Што може да открие Санскритскиот јазик за Македонскиот јазик и потекло?

A

anaveno

Гостин
Sum probal sekako.
Najgolemiot problem e sto zborot majka se vadi od SAN zborovi.
Eve den:matri

Neznam od kade e toj zbor,no znam edno:
VO SANSKRITSKIOT NE POSTOI TAKOV ZBOR-MATRI.
Koj go piknal vo SAN,neznam,no mi lici na izmislica.

SAN ima stotici zborovi za majka,no nieden so prethodno navedenite koreni (koi gi postirav)

Ako nekoj go najde,no ne vo rekla-kazala pisuvanja,tuku vo nekoj leksikon ili strucen prevod od SAN, neka go napise toa....

Vo praksa se srekava terminot apbhransh (mislam deka e toa kvazi etimologija i nauka) koj se odnesuva za zborovite za majka na drugite jazici (promenata vo bukvite i izgovorot).

Hindu zborot za majka e Amma i lesen e za manipulacija.
Od nego (demek) proizleguva zborot majka vo mnogu jazici (od turski do Evrejski,finski i drugi..)...

p.s.
na slo-govi mi davaat metro,vo inchi,koj pa toa go razbira?

p.s.
Vo Tamilskiot postoi zborot mAtar=woman, no toj ne e SAN, tuka go davaat PIE so izvor od Sanskrit,sto ne e tocno.

matar= pride
maTar=beauty; gold;
maTar ama so nastavka ttal= to be too luxuriant to be productive, as soil, plants, etc...

no toa vazi samo za CELIOT ZBOR MATAR,ako go podelime na kakvi i da bilo slogovi..naebavme...
 
Член од
14 јули 2007
Мислења
939
Поени од реакции
21
MAK
mak=(svar-Adi)
svar= the sun , sunshine , light , to shine `" heaven "' as a paradise and as the abode of the gods and the Blest , the space above the sun or between the sun and the polar star , the region of the planets and constellations

Некои потеклото на СВАРОГ и СВАРГИНОТО КОЛО (небото) го гледаат во САН. СВАР/СВАРГА

ако можеме да ги изедначиме МАК и СВАР, би било добро, но како што се напоменува не е МАКЕ, но можеби не мора да е МАКЕ, премала е разликата од МАК до МАКЕ, плус времето е далечно кога тотално се одвоиле групите.

МАК`ДАН

ДАН (даден или удан како мажен/женет) во сан. е dAna - the act of giving; giving in marriage , donation , gift, Lat. {donum}

MAK`DONUM , MAK`DONON, MAK`DON+IA

Би било нешто слично како БАГДАД (БОГ-ДАТ)

ова е само гласно размислување на претходно изнесеното.
 
A

anaveno

Гостин
Site zaboravaat edno,deka prvoto spomnuvanje na poim najblizok do Makedon e Homeroviot zbor (vo genitiv) μακεδνῆς-makednēs...to describe a tall poplar tree:..
Od. 7.105f

Koj i da pisuval za μακεδνῆς,Homer ili nekoj drug(i),a spored ostanatite zborovi od "homeroviot jazik" vo koj pronaogame mnogu slicnosti,ocigledno e deka Homer (ili nekoj drugi) ne zboruvale za Majki,darovi,tuku za nesto drugo.

Ok,neka e Homer i izmislica za da se velici pan-helenizmot,sepak ostanuva faktot deka celiot toj falsificiran jazik e lesno prepoznatliv vo MK jazikot, samo zborot μακεδνῆς e "misterija"....

ma=visoko,merki,zvuci...
kEturu=cedar of lebanon
kedAra=(search three)= (of a mountain country (the modern Keda1r , part of the Hima7laya mountains W.)

mahAhetu=a partic. high number Buddh.
makA=great, high,..
makO..=height
maku=..elevated..

ked=prorok,magionicar,volsebnik
edo=nema znacenje
don=nema znacenje

μακεδνῆς=makednēs
Μακεδών=Makedōn
 

Beowulf

Deep Fear
Член од
11 мај 2009
Мислења
362
Поени од реакции
35
Нешто што најдов на википедија во врска со ведите:

The Sanskrit word véda "knowledge, wisdom" is derived from the root vid- "to know". This is reconstructed as being derived from the Proto-Indo-European root *u̯eid-, meaning "see" or "know".[11]

Букавално исто значење и кај нас види-vid-see. Неверојатно е колку е поврзан македонскиот со санскрит.
 

