Креационизам наспроти еволуционизам

[Стефус-Рефус]

Не. Адам бил човек, претставник на родот човечки, нит машко, нит женско, туку андроген/бесполен.

А тоа дека Бог го создаде Адама „...по свој лик...„, тоа се толкува на друг начин, а не дека Бог има свој лик кој механички го пренел на Адама.

Или ќе ја сваќаш буквално или ќе ја толкуваш не е по потреба и тебе кога ќе ти одговара.
27 Бог го создаде човекот во Својот лик, Тој го создаде во Божјиот лик; ги создаде машко и женско.
Значи или Адам и Ева или Бог бил Хермафродити.

 

[MIKI1]

Toa се вика еволуција. Прилагодување на живвите организми на околината и условите за живот.
Можеш да се прашаш зошто кртот има очи али не гледа, не се фукционални, закржлавени се. Дали бог направил утка, нешто згрешил, или кртот кога во некој момент почнал да живее под земја во дупки каде очи како организам не му требале и со тек на генерации и генерации ја изгубиле својата функција.
Ние имаме голем број на гени (96%) истоветни со шимпазата. Тоа докажува дека ние и мајмуните имаме ист предок. Со други животни имаме помалце заеднички гени но сепак имаме дури и со јагулата имаме заеднички по некој ген. Тоа е се доказ дека животот настанал како едноставен вид и после се развивал разделувал и еволуирал. Тие видови кои се одвоиле порано имаат помалце заеднички гени со нас, тие што се одвоиле покасно имаат повеќе.

Чудна работа, мајката, како тоа еволуциностите, „попут„ сончогледи ја менуваат и непрекидно ја прилагодуваат дефиницијата за поимот еволуција. Од еволуција од просто кон посложено/посовршено, испаѓа дека еволуцијата се еволуирала самата себе па од нејасен процес, се сведува на прости прилагодувања на организмите кон околината. Ако се работи за тропизам/прилагодување, тогаш ни случајно немаме еволуција, туку ентропија на видовите и родовите, согласно вториот Закон на термодинамиката, кој закон еволуцијата и еволуционистите свесно го „прескокаат„, демек, го нема, не важи за еволутивните процеси.

А тоа со гените, кои биле 96% истоветни, не значи и прост автоматизам за наше потекло од мајмуните. Еве, еден српски автор, вели дека африканските робови, откако се доселени во С. Америка, имаат изгубено ген, што ги чини поинакви но и подегенерични од своите африкански предци. На пр: афро-американците не користат многу месо во својата исхрана и се поподложни на болести во однос на африканските предци.

И каде е сега еволуцијата, ако имаме губење гени?

--- надополнето ---

Или ќе ја сваќаш буквално или ќе ја толкуваш не е по потреба и тебе кога ќе ти одговара.
27 Бог го создаде човекот во Својот лик, Тој го создаде во Божјиот лик; ги создаде машко и женско.
Значи или Адам и Ева или Бог бил Хермафродити.

Погрешен заклучок. Светоотечкото толкување е поинакво од твоево.

 

[Let 3]

Чудна работа, мајката, како тоа еволуциностите, „попут„ сончогледи ја менуваат и непрекидно ја прилагодуваат дефиницијата за поимот еволуција. Од еволуција од просто кон посложено/посовршено, испаѓа дека еволуцијата се еволуирала самата себе па од нејасен процес, се сведува на прости прилагодувања на организмите кон околината. Ако се работи за тропизам/прилагодување, тогаш ни случајно немаме еволуција, туку ентропија на видовите и родовите, согласно вториот Закон на термодинамиката, кој закон еволуцијата и еволуционистите свесно го „прескокаат„, демек, го нема, не важи за еволутивните процеси.

А тоа со гените, кои биле 96% истоветни, не значи и прост автоматизам за наше потекло од мајмуните. Еве, еден српски автор, вели дека африканските робови, откако се доселени во С. Америка, имаат изгубено ген, што ги чини поинакви но и подегенерични од своите африкански предци. На пр: афро-американците не користат многу месо во својата исхрана и се поподложни на болести во однос на африканските предци.

