Креационизам наспроти еволуционизам

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Најлоназата како ензим предходно не постоела кај овие бактерии, а уште поинтересно е што најлонот и пластиката како синтетички мтеријли се откриени пред стотина години, што значи не можеш да правиш споредби со од пред 2500 години. Тоа е униктна и нова особина која е потврда на еден од генетските механизми на еволуцијата.

Прилагодувњето кон условите на средината не е еволуција се дотогаш додека новонастанатите особини не се пренесат на идните поколенија. Прилагодување на средината е и пигментацијата во лето, па никој не вика дека сме еволуирале... Во конкретниов пример не станува збор за една генерација на бактерии кои успеале да развијат посебен ензим, туку формулата за итиот тој ензим е вградена во нивната гентска структура како последица на дупликација на предходна варијанта од веќе неупотреблив ензим. Истата промена сукцесивно се пренесува на потомството.
Со маса од убедливи зборови, не може(ш) да ги „напуниш„ дупките од таа нова вера, разбираш...

Фаќањето за исклучок или фаќањето за биохемиски процес на молекуларно/микро ниво, не ја оправдува „еволуцијата„ на макро-ниво. Фаќањето за исклучокот, не го потврдува правилото...Делот не може да ја опише целината...и така натаму...

Напросто, зашто секој молекуларен процес веднаш се нарекува еволуција (макро, микро, медиум и то...)?

--- надополнето ---

Теоријата на еволуцијата не во контрадикција со другите терории. Не постојат `проверените научни вистини` постојат теории кој објаснуваат некои факти.
2 закон за термодинамиката (кој исто така не целосен и има одредено ниво на контрадикции и за него) е само една закон од класичната теорија на термодинамиката.
Тој закон НЕ Е во контрадикција со еволуцијата бидејќи се однесува на затворени а не на отворени системи како што ти напишав.
Инаку дури и 2 закон на термодинамика е релативен и не е совршен ама никој од `вас` не се буни за тоа.
http://en.wikipedia.org/wiki/Maxwell's_demon (ова најверојарно е дело на ѓаволот како што кажува името)
http://en.wikipedia.org/wiki/Loschmidt's_paradox
http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_death_of_the_universe
Зашто генетика за побива еволуцијата?
Зашто палеонтологијата ја побива еволуцијата?
Зашто геологијата ја побива еволуцијата?

Напросто, зашто овие добро фундирани науки, со леснотија ја побиваат еволуцуијата, како квази-наука?

Кои критериуми ги задоволува еволуцијата за да можеме да ја наречеме „наука„?
 
Член од
5 јуни 2008
Мислења
3.632
Поени од реакции
5.724
Со маса од убедливи зборови, не може(ш) да ги „напуниш„ дупките од таа нова вера, разбираш...

Фаќањето за исклучок или фаќањето за биохемиски процес на молекуларно/микро ниво, не ја оправдува „еволуцијата„ на макро-ниво.

Напросто, зашто секој молекуларен процес веднаш се нарекува еволуција (макро, микро, медиум и то...)?
Не станува збор за вера, религија, ниту пак Дарвин бил месија и духовен водач. Станува збор за идеја која моментално, знчи само моментлно најразумно се вклопува како одговор за потеклото на видовите. А првата реченица од постот многу добро се вклопува со тоа што ти меташ дека е вистината: „Со маса од убедливи зборови, не може(ш) да ги „напуниш„ дупките од таа вера, разбираш...“
Ако еволуцијата постои на микро ниво (молекуларно ниво), тогаш таа по подолг временски период мора да покаже некакви манифестации и на макроскопско ниво. Всушност, не може да постои видлива еволуција ако не и предходеле промени на молекуларно ниво.
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.189
Поени од реакции
4.825
Зашто генетика за побива еволуцијата?
Зашто палеонтологијата ја побива еволуцијата?
Зашто геологијата ја побива еволуцијата?
Пример?
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.209
[/COLOR]

Зашто генетика за побива еволуцијата?
Зашто палеонтологијата ја побива еволуцијата?
Зашто геологијата ја побива еволуцијата?

