли стап за болварија
или пак ти си многу загрижен европеец
и ова не се однесува само за темава туку и воопшто за повеќето теми на форумов кои не те засегаат со ништо тебе
те гледам цело време по форумов и тоа баш ме зачудува ?

Македониja е част от западен Балкан.Сите земи на Балкан сме поврзани малце или много.Шо лошо има един човек да се интересира от Балкан,от неговата интеграциja во НАТО и ЕУ?Треба да сум македонец за да ме интересира за македониja?
Просто велам уште еднаш-Западен Балкан е поврзан тесно со ЕУ.От сите страни са држави от ЕУ.
За болвариja-па незнам да има таква држава во светот,за да може да ме интересира.

 

[Кралот Марко]

Zavisi kako ja tolkuvate izjavata na Kushner,iskreno dobivam vpechatok deka lobiranjeto na Grcite vo EU si go napravija svoeto,nishto chudno i da se izblamirame so tuzhbata podnesena od nas kon Grcite.Kako shto rekov vo nadvoreshnata politika najbitni se sojuznicite i prijatelite a vodenje inaet ne vodi nikade nego vo kjorsokak i politiki za prezhivuvanje.Ona shto Kushner go izjavi e silen argument protiv nas a toa deka EU i te kako zavisi od politikata na Grcite,spored moi analizi.Dodeka Grcite lobiraa vo EU i sobiraa sojuznici protiv nas G'uevski lobirashe vo Sviripichino i Vladimirovo da pluka po SDSM,Fuere i EU a do pred izbori garantirashe siguren vlez vo EU i NATO.Nishto i od toa,se posramoti i tuka.

Маглата што ја имаш пред очи по име ВМРО-ДПМНЕ и Грујо очигледно не ти дава да размислуваш реално и трезвено. Ајде кажи ми ти досега каква беше политиката на СДСМ пред тоа и до кои позиции стигна Македонија, кажи ми барем еден конкретен пример кога ЕУ со полна уста пофали некоја реформа на СДСМ и врз основа на неа ние добивме конкретно нешто од ЕУ. Јас колку што се сеќавам тапкањето по рамо беше едно те исто и во тоа време. Или ти во тоа време беше прекриен со опсесија и опиен од власта на СДСМ па не гледаше дека генералната политика на ЕУ спрема Македонија е една те иста, значи промена на името и ништо друго само притисокот се зголемуваше се повеќе како Македонија спроведуваше реформи и како владата се повеќе го актуелизираше нашето барање за почеток на преговорите за влез во ЕУ.
Како што рекоа претходно многу колеги од форумот нам ни треба една стратегија на помирување на партиите и издигање на името над се и пред се, како нешто свето (интересно го напиша АБЦ со конкретен пример со Кушнер). Сето друго е млатење празна слама и горчлива инфузија за продолжување на агонијата што сами си ја правиме.