TpH_Bo_OkO

Трноризец
Член од
18 мај 2005
Мислења
11.537
Поени од реакции
878
GLASS FOR WINE

SANSKRIT:CASAKA

MACEDONIAN: ЧАШКА



WINE

SANSKRIT: SSIRA

MACEDONIAN: ШИРА (благо вино)



HONEY

SANSKRIT: MADDHU

MACEDONIAN: МЕД



RAIN

SANSKRIT: VarSAA

MACEDONIAN: Дожд



RAINING

SANSKRIT: VARSA

MACEDONIAN: ВРНЕ



RAINFALL

SANSKRIT: varSApaata

MACEDONIAN: ДождоПад



FALL

SANSKRIT: PAATA

MACEDONIAN: ПАД, ПАЃА



FALLEN

SANSKRIT: PANNA

MACEDONIAN: ПАДНАТ



AIR

SANSKRIT: VAATA, VAAYU

MACEDONIAN: ВОЗДУХ



FART

SANSKRIT: APAANA, PARDA

MACEDONIAN: ПРДНА



GHOST

SANSKRIT: BHUUTA

MACEDONIAN: ДУХ







CRYSTAL STONE

SANSKRIT: sphaTikamaNi

МАКЕДОНСКИ: КАМЕН



RELATIVE, ONE’S OWN PEOPLE-РОДНИНА,

SANSKRIT: svajana – својана, своја



OWN, ONE’S OWN

SANSKRIT: sviiya-своја
 

@cool@

Η Μακεδονία δεν είναι Ελληνική
Член од
2 јуни 2007
Мислења
23.601
Поени од реакции
27.109
Со 6000+ сродни или исти зборови не треба да се докажува, но мора да се истражува, да се бараат додатни врски, и да се нижат книги!!!

Страшно многу сме назад, а тоа е тематика која МАНУ треба да се организира и да ја истражува максимално, а ништо не прави (колку јас што знам). Барем македонско-санскритски речник да состават.

Србите не тепаат по ова прашање на слепо. .
I rusite isto taka

Јазични совпаѓања на рускиот и санскрит

Дурга Прасад Шастри – известныј индијскиј санскритолог – по этому поводу пишет: «Если бы менја спросили, какие бы два јазыка мира более всего похожи друг на друга, ја ответил бы без всјаких колебаниј – русскиј и санскрит. Удивлјает то, что в двух наших јазыках схожи структуры слова, стиль и синтаксис, добавим еште большују схожесть правил грамматики».

Ниже следујут выдержки из словареј.

Санскрит — русскиј
Матри
Праматри-Мать. Матерь Праматерь Слово «мать» звучит сходно с санскритом Во многих јазыках мира, но «праматерь» Сохранилась только в русском.
Бандин — Арестованныј, заклјученныј
Бала — Баловатьсја (т.е. Вести себја, как ребенок)