Еволуцијата значи одржување на постојаното. Се додека условит за живот се непроменети и организмот ќе биде непроменет. Имаме видови кои се такви какви биле пред милиони години, имаме видови кои еволуирале повеќе или помалку а има и видови кои изумреле затоа што не можеле да се прилагодат кон околината. Во пределите каде владее маларија луѓето развиле посебен вид на отпор кон таа болест, српеста анемија. Тоа за некој кој живее во германија или франција е болест но кај луѓето кои живат во маларични предели е отпорност кон маларија која им се разви со тек на време. Во нас има огромен број на непотребни гени, гени кои ги носиме како раскинат ноииз од некое дамно минато. Кога ќе се роди дете со опашка тоа е генот кој не врзуваа со дамнешните еони на заеднички претци и кој се пробил и приклучил кон ДНКта на новороденото.
Теорија на еволуција е итегрирана во современото знаење и школство. И во православна Русија и во будистички Јапан и во католичка Италија и протестантска германија... сегде се учи и изучува. Веронаука се разликува од Техеран и Атина од Санкт петесбург до Рим, не се исти приоди лекции дефиниции.... али теоријата на еволуција е сегде иста. Тоа се природни закони. А религии богови толкувања нивни... има многу и едни со други сеи се противречат.

 

[Стефус-Рефус]

Чудна работа, мајката, како тоа еволуциностите, „попут„ сончогледи ја менуваат и непрекидно ја прилагодуваат дефиницијата за поимот еволуција. Од еволуција од просто кон посложено/посовршено, испаѓа дека еволуцијата се еволуирала самата себе па од нејасен процес, се сведува на прости прилагодувања на организмите кон околината. Ако се работи за тропизам/прилагодување, тогаш ни случајно немаме еволуција, туку ентропија на видовите и родовите, согласно вториот Закон на термодинамиката, кој закон еволуцијата и еволуционистите свесно го „прескокаат„, демек, го нема, не важи за еволутивните процеси.

А тоа со гените, кои биле 96% истоветни, не значи и прост автоматизам за наше потекло од мајмуните. Еве, еден српски автор, вели дека африканските робови, откако се доселени во С. Америка, имаат изгубено ген, што ги чини поинакви но и подегенерични од своите африкански предци. На пр: афро-американците не користат многу месо во својата исхрана и се поподложни на болести во однос на африканските предци.

И каде е сега еволуцијата, ако имаме губење гени?

--- надополнето ---



Погрешен заклучок. Светоотечкото толкување е поинакво од твоево.

The second law of thermodynamics says, "No process is possible in which the sole result is the transfer of energy from a cooler to a hotter body." [Atkins, 1984, The Second Law, pg. 25] Now you may be scratching your head wondering what this has to do with evolution. The confusion arises when the 2nd law is phrased in another equivalent way, "The entropy of a closed system cannot decrease." However, they neglect the fact that life is not a closed system. The sun provides more than enough energy to drive things.

Gene deletion and gene duplication is used to vary the number of independent mutation strengths.

 

[MIKI1]

-------

 

[Атеист]

The second law of thermodynamics says, "No process is possible in which the sole result is the transfer of energy from a cooler to a hotter body." [Atkins, 1984, The Second Law, pg. 25] Now you may be scratching your head wondering what this has to do with evolution. The confusion arises when the 2nd law is phrased in another equivalent way, "The entropy of a closed system cannot decrease." However, they neglect the fact that life is not a closed system. The sun provides more than enough energy to drive things.

Gene deletion and gene duplication is used to vary the number of independent mutation strengths.

Џабе збориш, не те разбираат, преведи им, па изџвакај го сето тоа на „библиски“ јазик. Ионака само библијата ја читаат и тоа исклучиво ако е на македонски.

 

[MIKI1]

Еволуцијата значи одржување на постојаното. Се додека условит за живот се непроменети и организмот ќе биде непроменет. Имаме видови кои се такви какви биле пред милиони години, имаме видови кои еволуирале повеќе или помалку а има и видови кои изумреле затоа што не можеле да се прилагодат кон околината. Во пределите каде владее маларија луѓето развиле посебен вид на отпор кон таа болест, српеста анемија. Тоа за некој кој живее во германија или франција е болест но кај луѓето кои живат во маларични предели е отпорност кон маларија која им се разви со тек на време. Во нас има огромен број на непотребни гени, гени кои ги носиме како раскинат ноииз од некое дамно минато. Кога ќе се роди дете со опашка тоа е генот кој не врзуваа со дамнешните еони на заеднички претци и кој се пробил и приклучил кон ДНКта на новороденото.
Теорија на еволуција е итегрирана во современото знаење и школство. И во православна Русија и во будистички Јапан и во католичка Италија и протестантска германија... сегде се учи и изучува. Веронаука се разликува од Техеран и Атина од Санкт петесбург до Рим, не се исти приоди лекции дефиниции.... али теоријата на еволуција е сегде иста. Тоа се природни закони. А религии богови толкувања нивни... има многу и едни со други сеи се противречат.

