Размислувањата на Ристо Стефов (Chris Stefou) за Македонија

[Aminta III]

Ние мораме да си ги решиме најнапред проблемите внатре. Што значи тоа.

Добар дел од македонската јавност „експертската јавност“, во врска со нашата историја има цврс став за нашето „задкарпатско“ потекло. Според истите ние сме „словени“ дојдени тука во 6 век и немаме ништо заедничко со античките македонци кои биле грци. Според истите ние сме македонци затоа што сме и тоа нема потреба историски да се докажува. Оваа група на „експерти“ има свое влијание во јавноста, што значи дека има и свои приврзаници. Нема да шпекулирам колкав е процентот.

Втора група на „експерти“, кои исто така ја подржуваат теоријата за нашето „задкарпатско потекло“, но истите се малку еволуирани во ставот, во споредба со претходните, и сметаат дека ние сме дошле во 6 век, ама сме се измешале со локалното население (кое во меѓувреме било исто така измешано), сме им го наметнале јазикот и културата и сме станале македонци според територијата која ја населуваме. Значи единствено нешто што не карактеризира како македонци е територијата која го носи називот Македонија. Оваа теорија е многу прифатлива за доста голем број од македонците поради тоа што на тој начин можеме да бидеме и словени и македонци. Затоа оваа теорија има многу голем број на приврзаници, но истовремено таа е и најпогубна за нас, македонците. Според оваа теорија како македонци можат да се идентификуваат и денешните грци и бугари, па и Албанците, власите, турците и тн, и истите да ја претставуваат својата култура како автентична, македонска само поради тоа што ја населуваат територијата која се вика Македонија. Така се губи посебноста на македонецот и се претвара во една аморфна маса која може кој како сака да ја прикажува. Ќе повторам: најголемата опасност е што оваа теорија има многу голем број на приврзаници меѓу нас македонците.

И третата теорија, ВИСТИНАТА, е дека македонците се автохтон народ, со своја традиција, култура, историја кој со милениуми ја населува оваа земја. Оваа теорија вели дека македонецот е припадник на една од најстарите цивилизации на европа и дека името на земјата која ја населува потекнува од името на народот, а не обратно. Според оваа вистина македонците се тука од 7.000 год, пред Христа и земјата Македонија се нарече според македонците. Територијата која ја населуваат Македонците се нарече Македонија, а не македонците да се наречат така според територијата која ја населија.

Јас лично ја застапувам третата теорија, и ќе се обидам деновиве да образложам зошто е тоа така.

Но сметам дека првите две теории се доста широко распространети меѓу македонците и истите ни нанесуваат огромна штета, а најмногу во поглед на создавање на цврсти позиции кон соседите, па и пошироко во светот за нашето потекло, историја, традиција и култура. И затоа е многу тешко да ја застапуваш и браниш македонската вистина. Ние можеме да се окозиме по форуми, по семинари, по седенки и не знам ти уште што, да ја презентираме вистината, ама еден испад наши „официјални лица“ претставници на првата или втората теорија и ти ги упрапастуваат напорите кои си ги правел со години.

Првата и втората теорија (кои ми се наведени во постов како такви) мора под итно да се сузбијат или да се сведат на минимум доколку сакаме да создадеме цврсто кохезионо македонско ткиво кое ќе биде целосно да се спротстави на постојаните напади и негирања од соседите. Се додека не успееме ова да го постигнеме на внатрешен план, соседите, па и светот, ќе се подбиваат со нас и ќе не сметаат за недоветни.

Светот на нас гледа од прилика вака: „овие сакаат да бидат македонци, државата да им се вика Македонија (бренд кој го посакуваат многу држави), а самите внатре не можат да се договорат кои се, што се и од каде потекнуваат“

Многу звучи смешно, нели?

И за интелектуалците има лек,се вика "игнор"ил

 

[TpH_Bo_OkO]

Позади никот на Зевсус се крие Ристо Стефов? :uvo:

 

[Крусер]

Позади никот на Зевсус се крие Ристо Стефов? :uvo:

Пишува дека е George S. Patton... )))

Само, каква врска има тоа со темава?