Балатва (детство) — Баловство
Бхеда — Беда (предательство)
Сканда — Бог војны, сын бога агни. (от этого — слово «скандал»)
Бахутва — Богатство
Бадра — Бодрыј
Бхьјас — Бојатьсја
Свар — Бранить (свара)
Братри — Брат
Бхратрьтва — Братство (братва)
Бхрува — Бровь
Будх — Будить
Бхурана — Буран
Бхаванија — Бывание
Бху — Быть
Тада — В то времја
Тришу — В трех
Валика — Валик
Вал — Вал
Вам — Вам
Барбара — Варвар, дикиј
Вар (вода) — Варить
Вас — Вас
Видхава — Вдова
Вартана — Верчение
Вед, вид — Ведать
Ведана — Ведение
Врит (врат) — Вертеть
Васанта — Весна
Вата(р) — Ветер
Вачана — Вештание
Валана — Волна
Вартана — (по)ворот
Антара — Внутри (нутро)
Враджьја — Враг
Садин — Всадник
Сторон — Второј
Вьјад — Выедать
Гардж -Гаркать
Гати — Гать
Вјак — Говорить (вјакать)
Гири — Гора
Гхрьни — Горение
Граб — Грабить
Грива — Грива
Хрид — Грудь
Грасана — Грызение
Калјужа — Грјазь, засоренныј («калјужа» — так по-украински называетсја лужа)
Гудита — Гудеть, играть
Гху — Гукать, звать
Даван — Давание
Деха ме агни — Дај мне огнја
Да — Дать
Двандва — Двојственность
Дэви — Дева
Двар — Деверь
Дравьја — Деревјанныј
Дина — День
Драва — Дерево, Дрова
Самьја — Держатьсја вместе (семьја)
Дашатара — Десјатеро
Диво — Диво, или «чудесно сошедшиј с неба»
Дивьја — Дивныј
Дала — Долја
Хата — Дом (по-украински — «xaтa»)
Дри — Драть (рвать)
Дра (драп) — Драть (убегать)
Дур — Дурној
Дху — Дуть
Дрика — Дырка
Дхума — Дым
Дада — Дјадја
Аститва — Естество (суть)
Дживан, джива — Живој
Дживатва — Жизнь (живот)
Сина — Заготавливать запасы («сiно» — так по-украински называетсја заготовленнаја трава)
Хима — Зима
Хема — Землја
Джнјана — Знание
Джна — Знать
Джанака — Знаток
Банда — Изуродованные, искалеченные
Аньја — Иној
Ила — Ил
Итас — Итак
Кашчит — Каждыј
Ка — Как
Кандука — Кадка
Кара — Кара (убијство)
Каш, каша — Кашель
Када — Когда
Катарат — Которыј
Крату — Кратныј
Крави — Кровь
Крунча — Крученыј
Круш — Кручинитьсја (сокрушатьсја)
Куша — Кушак
Кулика — Кулик
Кула — Куль
Курча — Курчавыј
Кустха — Куст
Куча — Куча
Лад — Ладить
Лас — Ласкать
Лип — Лепить
Липатка — Липучка
Лиш — Лишь (немного)
Луп — Лупить
Лјубх — Лјубить
Лал — Лјалить, нежить
Мастака — Мастак (голова)
Матрьва — Материнство
Мадху — Мед
Мритьју — Мертвыј
Машака — Мешок
Ман (мна) — Мнить
Ме — Мој
Мракш — Морочить
Марка — Мрак (затмение
Млаи — Млеть, вјануть
Мрита — Мертвыј
Мок, моч — Мокнуть, мочить
Мурдхан — Морда, облик
Мушка — Мышка
Матх — Мјать
Нагна — Нагој
Нах — Нам
Пиво — Напиток
Нас — Нас
Набаса — Небеса
Нэд — Нет
Нихина — Низина
Ништка — Низко
Ниспад — Ниспадать
Навина — Новина (луны)
Нава — Новыј
Нигха — Ноготь
Наса, насика — Нос, носик
Нич — Ночь (по-украински — «нiч»)
Убајох — Обеих
Авика — Овечка
Агни — Огонь и имја бога огнја
Ади — Один
Дура — Отвернувшијсја от бога
Уткрита — Открытыј
Утчал — Отчалить, отправитьсја
Пад — Падать, отпадать
Пара — Пара (другој)
Пена — Пена
Пурва — Первыј
Параплавате — Переплывать
Пса — Пес
Кур — Петух, петь
Пач — Печь
Пачана — Печенье
Па (пи), пита — Пить, пито
Плавана — Плавание
Плава — Плывуштиј
Кравьјаад (кравьја + ад) — Пожирајуштиј мјасо
Потакам — Потакать — способствовать совершенију греховных поступков и их последствијам
Прија — Пријатно
Прастара — Простор
Прати — Против
Пратиста — Противостојать
Радх — Радовать
Руј — Разбивать на куски (рушить)
Врана — Рана
Вранин — Раненыј
Рич — Речь (по-украински — «piч»)
Раса — Роса
Ру — Рубить
Руш — Рушить
Сад — Садить
Свакар — Свекор
Свар — Сверкать
Света — Светлыј
Сва — Свој
Сватва — Својство
Свака — Својак
Сајја — Сијание
Шрава — Слава, слухи
Шравание — Славление
Мритьју — Смерть
Снеха — Снег
Сабрана — Собирание
Самбара — Собирајуштиј, амбар
Сабратри — Собратьја
Сампад — Совпадение, удача, согласие
Стхана — Стан
Ста — Стать, остановитьсја
Сото — Сто
Ступа — Ступа
Суха — Сухо
Сушка — Сушка
Тас — Таскать
Тва — Твој
Твор -Творить
Те — Те
Тваји — Тебе
Томо — Темно
Трут — ТеретьТо — То
Тада — Тогда
Тону — Тонкиј
Тарана — Торение (пути)
Тат — Тот
Дадитар — Тот, кто дает
Тритие — Третьи
Три — Три
Траја — Трое, триада
Трека — Тројка
Траса — Трусость, страх, испуг
Тунга (крепкиј) — Тугој
Тур, тудж — Турить, толкать
Тама(с) — Тузить
Тамас — Тьма
Ити — Хождение, ходьба, движение
Чашака — Чашка
Видман (женск. — «видма») — Человек великој учености
(«вiдьма» — так на Украине называјут ведьму)
Чатвара — Четверо
Чатур — Четыре
Чатушка — Четырехчастныј
Чатурдацан — Четырнадцать
Чуда — Чудак, глупец
Чула — Чулан
Шала — Шалаш
Самана — Шаман, аскет-мистик
Грива — Шеја
Шибхам — Шибко
Этам — Это
Этад — Этот
јуна — јуныј
 