Напросто, зашто овие добро фундирани науки, со леснотија ја побиваат еволуцуијата, како квази-наука?

Кои критериуми ги задоволува еволуцијата за да можеме да ја наречеме „наука„?
Знаеш што е наука а што е научна теорија?
 

Атеист

Дежурен Шаман
Член од
2 февруари 2010
Мислења
7.682
Поени од реакции
4.920
Зашто генетика за побива еволуцијата?
Зашто палеонтологијата ја побива еволуцијата?
Зашто геологијата ја побива еволуцијата?

Напросто, зашто овие добро фундирани науки, со леснотија ја побиваат еволуцуијата, како квази-наука?

Кои критериуми ги задоволува еволуцијата за да можеме да ја наречеме „наука„?
Ај што покажуваш елементарни непознавања од природните науки туку и кажуваш невистини. Со што тоа геологија, генетика и палеонтологија е побиена еволуцијата?

А со кој тоа закон не се побива креатурата (пардон, креационизмот) од бог? Со ниедна наука нема допирни точки, само со еврејски народни прикаски собрано во книжуле, наречено билбија. (веројатно од таму иде зборот :pos2:)
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
1. За генетиката: генетиката/генетичарите, не можат за синтетизираат гени „од ништо„,, но можат само да манипулираат до иститие. Генетичарите ни велат дека нема играње со генетскиот запис, оти секоја интервенција во генот од родителот, значи оставање дегенериран пород зад себе. ДНК или гените, не можат да „напредуваат„, но лесно можат за се оштетат и назадуваат/дегенрираат.

2. За палеонтологијата: ископнините на фосили, даваат „нелогична„ слика, каде посложените видови се наоѓаат подлабоко од поедноставните (а по еволуционистите, би требало да е обратно); искпопините на фосили, имаат и други „нелогичности„, како што е наоѓањето фосилни остатоци под битија, на „погрешна„ географија, на пример, школки на високи надорски височини, стебла од дрвја во пустинко-песочни терени и сл.;

3. За геологијата: геолозите велат дека едно живо битите, може да се фосилизира само под услов да биде нагло/мометнално потрупано со маса од земја, па онака затрупано, без присуство од кислород, телото од тоа битие релативно брзо се фосилизира, за разлика од оние наводни милиони и милијарди евоуциони години за фосилизирање. Геолозите велат дека речните наноси од тло, во дната од окенаите, се претенки, и се таложени не повеќе од 10 000 г,. а не 4-4,5 милј., според верниците од еволуционата вера. Геолизите велат дека највисоките планински врви, би биле срамнети од дождовни ерозии, до котатат од морската вода, доколку Земјава би била стара 4-4,5 милј. години.

И тн....
 

Воин без Коњ

краток и јасен
Член од
18 септември 2010
Мислења
850
Поени од реакции
1.213
1. За генетиката: генетиката/генетичарите, не можат за синтетизираат гени „од ништо„,, но можат само да манипулираат до иститие. Генетичарите ни велат дека нема играње со генетскиот запис, оти секоја интервенција во генот од родителот, значи оставање дегенериран пород зад себе. ДНК или гените, не можат да „напредуваат„, но лесно можат за се оштетат и назадуваат/дегенрираат.
1) Може. Може и да се синтетизиратаат гени од ништо а може и да се манипулира со истите.
2) Затоа и постои генетиката. За да си „игра“ со гените кое резултира со подобрување на способностите на плодот. Не дека не може да згрешат но најчесто крајниот резултат е добивање на ново позитивно својство.
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.209
1. За генетиката: генетиката/генетичарите, не можат за синтетизираат гени, но можат само да манипулираат до иститие. Генетичарите ни велат дека нема играње со генетскито запис, оти секоја интервенција во генот од родителот, значи оставање дегенериран пород зад себе. ДНК или гените, не можат да „напредуваат„, но лесно можат за се оштетат и назадуваат/дегенрираат.
Купи си Гени
http://www.biocompare.com/ProductDetails/9338/Custom-DNA-Primers.html


The GloFish is a patented brand of genetically modified (GM) fluorescent zebrafish with bright red, green, yellow, and orange fluorescent color.
Може и GMO милениче. Светат Ноќ :pos2:
И нема `напредување` или `назадување` теоријата има само промена.