 

[TpH_Bo_OkO]

Текстот кој што е напишан во првите две мислења е на Ристо Стефов, а никаде не го пишува како автор.... :nenene:

 

[Крусер]

Текстот кој што е напишан во првите две мислења е на Ристо Стефов, а никаде не го пишува како автор.... :nenene:

... Не гледам дека тоа е важно за темава... Ако Зевсус Е Ристо Стефов, треба да бидеме среќни што е тука, зашто имаме голема помош и тоа аргументирана.

Темава е за Македонија, не за Зевсус или Ристо Стефов.

 

[Arszin]

И за интелектуалците има лек,се вика "игнор"ил

Абе може да ги игнорираме јас и ти, ама сепак фактот дека влијаат врз јавното мислење не можеш да го оспореиш.

Дали можеш да ја разбереш следнава ситуација:

Одиш на манифестација во Прилеп на која се презентираат заклучоци од дешифрирањето на каменот од Розета. Таму се поканети претставници од институт за македонски јазик. Ти седнуваш со еден од нив и разврзуваш муабет за македонскиот јазик.

Целосно си запрепастен кога ти кажува дека во македонија не постои стручно лице, институција или сл. кои се занимаваат со јазикот, творештвото и др. на Mакедонците пред Кирил и Методиј. Го прашуваш „што значи тоа, дека Mакедонци немало пред Кирил и Методиј“?

Уште позапрепастувачки е одговорот. „ТИЕ МАКЕДОНЦИ ШТО ЖИВЕЕЛЕ ТУКА ПРЕД ДОАЃАЊЕТО НА СЛОВЕНИТЕ НЕМААТ ВРСКА СО НАС“. Тие не го зборувале истот јазик, немале исти обичаи, култура. Ние го носиме името македонци само поради територијата која ја населуваме.

Ова е став на официјална институција, како можеш тоа да го игнорираш? Како те претставува таа институција надвор од Македонија?

 

[Крусер]

Тоа значи дека таа институција треба да се смени. Од корен.

Мислам, ако може да се дешифрира Каменот на Розета со помош на Македонскиот јазик, и тие да кажат дека немаме врска со нив... Треба сите до еден да се отпуштат од работа. И да се доведат нови кадри.

 

[Крусер]

А еве го и човекот лично:

 

[Carski]

Aman veke so 1913, taa podelba nevazi, najbitno e slednovo:

The League of Nations Mandate System​

Introduction​

Following WWI, the League of Nations established a system of "Mandates." In theory, the Mandate system had the benevolent intention of preparing the "natives" of various regions for self government. In practice, the granting of mandates often represented nothing more than the granting of spoils to the different victorious allied governments. The basis of the mandate system was Article 22 of the Covenant of the League of Nations, which gave broad authority to the mandate powers regarding preparation for self-rule. The document is reproduced below.

Article 22​

To those colonies and territories which as a consequence of the late war have ceased to be under the sovereignty of the States which formerly governed them and which are inhabited by peoples not yet able to stand by themselves under the strenuous conditions of the modern world, there should be applied the principle that the well-being and development of such peoples form a sacred trust of civilisation and that securities for the performance of this trust should be embodied in this Covenant.
The best method of giving practical effect to this principle is that the tutelage of such peoples should be entrusted to advanced nations who by reason of their resources, their experience or their geographical position can best undertake this responsibility, and who are willing to accept it, and that this tutelage should be exercised by them as Mandatories on behalf of the League.
The character of the mandate must differ according to the stage of the development of the people, the geographical situation of the territory, its economic conditions and other similar circumstances.
Certain communities formerly belonging to the Turkish Empire have reached a stage of development where their existence as independent nations can be provisionally recognized subject to the rendering of administrative advice and assistance by a Mandatory until such time as they are able to stand alone. The wishes of these communities must be a principal consideration in the selection of the Mandatory.
Other peoples, especially those of Central Africa, are at such a stage that the Mandatory must be responsible for the administration of the territory under conditions which will guarantee freedom of conscience and religion, subject only to the maintenance of public order and morals, the prohibition of abuses such as the slave trade, the arms traffic and the liquor traffic, and the prevention of the establishment of fortifications or military and naval bases and of military training of the natives for other than police purposes and the defence of territory, and will also secure equal opportunities for the trade and commerce of other Members of the League.
There are territories, such as South-West Africa and certain of the South Pacific Islands, which, owing to the sparseness of their population, or their small size, or their remoteness from the centres of civilisation, or their geographical contiguity to the territory of the Mandatory, and other circumstances, can be best administered under the laws of the Mandatory as integral portions of its territory, subject to the safeguards above mentioned in the interests of the indigenous population.
In every case of mandate, the Mandatory shall render to the Council an annual report in reference to the territory committed to its charge.
The degree of authority, control, or administration to be exercised by the Mandatory shall, if not previously agreed upon by the Members of the League, be explicitly defined in each case by the Council.
A permanent Commission shall be constituted to receive and examine the annual reports of the Mandatories and to advise the Council on all matters relating to the observance of the mandates.