A

anaveno

Гостин
Aryan-Dravidian divide a myth: Study

25 September 2009
HYDERABAD: The great Indian divide along north-south lines now stands blurred. A pathbreaking study by Harvard and indigenous researchers on
ancestral Indian populations says there is a genetic relationship between all Indians and more importantly, the hitherto believed ``fact'' that Aryans and Dravidians signify the ancestry of north and south Indians might after all, be a myth.

``This paper rewrites history... there is no north-south divide,'' Lalji Singh, former director of the Centre for Cellular and Molecular Biology (CCMB) and a co-author of the study, said at a press conference here on Thursday.

Senior CCMB scientist Kumarasamy Thangarajan said there was no truth to the Aryan-Dravidian theory as they came hundreds or thousands of years after the ancestral north and south Indians had settled in India.

The study analysed 500,000 genetic markers across the genomes of 132 individuals from 25 diverse groups from 13 states. All the individuals were from six-language families and traditionally ``upper'' and ``lower'' castes and tribal groups. ``The genetics proves that castes grew directly out of tribe-like organizations during the formation of the Indian society,'' the study said. Thangarajan noted that it was impossible to distinguish between castes and tribes since their genetics proved they were not systematically different.

The study was conducted by CCMB scientists in collaboration with researchers at Harvard Medical School,
Harvard School of Public Health and the Broad Institute of Harvard and MIT. It reveals that the present-day Indian population is a mix of ancient north and south bearing the genomic contributions from two distinct ancestral populations - the Ancestral North Indian (ANI) and the Ancestral South Indian (ASI).

``The initial settlement took place 65,000 years ago in the Andamans and in ancient south India around the same time, which led to population growth in this part,'' said Thangarajan. He added, ``At a later stage, 40,000 years ago, the ancient north Indians emerged which in turn led to rise in numbers here. But at some point of time, the ancient north and the ancient south mixed, giving birth to a different set of population. And that is the population which exists now and there is a genetic relationship between the population within India.''

The study also helps understand why the incidence of genetic diseases among Indians is different from the rest of the world. Singh said that 70% of Indians were burdened with genetic disorders and the study could help answer why certain conditions restricted themselves to one population. For instance, breast cancer among Parsi women, motor neuron diseases among residents of Tirupati and Chittoor, or sickle cell anaemia among certain tribes in central India and the North-East can now be understood better, said researchers.

The researchers, who are now keen on exploring whether Eurasians descended from ANI, find in their study that ANIs are related to western Eurasians, while the ASIs do not share any similarity with any other population across the world. However, researchers said there was no scientific proof of whether Indians went to Europe first or the other way round.

Migratory route of Africans

Between 135,000 and 75,000 years ago, the East-African droughts shrunk the water volume of the lake Malawi by at least 95%, causing migration out of Africa. Which route did they take? Researchers say their study of the tribes of Andaman and Nicobar islands using complete mitochondrial DNA sequences and its comparison those of world populations has led to the theory of a ``southern coastal route'' of migration from East Africa through India.