2. За палеонтологијата: ископнините на фосили, даваат „нелогична„ слика, каде посложените видови се наоѓаат подлабоко од поедноставните (а по еволуционистите, би требало да е обратно); искпопините на фосили, имаат и други „нелогичности„, како што е наоѓањето фосилни остатоци под битија, на „погрешна„ географија, на пример, школки на високи надорски височини, стебла од дрвја во пустинко-песочни терени и сл.;

Си чул за Тектонски сили?
http://en.wikipedia.org/wiki/Subduction
Инаку на една геолокација тие секогаш се точно подредени.
3. За геологијата: геолозите велат дека едно живо битите, може да се фосилизира само под услов да биде нагло/мометнално потрупано со маса од земја, па онака затрупано, без присутво од кислород, телото од тоа битие релативно брзо се фосилизира, за разлика од оние наводни милиони и милијарди евоуциони години за фосилизирање. Геолозите велат дека речните наноси од тло, во дната од окенаите, се претенки, и се таложени не повеќе од 10 000 г,. а не 4-4,5 милј., според верниците од еволуционата вера.

Незнам од кај ти е идејата дека речните депозити се стари само 10.000 некој од нив се стари и милиони и милијарди години.
Optically stimulated luminescence dating of a Danish Eemian coastal marine deposit: a test of accuracy
A. S. Murray, , a and S. Funderb
a The Nordic Laboratory for Luminescence Dating, Risø National Laboratory, Department of Earth Sciences, Aarhus University, Roskilde DK-4000, Denmark
b Geological Museum, University of Copenhagen, Øster Voldgade 5-7, DK-1350, Copenhagen K, Denmark

Available online 23 March 2003.
Abstract
It is difficult to test convincingly luminescence dating techniques beyond the range of 14C, and yet this is essential if claims that optically stimulated luminescence dating using quartz can reach back to beyond 105 years are to be given credence. One possible approach is to use coastal marine sand identified as Eemian by an examination of the palaeoecology. The Eemian period in northern Europe is considered to last from 132 to 116 ka; marine samples are likely to be linked most closely to at least part of this period, and modern coastal sands are known to be well bleached. Thus from a luminescence dating perspective, Eemian marine sand can be considered to be of known age, and it is very likely to be well bleached. We have examined such a ‘known age’ deposit on the east coast of Jutland, consisting of about 10 m of fine sand, grading up from silty clays and clays in the lower part of the section. This material is confidently expected to have been deposited during the very late Saalian and early mid-Eemian (133–125 ka). We report on the ages of 25 samples associated with this profile; the observed overall precision is compared with the calculated precision on individual ages, and the mean value of all the ages is compared with the expected mean of 130 ka.
 
Член од
5 јуни 2008
Мислења
3.632
Поени од реакции
5.724
1. За генетиката: генетиката/генетичарите, не можат за синтетизираат гени „од ништо„,, но можат само да манипулираат до иститие. Генетичарите ни велат дека нема играње со генетскиот запис, оти секоја интервенција во генот од родителот, значи оставање дегенериран пород зад себе. ДНК или гените, не можат да „напредуваат„, но лесно можат за се оштетат и назадуваат/дегенрираат.

2. За палеонтологијата: ископнините на фосили, даваат „нелогична„ слика, каде посложените видови се наоѓаат подлабоко од поедноставните (а по еволуционистите, би требало да е обратно); искпопините на фосили, имаат и други „нелогичности„, како што е наоѓањето фосилни остатоци под битија, на „погрешна„ географија, на пример, школки на високи надорски височини, стебла од дрвја во пустинко-песочни терени и сл.;

3. За геологијата: геолозите велат дека едно живо битите, може да се фосилизира само под услов да биде нагло/мометнално потрупано со маса од земја, па онака затрупано, без присуство од кислород, телото од тоа битие релативно брзо се фосилизира, за разлика од оние наводни милиони и милијарди евоуциони години за фосилизирање. Геолозите велат дека речните наноси од тло, во дната од окенаите, се претенки, и се таложени не повеќе од 10 000 г,. а не 4-4,5 милј., според верниците од еволуционата вера. Геолизите велат дека највисоките планински врви, би биле срамнети од дождовни ерозии, до котатат од морската вода, доколку Земјава би била стара 4-4,5 милј. години.