Zevsus da go prevede za onie sto ne razbiraat angliski, da gi iskopa ako moze dogovorite sto golemite sili gi imaat so sekoj mandatar posebno (na Makedonija mandatari se Grcija, kralstvoto SHS i Bugarija) pa posle da gi drndame do besvest. Inaku rabotat seriozni luge aktivno na obedinuvanje na Makedonija, nego ovie raboti za za popularizacija na problemot, da narod polesno svati nekoi raboti...

Zosto ne go komentirate tekstov? Ne razbirate angliski, ili ne ja svajkate sustinata? Dokumentov e inace pojdovna (formalno pravna) tocka za obedinuvanje na Makedonija...

 

[MAKEDONEC_PP]

Се е во ред само уште да сватите сите дека зад поимот "СЛОВЕНИ" не се крие некој народ, или група на народи. Тој поим означува припадност кон МАКЕДОНСКАТА КУЛТУРА И ПИСМЕНОСТ!!! Ништо повеќе и ништо помалку!!!

И за да одиме напред научете да се гордеете со наследството оставено од нашите предци!!!

МАКЕДОНИЈА НАД СЕ​

 

[TpH_Bo_OkO]

Zosto ne go komentirate tekstov? Ne razbirate angliski, ili ne ja svajkate sustinata? Dokumentov e inace pojdovna (formalno pravna) tocka za obedinuvanje na Makedonija...

И се увиде дека лигата на народите, нема никаква врска со своите повелби, па така истите решија да ја распарчат Македонија наместо да ја обединат...

Царски, што со овие документи кога таа историја се повторува....континуирано.

 

[Carski]

И се увиде дека лигата на народите, нема никаква врска со своите повелби, па така истите решија да ја распарчат Македонија наместо да ја обединат...

Царски, што со овие документи кога таа историја се повторува....континуирано.

Imate problem so sponzorite???(sto bi rekol ABC), ili nisto ne razbirate, Ti barem si kaza , diplomatski deka nemas poima.... a Zefsus, uste razmisluva...

 

[Carski]

И се увиде дека лигата на народите, нема никаква врска со своите повелби, па така истите решија да ја распарчат Македонија наместо да ја обединат...

Царски, што со овие документи кога таа историја се повторува....континуирано.

Skam da kazam deka od Istorija i politika se razbirate kako Mara od kriv k.r

 

[Misirkov]

Edno golemo, ogromno blagodaram do Risto!

Otsega natamu, redovno kje gi publikuvame milenjata na Risto! I dosega trebavme da go pravime toa, no sega sigurno.



.

 

[Eddie_rebel]

Супер е Ристо. Тој е еден од најголемите ширачи на вистината за Македонија на Нет и еден од ретките што тоа го прави на англиски јазик со подолги добро разработени текстови и теми кои се потврдени со факти и реферали, а не пусти романтичарски мечти. Веќе поодамна го следам тоа што го пишува и човекот заслужува огромна почит. Се восхитувам на ентузијазмот со кој тоа го прави.

Грците му имаат посветено теми во форуми со кои нешто се тешат дека не е точно тоа што го пишува но и самите знаат дека пред фактите и боговите молчат.

Ообено ми се допаѓа Come and taka a ride in Tito's time mashine со кој ги погребува тврдењата на Грците дека Македонците не постоеле пред 45та и дека сме творба на Тито.

Пред некој ден ми ја подарија и неговата книга за историјата на Македонците и баш и се израдував.

Ако имаме повеќе вакви луѓе што со аргументи ќе реметат туѓи асимилаторски пропаганди воопшто нема да има потреба да се секираме за иднината на Македонија.