Ааааа, глеааааш...Сега испаѓа дека еволуцијата била „..одржување на постојаното...„. Ц,ц,ц...

Но добро, секој со совјата вера. За мене, битна е можноста од споредување: ако една вистина, на пример, еволуционитичката, ми е наметната преку образовниот систем и немам со што да ја споредам, тогаш, логично, немам избор па морам да го одберам она кое ми се нуди. Фала и слава на Бога во Висините, ја имам/е и верата Христова, која ни нуди поинкава вистина од еволуционистичката вера, па сега, кога имам избор на повеќе од една вистина, можам да ставам прст на чело, да споредам и аналзиирам и конечно, да одберам.

Се до моето обраќање кон Христа, и самиот бев поборник на еволуцијата, оти таква каква е, го покрива/ше моето гревовно однесување. Сега, која ја имам и верата во Христа, маглата од еволуцијата е тргната на страна и вистините ги гледам во вистинско светло.

Она кое посебно ми пречи во таа вера-еволуцијата, е тоа што наспроти очигледните вистини, има луѓе кои сакаат да веруваат во своите заблуди. Напросто, еволуцијата ги побива сите проверени физички закони и се води самата асебе, од некои свои иманенти законитости, кои се непознаница и за физичкиот свет и за здравиот ум.

Напросто, преку делот, не можеме да спознаеме целината. Секој обид за осознавање на вистините во нивната суштина, со користење на својот огревовен ум и природа, раѓаат вакви заблуди, каква е и еволуцијата. Токму затоа дојде Вистината, Животот и Патот-да не повика на покајание и на вечен живот со Него, а не на неизбежна и апсурдна смрт.

 

[Стефус-Рефус]

Ааааа, глеааааш...Сега испаѓа дека еволуцијата била „..одржување на постојаното...„. Ц,ц,ц...

Но добро, секој со совјата вера. За мене, битна е можноста од споредување: ако една вистина, на пример, еволуционитичката, ми е наметната преку образовниот систем и немам со што да ја споредам, тогаш, логично, немам избор па морам да го одберам она кое ми се нуди. Фала и слава на Бога во Висините, ја имам/е и верата Христова, која ни нуди поинкава вистина од еволуционистичката вера, па сега, кога имам избор на повеќе од една вистина, можам да ставам прст на чело, да споредам и аналзиирам и конечно, да одберам.

Се до моето обраќање кон Христа, и самиот бев поборник на еволуцијата, оти таква каква е, го покрива/ше моето гревовно однесување. Сега, која ја имам и верата во Христа, маглата од еволуцијата е тргната на страна и вистините ги гледам во вистинско светло.

Она кое посебно ми пречи во таа вера-еволуцијата, е тоа што наспроти очигледните вистини, има луѓе кои сакаат да веруваат во своите заблуди. Напросто, еволуцијата ги побива сите проверени физички закони и се води самата асебе, од некои свои иманенти законитости, кои се непознаница и за физичкиот свет и за здравиот ум.

Напросто, преку делот, не можеме да спознаеме целината. Секој обид за осознавање на вистините во нивната суштина, со користење на својот огревовен ум и природа, раѓаат вакви заблуди, каква е и еволуцијата. Токму затоа дојде Вистината, Животот и Патот-да не повика на покајание и на вечен живот со Него, а не на неизбежна и апсурдна смрт.

Креацинизмот и Еволуцијата нема никаква врска со верата и христијанството. Верата е субјективно чуство. Еволуцијата е логички заклучок од познатите факти. Креационизмот е тотален Нон-Сенс и е целосно нелогичен. Иако се сметам за некој вид на христијанин но, креацинизмот е навреда за христијаните зошто ја злоупотребува библијата и прави една искривена слика на светот кој нема врска со духот и смислата на христијанството.

 

[Атеист]

Напросто, преку делот, не можеме да спознаеме целината. Секој обид за осознавање на вистините во нивната суштина, со користење на својот огревовен ум и природа, раѓаат вакви заблуди, каква е и еволуцијата. Токму затоа дојде Вистината, Животот и Патот-да не повика на покајание и на вечен живот со Него, а не на неизбежна и апсурдна смрт.

