Не може да одолее Рајхнард а да не почне со сведување на дискусијата на лично ниво...
Од тие рамки за кои се прави муабет на темава - ниту една...
Ех немој така,воопшто немав намера да навредувам,туку ме интересираш затоа што се обидуваш да доловиш некои моменти од стручен аспект.Кога би имал испукано макар и една рамка тогаш сигурно немаше да тврдиш дека е толку лесно празнењето рамки врз 900 луѓе.Спротивно на верувањата на многумина не е пукањето а уште помалку убивањето толку проста работа.
Инаку како сајднот иако имаме различни гледишта на некои работи и жустри полемики,те почитувам како еден од ретките одлични соговорници на форумов.
Не е легално поседување и употреба на такви рамки друже...од цивилни лица...
За среќа кај нас,не е.
Освен во некои делови на РМ...
Какво е дејството од празнење на неколку рамки во 900 неподвижни тела збиени на мал простор?
Не,ситауцијата е одприлика оваква:
900 заложници се затворени во мал простор но простор исполнет со гас кој неутрализира во секунди а единствени кои можат да ги повредат заложниците се оние вон просторијата кои за да пукаат на заложниците во просторијата мораат да стигнат до неа,а во тоа ги спречуваат специјални единици кои упаѓаат од повеќе места токму со намера да ги спречат истите да стигнат до просторијата,односно дејствуваат врз нив.Дури и да стигнат до неа останува повторно гасот кој ке ги оневозможи.
Или да ти одговорам на прашањето.
Под идеални услови ако празниш брзо рамки со било кој АК 47 систем ке добиеш широко расфрлање па на цели кои лежат зад седишта што знам секој терорист ке погодел по 10 заложници максимум(дали смртно е дискутабилно).
Искусен борец како Чеченец нема воопшто да троши така брзо рамки туку ке стрела поединечно но за сметка на тоа ке испука многу мал број на куршуми па повторно повеќе од 10 тешко дека ке погоди.
Има уште многу да се зборува,но сума сумарум Тоукатер не е баш дека е толку лесно празнењето рамки.Да Ак 47 системот е јузер френдли и лесен за употреба,но ефикасната употреба е предмет на месеци обука.Од таму и моето обраќање кон тебе на лично ниво,бе никаква намера да те дискредитирам неретко и за самиот себе имам кажано дека немам што да барам да речеме на форумот фотографија кога сум теле за истото,бидејќи гледам не те убедува ништо друго.
Без навреда но никаде не водат сведувањата на дискусијата на лично ниво.
Ова е форумска дискусија и има граници до кои може да се прави муабет...you do understand that don`t you...
Апсолутно,меѓутоа мислам дека не си дозволив ништо повеќе одошто си дозволи да речеме ти.Намерата воопшто не ми беше да те дискредитирам,напротив веќе реков и погоре дека те почитувам како еден од ретките соговорници со кој ми е задоволство да дискутирам дури и овака жустро.Поентата ми беше дека не можеш да карактеризираш акција а при тоа да немаш јасен поглед како изгледа од страната на оние кои ги обвинуваш,нешто што јас редовно го практикувам.Во секој случај имаш мое извинување ако нешто си сватил погрешно,или јас не сум се изразил најдобро.Сепак мислам дека во наши услови не е некоја табу тема ако некој праша дали си служел војска или не?
Инаку како што кажав бројките варираат од извор до извор но ете има 204 жртви кои се идентификувани...тоа сега засега е најрелевантно...
Па добро јас само ја следам логиката на твоите искази,на почетокот бројките ти варираа до 300 редовно па сега се задржа на 204 што мора да признаеш е голема разлика.
Во нивните искази јасно стои кој е крив за нивните маки.
Интересно,прочитав поголем број од нив но никој не сретнав дека стои зад твојата поента т.е онаа дека Спецназ убил 200 заложници.А сите скоро се незадоволни од третманот кој го добиле од медицинските служби и она што се случувало откако Спецназ си го заврши својот дел од работата.
Па мислам дека на секој пост има барем по едно конкретно прашање.Дискусијава е толку долга да веќе неестетски е да ги повторуваме,ама ако се навратиш наназад ги има.Еве едното беше кое е твоето видување,како правилно требало да се изведе акцијата?
Јас ти поставив прашање кој гас е употребен и какво дејство има тој гас...бидејќи имаше тврдење од твоја страна дека не настапувала смрт од гасот туку од некакви нус-појави на гасот...
Јас ги користев истите извори кои ги постави ти,официјалниот и оние од твоите постови и заклучоците ги вадм од нив и од она што можам да си го претставам како реална слика за ситуацијата.
Секако дека ваква акција подлежи на критика.
Апсолутно.Критика да,но ова што ти го презентираш е по мое мислење малку повеќе од критика,напротив целиш на целосна дискредитација на цела една гранка од Армијата на Русија.
Имаме 204 мртви лица од кои 200 убиени од оние кои требало да ги - спасуваат.
Е видиш тоа е делот кој го спориме и за кој не можам да се согласам.Дали не се криви оние кои воопшто ги земале за заложници и ги приморале спасителите да повлечат такви очајнички мерки?
Т.е. од единица која е позната по масакри над цивили во минатото
Користејќи овакви аргументи како досега Тоукатер нема да најдеш ниту една единица која не е позната по истотото.Фактички обвинуваш цел еден дел од секое општество.
...како во Литванија на пример кога ладнокрвно убивале невооружени цивили,мачеле и затварале недолжен народ...постапувале по наредба секако но тоа не ги апсолвира од злочините.
Затоа постојат термини како Командна одговорност.Се што е вон рамките на законските прописи според кои делува единицата го решаваат надлежните.Ни во кој случај не можеш да си дозволиш таква генерализација.
Како требало да се одвива акцијата?
Има стотици примери од светот кои можеле да им послужат.
Имале и сами многукратно искуство од такви ситуации.
Апсолутно не се слагам уште од првиот момент на дискусијата.Сличен случај Немало во историјата на човештвото .
И како во анегдотата за “Македонија пат“ која секогаш е изненадена од снегот во Декември така и Спецназ е затечен од ситуации кои се повторуваат...
Повторно,апсолутно и најкатегорично,не.Спомнав и порано,токму затоа овие единици носат назив Специјални,токму заради фактот што решаваат ситуации кои се специјални,односно кои не се повторуваат туку секоја посебно со своите карактеристики бара специјални методи на решавање.
Како аналогија,исто како во медицината кога да речеме хирург би морал да оперира пациент од Икс заболување меѓутоа пациентот има да речеме диабетес или слабо срце или е хемофиличар.Мислам дека ке ме сватиш што сакам да кажам.
Поздрав и секое добро.
