Илири = Словени

[Solid]

Btw,можеш да изговориш Bardhyl? Чисто онака информативно

Бардиљ?Блиску сум.:smir:

 

[Solid]

Мисирков,

Мислам дека џабе ќе се трудиш, но добро е што го постираше речников.

Виде тој Албанија и рипна одма, не сваќа дека 1840 во Албанија 80% биле Словени, потоа со амин од турците, гегите направија лом.

Во гегите видоа шанса и западњаците, и резултат е денешнава ситуација.

Да,а ево и денеска гледаме сакаат да ги избришат преостанатите словенски(македонски) топоними.:nenene:

 

[STALKER]

ЛЕЛЕ... А бре битушанец... Да постираше нешто интересно за твоите предци од карпатите, словените...битки, војни,освојувања со задоволство ќе го прочитав... ама ова илири = словени ... смешно дури и глупаво да се каже ... Хрватите,Србите,Бугарите горди си се на своето словенско потекло и многу нормално потврдуваат дека словените мигрирале на Балканот... Не знам што е со вас ... Вие сте мешавина на словени и илири,македонци и траки затоа и ве нарекуваат славо-македонци (мелези) и нема ништо лошо во тоа ама да тврдите дека илирите,македонците и траките биле словени , тоа навистина е глупаво да се каже...срамота кој да ве чуе...

Ајде читај па после кажи нешто паметно ... Инаку самиот наслов се ти кажува... Југословенска ПРЕД словенска историја...

[SIZE=-2][/SIZE]

Potpolno se slozuvam so tebe . Na ovie prostori dosle slovenskite narodi i se pomesale sotie sto si ziveele tuka, a ilirite ziveele pokraj jadransko more (denesna Xrvacka) dodeka pat trakijcite kaj (denesna Bugarija) ova e se od prilika , za da bide pojasnd togas pa navamu nastanale takvi miksovi sto veke ........
Aj da nedolzam poveke toa e toa.:helou: :helou: :helou:

 

[Picasso`]

Јас пак не разбирам како не им е јасно дека илирскиот јазик и албанскиот немаат никаква врска бидејќи едниот е ЦЕНТУМски, а другиот САТЕМски јазик!

Тие две групи на јазици се одвоени пред најмалку 2700 години, иако е можно и 500 години пред тоа, значи пред 3200 години и нема ни најмала шанса да се сродни.

Да потсетиме дека според историските извори, Албанци се споменуват до 9. вак САМО на Кавказот. Додека во 11. век, се споменуваат за прв пат на Сицилија и подоцна во Матија т.е., она што денес на Балканот го нарекуваме Албанија.

Ilirskoto pleme ALBANOI kogo Ptolomej go spomenuva 2 vek.?
Ne e verodostojno za tebe toa?
Inaku prethodno bile spomnuvani kako Iliri, a potoa kako the off spring na ilirite.
Mnogu pati ima kazano PIRRO, ali koj da go razbere.
Pozadi maskata na romantizmot, krienje, izleguvanjeto e teshko

 

[Solid]

Па викајте се Албанои тогаш,а не Шќиптари.

 

[Misirkov]

Ilirskoto pleme ALBANOI kogo Ptolomej go spomenuva 2 vek.? Ne e verodostojno za tebe toa?
Inaku prethodno bile spomnuvani kako Iliri, a potoa kako the off spring na ilirite. Mnogu pati ima kazano PIRRO, ali koj da go razbere. Pozadi maskata na romantizmot, krienje, izleguvanjeto e teshko.

Покажи ми каде тоа Птоломеј споменува "Албанои". Ми здосади да разговарам со луѓе кои не читаат примарни извори, а дискутираат за нив. Истово веќе го зборувавме во две други теми.

И после ќе разговараме како нема никакви археолошки, писмени, јазични ниту било какви други врски меѓу Албанците и Илирите.