И тн....
Значи ништо ново во креационистичката литература. Жално :(

1. Кој е тој генетичар што тврди дека гените не треба да се чепкат оти 100% ќе предизвикаат деформации кај породот? Ај да не ги допираат гнтичаите, а што со природата? Ако генетскaтa сруктура на организмот остане непроменлива и покрај притисоците од природата, тогаш ќе изумре. Иначе, за да биде формиран првиот организам доволни биле RNA и механизмот на полупропустливост на мембраната. DNA е еволутивен потомок на првобитната RNA. Друго што е многу важно е тоа дека за создавање на протеин не е потребен протеин. Откриено е постоење на каталитичка RNA која го врши создавањето на аминокиселински синџири во рибозомите, а единствената улога на протеините е стабилноста и оптимизацијата на процесот. Сигурно во првобитните услови не баш постоела можност за перфектно одвивање на процесите какви што ги имаме денес. Бидејќи речиси целосната улога на протеините може да биде замента од стотици видови на молкули од RNA, следува дека протеините се секундарни RNA молекули. Со тоа се става кај на тоа како настанал првиот протеин ако му е потребен за создавње друг протеин. Примитивната RNA е меѓу првите сложени молекуларни комплекси кои ја одрирале клучната улога во креирањето на првиот `жив` систем. Е сега, за тоа како настанала RNA никој не може да спори бидејќи научниците на повеќе пати излегуваат со мислења за формирњето, почнувјќи од јаглеродните атоми на вулканските гасови и каталитичките поцеси во глината (хммм потсетува на нешто смешно) кои се во можност да создадат низи од повторливи секвенци... Подоцна, овие молкули се заробуваат во амфифиличните молекули (пример капки масло во вода се групираат на купче) и се развиваат, еволуираат. А да, гените се секвени од DNА, DNA е еволутивен потомок на RNA, RNA во голема мера ги извршува работите на потеините, проеините се моторот на животот. Мислам дека се е кажано.

2. Тоа што школки се наоѓаат на планини, дрва во пустини ли постари фосили поплитко од помладите е потврда за еволуцијата на Земјта што повторно покажува дека не е статичка нејзината состојба, онаква каква била создадена пред 6.000 го. за 6 дена. Глупаво е да се изнесув ваков аргумент... Змјата работи, постојно се случуваат промени, а заедно со тектонските движења, се движат и фосилите .

3. Хммм интресно, ај за ова малку подоцна, мислам дека знам нешто баш за наносите на дното од океаните и за висината на плнините.
 

Атеист

Дежурен Шаман
Член од
2 февруари 2010
Мислења
7.682
Поени од реакции
4.920
1. За генетиката: генетиката/генетичарите, не можат за синтетизираат гени „од ништо„,, но можат само да манипулираат до иститие. Генетичарите ни велат дека нема играње со генетскиот запис, оти секоја интервенција во генот од родителот, значи оставање дегенериран пород зад себе. ДНК или гените, не можат да „напредуваат„, но лесно можат за се оштетат и назадуваат/дегенрираат.

2. За палеонтологијата: ископнините на фосили, даваат „нелогична„ слика, каде посложените видови се наоѓаат подлабоко од поедноставните (а по еволуционистите, би требало да е обратно); искпопините на фосили, имаат и други „нелогичности„, како што е наоѓањето фосилни остатоци под битија, на „погрешна„ географија, на пример, школки на високи надорски височини, стебла од дрвја во пустинко-песочни терени и сл.;



3. За геологијата: геолозите велат дека едно живо битите, може да се фосилизира само под услов да биде нагло/мометнално потрупано со маса од земја, па онака затрупано, без присуство од кислород, телото од тоа битие релативно брзо се фосилизира, за разлика од оние наводни милиони и милијарди евоуциони години за фосилизирање. Геолозите велат дека речните наноси од тло, во дната од окенаите, се претенки, и се таложени не повеќе од 10 000 г,. а не 4-4,5 милј., според верниците од еволуционата вера. Геолизите велат дека највисоките планински врви, би биле срамнети од дождовни ерозии, до котатат од морската вода, доколку Земјава би била стара 4-4,5 милј. години.