Да, да, големата вистина, која се состои во збирка народни еврејски прикаски, собрана во една книга од 500 странички.

 

[Let 3]

Ааааа, глеааааш...Сега испаѓа дека еволуцијата била „..одржување на постојаното...„. Ц,ц,ц...

Toa секогаш така било.
Оние кои му било мака да ја прочитаат или ја научиле од антидарвинови брошури, мислат дека еволуција е усовршување а дека човвек настанал од мајмуни а се прашуваат оти денес во золошка од некој мајмун не постани човек.
Тоа дали си христијанин или не е прроменлива категорија. Пред 2000 години твоите претци биле пагани.. и нивни претци и нивни претци... па во еден момент станале христијани па се оделиле од едно христијанство да станат поинаквви христијани, па се бунеле против бугарски српски и грчки цркви (или посакувале некоја од нив) значи то е чисто човечка особина слично како и политика или економија која и во иднина ќе се менува како што се менувала и во минатото.
Еволуција е природен закон. Та си бил атеист та митрополит та музеин та бискуп или шаман.... си потекнал од ист предок и си плод на милиони години природна еволуција

 

[Чорбаџија]

Чорбаџија,забележав дека повеќе пати дечкиве ги имаш повикано на јавна дебата,но ќе ти кажам јас зашто не се нафаќаат-затоа што таму нема да ја имаат при рака википедија па да можат да прават copy-paste.Иначе и јас ја поддржувам твојата идеја.

Ма не е тоа проблем. Ќе им обезбедам и лаптопи, а салата каде што ги поканувам има и Wireless интернет. Значи би имале и Wikipedia и Google и "повикај пријател". Ама ете, сепак нешто недостасува

 

[Стефус-Рефус]

Еволуција не значи одење кон поовршеното само значи одење кон модусот кој е поадаптиран на средината. Најчесто тоа значи поголема комплексност но, во одреден помал број случи значи упростување.
Obligate endosymbiotic species are characterized by a complete inability to survive external to their host environment. These species have become a considerable threat to human health, as they are often highly capable of evading human immune systems and manipulating the host environment to acquire nutrients. A common explanation for these keen manipulative abilities is the compact and efficient genomic structure consistently found in obligate endosymbionts. This compact genome structure is the result of massive losses of extraneous DNA - an occurrence that is exclusively associated with the loss of a free-living stage. In fact, as much as 90% of the genetic material can be lost when a species makes the evolutionary transition from a free-living to obligate intracellular lifestyle. Common examples of species with reduced genomes include: Buchnera aphidicola, Rickettsia prowazekii and Mycobacterium leprae. One obligate endosymbiont of psyllid, Candidatus Carsonella ruddii, has the smallest genome currently known among cellular organisms at 160kb.[14] It is important to note, however, that some obligate intracellular species have positive fitness effects on their hosts.
Најверојатно вака настанале и Вирусите, митохондииите. Првите се во паразитска врска(лоша за домаќинот добра за гостинот) со клетката а вторите во трајна симбиотска врска.

 

[MIKI1]

Не може то туку-така, не можеш да поставуваш таква паралела меѓу еволуцијата, која е квази-научна категорија од материјалниов Свет, и Христовата наука, која доаѓа од духовниот Свет. Јасно е дека науките се менуваат барем еднаш во една човекова генераиција, и досега, науките ни ставија дури 5 непроменети вистини. Тоа дека нуаките џоа се доусовршуваат, тоа е самооправдување за човековата неспсобност да осознае барем една конечна вистина. За ралика од научната и материјалистичка променливост, ја имаме Христовата неменлива наука. Од фирмов, јасно е дека подржувачите на еволуцијата и самите посредно признаваат дека еволуцијата, откако е востановена, доживува повеќе самокорекции и предефинции, побивајќи се самата себе.

Но, за мене е напросто смешно, кога секое ново научно сознание од био-молекуарните процеси, ведаш се толкува како еволутивен процес, или барем процес во фунцкија од еволуцијата. Зашто тоа да не се толкува на некој втор или трет начин, туку-оп! Еве ја еволуцијата! И на врапците им е јасно дека одвоените спирали од ДНК се реплицираат од „ѕидарите„ (ензимите) во своја точна копија, без притоа да се додаде или одземе „нешто„ во новоформираната спирала од ДНК. А ДНК, како копија од својот претходник и како пренесувач на генетскиот запис, може да го пренесе само она кое е „запишано„ во ДНК и ништо повеќе или помалку! Секое чепкање, секоја интревенција во градбата од ДНК (сети се на славните вински мушичи, подложени на радијација...) значи и избивање на дел од ДНК записот и нецелосно пренесување на тој запис на породот, што автоматски значи оставање денегенриран род зад себе! А бе каков напредок, каква еволуција, каков бутур....Дегенеративните процеси се повеќе од очигледни и за неуките луѓе. Статисктички, дневно изчезнуваат по 130 родови од живи битија, а ние овде муабетиме за некаква еволуција...

Лочиген заклучок, надвор од мојата вера: да постоеше еволуција, тогаш секоја наредна генерација од живи битија би била барем „...за милиметар...„ поинаква од своите родители, што значи, ние би требало и ден-денес да гледаме само различни родови и видови од живи битија, кои умираат а зад себе остваат поинакви наследници! Моите мачки, на пример, и понатаму раѓаат мачки...

 

[Let 3]

Н
Лочиген заклучок, надвор од мојата вера: да постоеше еволуција, тогаш секоја наредна генерација од живи битија би била барем „...за милиметар...„ поинаква од своите родители, што значи, ние би требало и ден-денес да гледаме само различни родови и видови од живи битија, кои умираат а зад себе остваат поинакви наследници! Моите мачки, на пример, и понатаму раѓаат мачки...

Еволуцијата трае милијарди години и се одвива на цела површина на земјата.
Во цел тој процес раѓањето на твоите мачки е зрно на прашина на зрно на прашина на зрно на прашина негде на монт еверест од зрниња прашинки. Китовите денес имаат закржлавени карлични коски и закржлавени ножни коски, исто и змиите, внатре во нив постојат закржлавени коски од нозе, некогаш се движеле со нозе па со тек на милиони години се сменале или условите или околината или исхраната.... и тие станале беспотребни. Еволуирале.

Механнизмите на еволуцијата не се толку сложени и неразбирливи пролистај малце.

 

[Стефус-Рефус]

Но, за мене е напросто смешно, кога секое ново научно сознание од био-молекуарните процеси, ведаш се толкува како еволутивен процес, или барем процес во фунцкија од еволуцијата. Зашто тоа да не се толкува на некој втор или трет начин, туку-оп! Еве ја еволуцијата! И на врапците им е јасно дека одвоените спирали од ДНК се реплицираат од „ѕидарите„ (ензимите) во своја точна копија, без притоа да се додаде или одземе „нешто„ во новоформираната спирала од ДНК. А ДНК, како копија од својот претходник и како пренесувач на генетскиот запис, може да го пренесе само она кое е „запишано„ во ДНК и ништо повеќе или помалку! Секое чепкање, секоја интревенција во градбата од ДНК (сети се на славните вински мушичи, подложени на радијација...) значи и избивање на дел од ДНК записот и нецелосно пренесување на тој запис на породот, што автоматски значи оставање денегенриран род зад себе! А бе каков напредок, каква еволуција, каков бутур....Дегенеративните процеси се повеќе од очигледни и за неуките луѓе. Статисктички, дневно изчезнуваат по 130 родови од живи битија, а ние овде муабетиме за некаква еволуција...

Лочиген заклучок, надвор од мојата вера: да постоеше еволуција, тогаш секоја наредна генерација од живи битија би била барем „...за милиметар...„ поинаква од своите родители, што значи, ние би требало и ден-денес да гледаме само различни родови и видови од живи битија, кои умираат а зад себе остваат поинакви наследници! Моите мачки, на пример, и понатаму раѓаат мачки...

Another example, is Sickle cell disease which is a blood disorder in which the body produces an abnormal type of the oxygen-carrying substance hemoglobin in the red blood cells. One-third of all indigenous inhabitants of Sub-Saharan Africa carry the gene,[41] because in areas where malaria is common, there is a survival value in carrying only a single sickle-cell gene (sickle cell trait).[42] Those with only one of the two alleles of the sickle-cell disease are more resistant to malaria, since the infestation of the malaria plasmodium is halted by the sickling of the cells which it infests.
Мачките никогаш нема да ти еволуираат бидејќи нема селективен притискот од средината и многу генерации требаат.