This finding is against the prevailing view of a northern route of migration via Middle East, Europe, south-east Asia, Australia and then to India.

http://timesofindia.indiatimes.com/news/india/Aryan-Dravidian-divide-a-myth-Study/articleshow/5053274.cms

ok.....IE?
 
Член од
17 март 2005
Мислења
11.493
Поени од реакции
1.584
Страшно многу сме назад, а тоа е тематика која МАНУ треба да се организира и да ја истражува максимално, а ништо не прави (колку јас што знам). Барем македонско-санскритски речник да состават.

Србите не тепаат по ова прашање на слепо. Погледнете некои наслови:

1. Бранислава Божиновиќ, “Речник на сродни српско-санскритски зборови’’ (Пешиќ и синови, Белград).

Eве ја книгата:

http://www.scribd.com/doc/8122863/Branislava-Bozinovic-Recnik-srodnih-sanskritskih-i-srpskih-reci


.
 
A

anaveno

Гостин
Eдно тврдење на Васил Илјов од пред 30 год...

ВЕДИТЕ се кодифицирани околу 2.700 или 1.500 г. п. н. е., а се напишани на таканаречен "САНСКРИТСКИ ЈАЗИК", т.е. "СОВРШЕН" или "КЛАСИЧЕН" јазик и со "САНСКРИТСКО ПИСМО", т.е. со "СОВРШЕНО ПИСМО" или "КЛАСИЧНО ПИСМО", а фактички со БРАХМИСКО ПИСМО и тоа некаде во V - IV в. п. н. е., кое ние можеме да го идентификуваме денес како ДЕРИВАТ на праисториското МАКЕДОНСКО ФОНЕТСКО ПИСМО.

Со Македонското фонетско писмо се напишани најстарите натписи на Балканот и во Европа, вклучувајќи ги и оние таканаречени графизми од пештерата МАС ДЕ АЗИЛ (Франција), стари наводно околу 25000 години п. н. е., кои фактички претставуваат знаци напишани со црвена боја на каменчиња со различна форма и големина (Сл. 2) и кои, според нас, сведочат за ФОНЕТСКО ПИСМО и ЈАЗИК слични како оние на НАТПИСИТЕ од ОСИНЧАНИ (слика 4)и ГОВРЛЕВО близу до Скопје од СКОЧИВИРСКАТА КЛИСУРА близу до Битола, од КРАТОВСКИОТ РЕГИОН итн.

Многумина се смеат на вакви изјави. Меѓутоа денес:

TIRUCHI, October 10, 2009

Indus script linguistically Dravidian: expert
The Indus script is Dravidian linguistically and culturally closer to the old Tamil polity than what has been recognised so far, eminent epigraphist Iravatham Mahadevan has said.

He shared some of his recent and still-not-fully-published findings relating to the interpretation of the Indus script, in an endowment lecture on ‘Vestiges of Indus Civilisation in Old Tamil’ at the 16th annual session of the Tamil Nadu History Congress, which opened here on Friday.

Mr. Mahadevan said that though the claim could be met with incredulity, the evidence he had gathered over four decades of intensive study of the sources — the Indus texts and old Tamil anthologies — had led him to the conclusion.

Mr. Mahadevan, who specialises in the Indus script and Tamil-Brahmi inscriptions, said there was also substantial archaeological evidence to support the view that Indus Civilisation was pre-Aryan. The Indus Civilisation was urban, while the Vedic culture was rural and pastoral.

The Indus seals, he said, do not depict the horse and the chariot with ‘spooked wheels,’ which were the defining pieces of the Aryan-speaking societies. “The Indus religion as revealed by the pictorial depiction on seals included worship of a buffalo-horned male god, mother-goddesses, the pipal tree and the serpent, and possibly the phallic symbol. Such modes of worship present in Hinduism are known to have been derived from the aboriginal population and are totally alien to the religion of the Rig Veda.”

There was also substantial linguistic evidence “favouring Dravidian authorship of the Indus Civilisation,” he said, citing Brahui, a Dravidian language still spoken in the Indus region, Dravidian loan words in the Rig Veda, the substratum influence of Dravidian on Indo-Aryan as shown by the presence of retroflex consonants in the Rig Veda and major modifications in the Prakrit dialects moving them closer to the Dravidian than the Indo-European family of languages. Computer analysis of Indus texts has also revealed that the language had suffixes only as in Dravidian and no prefixes as in Indo-Aryan or infixes as in Munda.