И тн....
Лага до лага, каде учите такво нешто?? Во која книга изначита вакви глупости? јас мислев бил-би-ја била најглупава книга, ама имало бетер....

Што ли не ќе измислат овие невернициве во непостоење на бог
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.189
Поени од реакции
4.825
1. За генетиката: генетиката/генетичарите, не можат за синтетизираат гени „од ништо„,, но можат само да манипулираат до иститие. Генетичарите ни велат дека нема играње со генетскиот запис, оти секоја интервенција во генот од родителот, значи оставање дегенериран пород зад себе. ДНК или гените, не можат да „напредуваат„, но лесно можат за се оштетат и назадуваат/дегенрираат.

2. За палеонтологијата: ископнините на фосили, даваат „нелогична„ слика, каде посложените видови се наоѓаат подлабоко од поедноставните (а по еволуционистите, би требало да е обратно); искпопините на фосили, имаат и други „нелогичности„, како што е наоѓањето фосилни остатоци под битија, на „погрешна„ географија, на пример, школки на високи надорски височини, стебла од дрвја во пустинко-песочни терени и сл.;

3. За геологијата: геолозите велат дека едно живо битите, може да се фосилизира само под услов да биде нагло/мометнално потрупано со маса од земја, па онака затрупано, без присуство од кислород, телото од тоа битие релативно брзо се фосилизира, за разлика од оние наводни милиони и милијарди евоуциони години за фосилизирање. Геолозите велат дека речните наноси од тло, во дната од окенаите, се претенки, и се таложени не повеќе од 10 000 г,. а не 4-4,5 милј., според верниците од еволуционата вера. Геолизите велат дека највисоките планински врви, би биле срамнети од дождовни ерозии, до котатат од морската вода, доколку Земјава би била стара 4-4,5 милј. години.

И тн....
Друже, очигледно ти треба едукација. Ете почни со погоре 2-3 напишаните постови. Да не објаснувам јас, ете има објаснето. :)
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Благодарам за Вашите ептен исцрпни коемнтари.

Но, како што вели еден форумџија: секој има право да живее со својата заблуда...Па така, еволуцијата од почениот оптимизам за непрекинатиот развој на видовите, сега гледам дека спаднала само на проста промена....Ептен јак напредок, признавам.
 

Атеист

Дежурен Шаман
Член од
2 февруари 2010
Мислења
7.682
Поени од реакции
4.920
Благодарам за Вашите ептен исцрпни коемнтари.

Но, како што вели еден форумџија: секој има право да живее со својата заблуда...Па така, еволуцијата од почениот оптимизам за непрекинатиот развој на видовите, сега гледам дека спаднала само на проста промена....Ептен јак напредок, признавам.
10 пати кажана невистина, не станува вистина, рече некој политичар, но ти биди упорен, можеби од 15,20, 100 пати и да ти успее.
Веројатно од ништото се создаде бог, сам од себе, пред 6000 год, и од ништото направи се, многу научна теорија......
Да, секој има право да живее во својата заблуда, очигледно некој во многу поголема.
 
Член од
24 октомври 2010
Мислења
2.434
Поени од реакции
244
10 пати кажана невистина, не станува вистина, рече некој политичар, но ти биди упорен, можеби од 15,20, 100 пати и да ти успее.
Веројатно од ништото се создаде бог, сам од себе, пред 6000 год, и од ништото направи се, многу научна теорија......
Да, секој има право да живее во својата заблуда, очигледно некој во многу поголема.
Истото што го кажа важи и за тебе.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom