Македонци во високата политика на Бугарија

[Яне]

Ник'де не с'м тв'рдјал, че по името и фамилијата може да се определи кој от каква народност и етност е. јасно е, че формалното изписване на фамилијата е един от признаците на дадена обштност. Там се кријат невидимите нишки и вр'зки между хората, обединени от обшта историја, обшта култура, обшт език, обшти нрави, обшт бит ... Тв'рдја, че целенасочено чрез промјаната на наставката от "ов" и "ев" на "ски" през последните десетилетија се цели СК'СВАНЕТО не тези вр'зки ... цели се РАЗДЕЛјаНЕТО между нас. Имаш ли друго објаснение на този факт ?:helou:

п/п
по-к'сно ште отговорја и на другото ... здраве

 

[Бисер Балкански]

Мене ми прави впечаток дека повекето исторички личнодти од Македониjа завршуват на "ов" и "ев". Не кажувам ништо, ова е само впечаток.

 

[Македонеро]

Ник'де не с'м тв'рдјал, че по името и фамилијата може да се определи кој от каква народност и етност е. јасно е, че формалното изписване на фамилијата е един от признаците на дадена обштност. Там се кријат невидимите нишки и вр'зки между хората, обединени от обшта историја, обшта култура, обшт език, обшти нрави, обшт бит ... Тв'рдја, че целенасочено чрез промјаната на наставката от "ов" и "ев" на "ски" през последните десетилетија се цели СК'СВАНЕТО не тези вр'зки ... цели се РАЗДЕЛјаНЕТО между нас. Имаш ли друго објаснение на този факт ?:helou:

п/п
по-к'сно ште отговорја и на другото ... здраве

Еве одговори на ова
[FONT=book antiqua, times new roman, times]

[/FONT]

 

[Яне]

Јане ти како интелигентен човек ќе бидеш ли добар да дадеш коментар за документот што ти го постираа тука?

Одговори и коментирај го документот па јас да видам дали да му верувам на тој што го пишувал документот пред 70-на години или да ти верувам на тебе. Ако не искоментираш повеќе ќе ми значи документот кој вели дека има Македонска нација отколку твојата желба за "добрососедство" .

До Македонеро и emission

Здравејте пак,
Аз не с'м историк, но ето ми го коментара:
1. Не ми е нап'лно јасно от кога е статијата и кој е нејнијат автор.
2. Не е јасно и не е даден отговор на заглавието "Зашто ние македонците сме отделна нација?"
- вижда се, от п'рвото изречение, че според автора с'штествуването на македнонска нација е в'прос на политически интерес. Политическијат интерес е отделјането на македонците от с'рби, г'рци и б'лгари. Извода ми е, че става в'прос преди всичко за отделјане/разделјане на македонците от б'лгарите доколкото отделјането им от г'рци и с'рби е повече от очевидо и дефинитивно определено. Това е интереса. Другијат интерес е с'здаването на македонска д'ржава отново отделена/разделена от Б'лгарија, С'рбија и Г'рција.
Според мен с'штествуването на нјакак'в политически интерес не може да породи нова нација. Нацијата е резултата едни исторически и в'в времето д'лго протичашт процес на трајни и устојчиви обштественни отношенија и вр'зки. Нацијата не може да се зароди само от нјакак'в моментен политически интерес.

- вместо сериозна обосновка и заштита тезата, че , македонците са отделна нација се прави само едно голи зајавленија и онјави:
***"... ние Македонците трјабва високо да зајавим, че не сме нито нито с'рби, нито г'рци, нито п'к б'лгари, а сме отделна отделна македонска нација ..."
*** "... обаче тја /македонската нација/ е налице и нејното с'штествуване трјабва да се објави на всички, заштото това ште улесни до голјама степен /забележи пак интереса/ нашата националноосвободителна борба ... "

Според мен голите декларации на автора не са нито фактор, а оште по-малко п'к причина, основание и обосновка да се тв'рди, че има македонска нација (поне к'м онја момент, в којто автора пише тезата си - веројатно преди век)

И ако се в'рнем к'м 1878 година - ето ги обштите елементи, които св'рзват в една нација хората от Мизија, Тракија, Добруджа, Македонија:
- обшт език;
- обшта култура;
- обшта еднаква писменост;
- обшта епархија;
- обшти обичаи;
- обшта обв'рзана иконоимика/стопанство;
- обшт поробител;
- обшто минало;
- обшти едни и с'шти цели
Тези елементи "македонците" ги нјамат нито с'с с'рбите, нито с г'рците.
Е сега, днес е вече с'всем друго .. повече от 100 години сме разделени като народи ... разк'сани са всички стопански вр'зки. Разк'сани са религиозните вр'зки. Измислено е и прод'лжава да се измислја различно минало за 2-та народа. Измислени са ралични езици за 2-та народа. Измислени са различни азбуки. Измислјат се хилјади причини да се разделјаме .... Това е заштото има интерес да б'де така. За с'жаление, ние б'лгарите с'што имаме вина, че в определени моменти от историјата сме подд'ржали това разделение. Но не сме имали и избор да б'де друго. Трјабва да знаеш, че за да б'де днес свободна Македонија никој друг народ не проливал своја кр'в, колкото б'лгарите са ја проливали.
До 1918 година 4 д'ржави, между които е Б'лгарија вјуваха срешту целијат останал свјат за да заштитјат народите си изв'н техните граници. Преди това Б'лгарија војува с'с всични балкански д'ржави едновременно. Това никој народ нјама да го направи за да заграби чуждото. Такива војни се водјат само в името на род и на родина. Дори и да загубихме бихме се и за вас.

поздрави ...

 

[Македонеро]

Сега јане глуп се правиш или така ти одговара

Еве ти и друг документ
[FONT=book antiqua, times new roman, times]

[/FONT]

 

[emission]

До Македонеро и emission

Здравејте пак,
Аз не с'м историк, но ето ми го коментара:
1. Не ми е нап'лно јасно от кога е статијата и кој е нејнијат автор.
2. Не е јасно и не е даден отговор на заглавието "Зашто ние македонците сме отделна нација?"
- вижда се, от п'рвото изречение, че според автора с'штествуването на македнонска нација е в'прос на политически интерес. Политическијат интерес е отделјането на македонците от с'рби, г'рци и б'лгари. Извода ми е, че става в'прос преди всичко за отделјане/разделјане на македонците от б'лгарите доколкото отделјането им от г'рци и с'рби е повече от очевидо и дефинитивно определено. Това е интереса. Другијат интерес е с'здаването на македонска д'ржава отново отделена/разделена от Б'лгарија, С'рбија и Г'рција.
Според мен с'штествуването на нјакак'в политически интерес не може да породи нова нација. Нацијата е резултата едни исторически и в'в времето д'лго протичашт процес на трајни и устојчиви обштественни отношенија и вр'зки. Нацијата не може да се зароди само от нјакак'в моментен политически интерес.

- вместо сериозна обосновка и заштита тезата, че , македонците са отделна нација се прави само едно голи зајавленија и онјави:
***"... ние Македонците трјабва високо да зајавим, че не сме нито нито с'рби, нито г'рци, нито п'к б'лгари, а сме отделна отделна македонска нација ..."
*** "... обаче тја /македонската нација/ е налице и нејното с'штествуване трјабва да се објави на всички, заштото това ште улесни до голјама степен /забележи пак интереса/ нашата националноосвободителна борба ... "

Според мен голите декларации на автора не са нито фактор, а оште по-малко п'к причина, основание и обосновка да се тв'рди, че има македонска нација (поне к'м онја момент, в којто автора пише тезата си - веројатно преди век)

поздрави ...

Велиш дека според авторот постоењето на Македонска нација е од политички интерес иако тој го вели токму спротивното т.е. дека не е од политички интерес . Вели дека е "на лице постоењето на таква “ инаку не би можеле да зборуваме за истата, а не од политички интерес како што велиш ти . Значи според авторот на тој текст Македонската нација постои поради посебната територија, економска целост, посебен јазик и национален карактер како и своја посебна историја. Тоа е проблемот кај вас Бугарите што ги изменувате думите на луѓето а не ги кажувате како што тие ги кажале. Значи не само политички туку и национален интерес е делењето од грци, срби и бугари поради сите соседни пропаганди кои ја задушувале Македонската национална мисла.

Ако според тебе голите декларации на второт не се причина да се тврди дека има Македонска нација тогаш кажи ја твојата теза? Зарем самоопределувањето на Македонците не е валиден фактор ? Зарем пишувањата на Српските Бугарските и Грчките платеници се поважен фактор со кој се определува идентитетот на еден народ?

Значи овде на оваа тема се дискутира за Македонците од Бугарија кои се сметале за различни од Бугарите. Ако сакаш да дискутираш за историјата повели има други теми за тоа .

И ако се в'рнем к'м 1878 година - ето ги обштите елементи, които св'рзват в една нација хората от Мизија, Тракија, Добруджа, Македонија:
- обшт език;
- обшта култура;
- обшта еднаква писменост;
- обшта епархија;
- обшти обичаи;
- обшта обв'рзана иконоимика/стопанство;
- обшт поробител;
- обшто минало;
- обшти едни и с'шти цели
Тези елементи "македонците" ги нјамат нито с'с с'рбите, нито с г'рците

Ќе се потрудам да ти одговорам иако ти не беше чесен и ги измени зборовите на авторот на претходната статија.

Јазикот е сличен не е опш (ист) , културата исто така слична, писменоста Турано-Бугарите ја зедоа од Македонските Словенски браќа значи ние ве описменивме пред тоа зборувавте на друг јазик и се служевте со друго писмо, епархијата пред да се укине Охридксата архиепископија не била иста туку сме си имале наша, поробителот бил општ и за Срби и за Грци и за Бугари и за Македонци - тоа е Турција, историјата ни е иста само во времето кога Бугарија ја имала освоена територијата на Македонија , мислам во времето на цар Симеон и тоа за кратко време, целите апсолутно ралични ние секогаш сме имале цел независна Македонија за разлика од вас Сон Стефанска Бугарија.

 

[Ivan Mihailov]

... јазикот на правите бугари од кои сте го украле името е турски. Тоа што денес го зборувате е македонски дијалект што веќе се зборувал на овие простори кога дивите орди на аспарух пристигнале.

...

Јазикот е сличен не е опш (ист) ,

Па на коj да верваме сега? Дали бугарскиот е диалект на македонскиот или е сличен, но друг език?

Дечкото со ник со расипана буква е баниран додека не станеме нација од 40 години (според него, сега сме 20-годишни)

Па тоа не пише по темата, ама ако сичките спамери ги банирате то нема да остане никоj на форумот.:helou:

Расипана буква мислим ја имаш предвид. Па може и расипана да ти се види на тебе, ама јане Сандански ник'де не си е пишувал името со J. Сметам знаете дека J е от латинската азбука и само србите мешат J в Кирилицата.:smir:

 

[Serpico]

Расипана буква мислим ја имаш предвид. Па може и расипана да ти се види на тебе, ама јане Сандански ник'де не си е пишувал името со J. Сметам знаете дека J е от латинската азбука и само србите мешат J в Кирилицата.:smir:

Де бе, смисла за хумор да се немало...
Баниран од тема поради офтопик.

 

[Наско]

Молим да ме извините, че пиша на б'лгарски, но нјамам македонска тастатура на компјут'ра си. Има толкова много, които тук пишат на латиница. Пиша с'всем неутрално и молја да не ме банирате. След 1989 г. всички парламенти на бившите социалистически страни приеха закони, в които се приема, че комунистическите партии са прест'пни организации и техните водители са прест'пници. Искам да кажа за Георги Димитров, познат всред народа като Гошо Тарабата. Наистина тој е герој от Лајпциг, но дејността му след това е негативна. Като шеф на Коминтерна предава всички свои пријатели, които му са неудобни на Сталин и разбира се те намират см'ртта си в Гулаг или биват разстрелјани след познатите шоупроцеси. След преврата на 09. 09. 1944 г. основава зловештијат народен с'д, в којто умират хилјади невинни хора и интелигенција. Като минист'р- председател на Б'лгарија малко ме интересува какво е направил, но знам, че тој е бил алкохолик и умира от цироза в страшни болки.
Никола јонков Вапцаров е велик писател. Аз обичам неговите произведенија и много негови стихотворенија знаја наизуст. Много с'м т'жен, че так'в велик поет е бил член на ЦК на компартијата и е изв'ршвал противонародна дејност. Нјамам ништо против партизаните, че изв'ршват нападенија срешту немците, но те убиват и мирни селјани, които не искат да им дават от житото си, което им е нужно, за да изхранјат многолјудните си семејства. Подробна информација за всичко от Македонија може всеки да си набави от "Алманах Македонија".

Точно е това.Васил Кунчев е името истинско на Левски.А иимало б'лгари кое име завршвало на -ски,ама не са били баш много.
А това по-горе не е документ,а е изрезка от некои вестник.Мислам е от Славејков..нешто е извадено от контекст.

Васил Иванов Кунчев- јеродјакон Игнатиј. Наречен е Левски от другарите си, заштото прескачал д'лбоки трапове като л'в. И от там произлиза името му Левски. В Б'лгарија има имена зав'ршвашти с'с -ски, но това са имена на области напр: Черногорски, Пирински, Стамболијски, но никога имена на хора като напр.:Тодороски, Ивановски и т. н. Интересно е, че 99% от имената на героите са на -ев, или -ов: Гоце Делчев, Даме Груев, Христо Татарчев. Ако бјаха останали живи, штјаха да се казват Делчески, Груески, Татарчески. А днес Исус Христос се казва Ице Ристески, а Итар Пеjо се казва Итре Пеевски. Мореплавателјат Христофор Колумб, като македонец се казва Ристе Колумбовски.

 

[emission]

В Б'лгарија има имена зав'ршвашти с'с -ски, но това са имена на области напр: Черногорски, Пирински, Стамболијски, но никога имена на хора като напр.:Тодороски, Ивановски и т. н. Интересно е, че 99% от имената на героите са на -ев, или -ов: Гоце Делчев, Даме Груев, Христо Татарчев. Ако бјаха останали живи, штјаха да се казват Делчески, Груески, Татарчески. А днес Исус Христос се казва Ице Ристески, а Итар Пеjо се казва Итре Пеевски. Мореплавателјат Христофор Колумб, като македонец се казва Ристе Колумбовски.

Абе до кога бе со таа смешна теорија за презимињата бе. Нели гледате дека сте за жалење. Немој да речеш дека и сега нема. Да не барам бугарски листи на презимиња ќе се зачудиш кога ќе видиш дека ги има на - ски.

Сандански не ли е име на човек име на област ли е ? Или има таков град па затоа е име на област. :pos2::pos2::pos2:

 

[Стрелецот]

Абе до кога бе со таа смешна теорија за презимињата бе. Нели гледате дека сте за жалење. Немој да речеш дека и сега нема. Да не барам бугарски листи на презимиња ќе се зачудиш кога ќе видиш дека ги има на - ски.

Сандански не ли е име на човек име на област ли е ? Или има таков град па затоа е име на област. :pos2::pos2::pos2:

Во бугарскиот jазик, фамилните имина кои се крстени на географски обекти по правило се пишуват со ски. Балкански, Пирински, Малешевски, Софиjански, Трновски и таку натаму.

 

[georgive]

Абе до кога бе со таа смешна теорија за презимињата бе. Нели гледате дека сте за жалење. Немој да речеш дека и сега нема. Да не барам бугарски листи на презимиња ќе се зачудиш кога ќе видиш дека ги има на - ски.

Па секоj знае дека има во Бугариja имена дето потекнуват на ски, ама мене ми е интересно зашто преди 100 години е имало много македонци коj са завршвали на ов, ев, а сега сите са на ски ? Ке ти кажем зашто - да се делиме и да се види отдалече коj е бугарин и коj македонец и това е работа на србите, ама това е тема на други разговори.

И друго, зашто ви е такава азбуката ? Зашто от неja са извадени точно тие букви кои различават бугарската и србската азбука ? Зашто немате "'" ? Па кажете 10 п'ти бавно "грк" или "србин" и се слушаjте дали казувате некоj звук помегу р и к или помегу р и б ? Тоа звук зашто не се пише ? И после зашто требе да пишете "ја" и "Ју" с две букви "ja" и "ju" кога това противоречи на "one sound, one letter" системата ? После тва j што му е кирилското на него ?

Некоj се е потрудил да не изглеждаме ние слични като народи и не знам за вас, ама на мене това не ми се допага.

 

[emission]

Па секоj знае дека има во Бугариja имена дето потекнуват на ски, ама мене ми е интересно зашто преди 100 години е имало много македонци коj са завршвали на ов, ев, а сега сите са на ски ?

Види вака Татароглу. Тој другиот Бугарин вели В Б'лгарија има имена зав'ршвашти с'с -ски, но това са имена на области напр: Черногорски, Пирински, Стамболијски, но никога имена на хора като напр.:Тодороски, Ивановски и т. н.

што е голема лажа и пропаганда. Јас му дадов пример и го негирав а вие сега за друго одговарате. Ете на тоа се однесуваше мојот посе

Гледам си дојден за пропаганда, демек се интересираш поставуватш некои прашања. Ама исто така јас ќе ти поставам некое.

Зошто не пишувате вака ? Зошто ви се изменети некои букви ? Немој случајно да коментираш за документот или содржината туку точно одговори зошто не ги користите истите букви а сте измениле некои?

исто така ако може коментар за документот погоре со наслов Зашто ние Македонците сме отделна нација

 

[Наско]

Разбира се, че в Б'лгарија има имена на -ски и предимно в Плевенско, Врачанско и Белослатинско. Познавам един от Кнежа и се казва Марчовски (Произхожда от Марчо), но това са много малко и освен това се казват така от 500 години и никој не ги е насилил да се казват иначе, даже и турците не са имали ништо против, но на вас ви дадоха скиорски имена(-ски) и без да искате станахте скиори.

Види вака Татароглу. Тој другиот Бугарин вели В Б'лгарија има имена зав'ршвашти с'с -ски, но това са имена на области напр: Черногорски, Пирински, Стамболијски, но никога имена на хора като напр.:Тодороски, Ивановски и т. н.

што е голема лажа и пропаганда. Јас му дадов пример и го негирав а вие сега за друго одговарате. Ете на тоа се однесуваше мојот посе

Гледам си дојден за пропаганда, демек се интересираш поставуватш некои прашања. Ама исто така јас ќе ти поставам некое.

Зошто не пишувате вака ? Зошто ви се изменети некои букви ? Немој случајно да коментираш за документот или содржината туку точно одговори зошто не ги користите истите букви а сте измениле некои?

исто така ако може коментар за документот погоре со наслов Зашто ние Македонците сме отделна нација

Мога да ти отговорја. Всеки шрифт с течение на времето се мени, за да б'де правопис'т по- лесен. ПО- долу ште ти дам един линк от немската азбука, којато едва по времето на Хитлер се промени. Даже и немците и французите променјат правописа си, за да биде по- лесно. Затова и б'лгарите са си променјали шрифта. Последна промјана стана непосредствено след преврата на комунјагите. Премахнати са буквите
ѣ- едвојно и
ѫ- '
Днешното ' (което и вие го имахте) се е казвало ерголјам.
Ето затоа денес не пишеме веке така

А ова е стари немски букви http://www.tu-braunschweig.de/Medien-DB/fgwiinget/altdletters.jpg

 

[emission]

Мога да ти отговорја. Всеки шрифт с течение на времето се мени, за да б'де правопис'т по- лесен.

Браво. Е така употреби малку мозок и логика. Значи јасно ти е зошто и нашиот правопис е променет. Поздрав