Clarifying that he was employing the terms, ‘Aryan’ and ‘Dravidian,’ only in linguistic sense, he said speakers of the Aryan languages indistinguishably merged with Dravidian and Munda-speaking people millennia ago, creating a composite Indian society.

Priestly functionary

Referring to the ‘BEARER’ ideograms in the Indus script, he said the frequent Harappan title, ‘Bearer,’ originally meant a priestly functionary ceremonially carrying, on a yoke, food offerings to the deity. The corresponding Dravidian expression, ‘poray’ (bearer) was translated in the Rig Veda as Bharata (bearer).

The symbols inscribed on a Neolithic axe found at Sembiyan Kandiyur near Mayiladuthurai in 2006, a most significant discovery connecting Indus Civilisation with Tamil Nadu, corresponded to the signs of the Indus script. Symbols found on megalithic pottery and potsherds from Sanur and Mangudi in Tamil Nadu also resembled the signs of the Indus script.

http://beta.thehindu.com/news/article31700.ece

Ете, им требаа 30 години, компјутери, ти реков ми рече, за исто тврдење...

Ич да не береме (‘poray’ (bearer) was translated in the Rig Veda as Bharata (bearer) гајле...

хммм ... носител
подносител=барател...
 
Член од
7 мај 2005
Мислења
1.231
Поени од реакции
307
Санскритот е јазикот на Ведите кои се една голема колекција на песни, скандирања, теолошки и филозофски дискусии. Последниве се најраните текстови на религијата Винду. Специјалистите велат дека ведските песни т.н.р. химни (Роигведа Самита) се најраните примери на нешишани традиции кои биле собирани и пренесувани со векови.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vedic_Sanskrit


Еве ја ведската граматика на руски јазик:

http://in-yaz-book.narod.ru/vediy.html


Санскритот има 15 самогласки од кои 5 кратки, 8 долги додека 2 се т.н.р. поддржувачи:

http://www.vidyayoga.net/index.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=2&Itemid=13


Во Македонскиот јазик (наречен од некои и “старословенски“) исто така има 15 самогласки:

http://www.scribd.com/doc/14450091/Gramatika-staroslovenskog-jezika
 

Коловрт

Озимандија
Член од
12 април 2010
Мислења
4.015
Поени од реакции
9.164
Еве нешто што открив неодамна...

Chakravartin - (literally "whose wheels are moving", in the sense of "whose chariot is rolling everywhere without obstruction". It can also be analyzed as an 'instrumental bahuvrīhi: "through whom the wheel is moving", in the meaning of "through whom the Dharmachakra (Wheel of Dharma) is turning" (most commonly used in Buddhism and Hinduism); Pali cakkavatti, also interpreted as "for whom the Wheel of Dharma is turning") is a term used in Indian religions for an ideal universal ruler, who rules ethically and benevolently over the entire world.

Чакравартин - Тркало што се врти, или пак оној/она што врти тркала, што непречено се движи низ целиот свет, кој е негово владение.

Чакра - такра - тарка - т’рка - трка(ло)

чакра е изведен од друг санскритски збор - кара(ти), што значи оди, скита, тера. Во некои наши дијалекти постои и самиот збор кара во истата смисла.

вартин - в’ртин - вртин - врти/вртен
Не треба објаснување...

Чии тркала непрестано и вечно се вртат? Чиии кочии се движат насекаде непречено?

На Свети Илија:


На Богот Хелиј:


Со друг збор - на Сонцето.


Коловрт - Тркало што се врти. Сончевото тркало што се врти постојано и насекаде. Симбол на вечноста.

Коло = круг = тркало

врт = врти = вртен


Заклучок: чакравартин = коловрт


П.С.
На ова требаше да ми укаже еден Унгарец. Срамота е колку не истражуваме за овие работи (на професионално ниво).
 

Homer MakeDonski

*Матриот
Член од
14 јуни 2005
Мислења
823
Поени од реакции
86
Браво брате ,одлично споредување..би дополнил за
Чакра - такра - тарка - т’рка - трка(ло)
Чакра за чекрк кое ..исто така се тркала ...
 

Kajgana Shop

На врв Bottom