Инаку, да ти помогнам, еве ја петтата мапа во Птоломејовата "Географија" каде што ги опишува Илирија (Либурија) и Далмација:

http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Gazetteer/Periods/Roman/_Texts/Ptolemy/2/5*.html



.

 

[anaveno]

Ова е најглупото дрво до сега што сум го видел. Па Санскритот е најблизок јазик со....
ЗАТОА ДРВОТО Е САМО ЗА ДРВА.

А, мене не ми смета и ова дрво.
Македонците и Бригите за ВОДА викале ВЕДУ, ВОДА=ВЕДУ. Ако сме посебна група како на дрвото, тогаш веќе нема зошто да се замараме, никој не смее да го користи зборот ВОДА.

VODA Македонски --- WATO Goth. WATAR P.Gmc. wжter Old English

sigurno drvoto e od Anglija...
smesnite Anglicani,bez da speluvaat,nema da razberes dali e drvo ili 4...

neise..
voda...
vodata tece..se dvizi..
pa imame odi-vodi-vodac

dijalektickata forma zivota gi sodrzi korenot voda i zi=zivees

vo mnogu nesta sme posebna grupa...

golemo e izvrtuvanjeto vo zborovite na Pelazgite i paleo-makedonskiot (balkan togas ne postoel) jazik...
najocit primer e Homer..
vo negovo vreme nemalo H (Х мк)..
незнам кој го измислил тоа Х..
веројатно некои со говорна маана..
тој е всушност ОМИРО

па што?..
па празборот ОМ е всушност денешното УМ-мисла..
Омеро е всушнос Умниот (па нормално,кој друг би пишувал такво дело...?...)

очигледно,некој сака да го ни го вовре..
дека е Грче..а тие немаат што е тоа вовре..
затоа,ние да им го вовреме..

на крај тоа дрвото, ватара да го изгори,за која многумина фалшливи домородци немаат етимологија..

 

[rymz]

Анализава на зборовите ви е јебеш му матер, додај буква, крати една, додај трета, и ете ти. Сличност...

Убио - Упио - Купио

А си убио, а си купио....исто је, јели друже Тито?

Лингивисти, ви завидувам...

 

[anaveno]

Анализава на зборовите ви е јебеш му матер, додај буква, крати една, додај трета, и ете ти. Сличност...
Убио - Упио - Купио
А си убио, а си купио....исто је, јели друже Тито?
Лингивисти, ви завидувам...

I treba da zaviduvas, a ne da treses gluposti.
Toa pogore bi drzelo voda,koga bi bilo logicno,t.e. bi ja zadrzalo ETIMOLOGIJATA.

No, bidejki Shqip e von Sanscrit (PIE), nemoze da bide umen.
Treba poveke da cetas...:nesum:
Koj ceta(s) se storuva smAraNa ili smArita (posebno ako e od Anglija).

Zatoa, ti mislis (pogresno), deka e lesno da se pravRtti vovre vo bhUtatA...:nesum:

Se nadevam deka za eden Shqipski lingvist, nema da bide tesko da gi pronajde slicnostite so moderniot Alb. jazik:pos2:,a posebno so ilirskiot...

 

[ajax]

Aјдееееее, и Bardhyl го направи од Кавказ ...значи и илирите се од Кавказ така? Илирискиот крал бил од Кавказ дами и господа, Анавено, the trash-talker....


Btw,можеш да изговориш Bardhyl? Чисто онака информативно

Мене пак Бартол ( Кашиќ ) баш ми личи на Бардил. Ако не ти е тешко, дали можеш да дадеш податоци кога за прв пат се сретнуваат “илирските“ имиња кај денешните албанци ? Да видиме дали се работи за зачувани имиња или за нивното “преоткривање“.

 

[Докторот]

И притоа, кажи дали тие преродбениците, кои пишувале на денешен Албански во 14 век биле католици?

 

[Picasso`]

Покажи ми каде тоа Птоломеј споменува "Албанои". Ми здосади да разговарам со луѓе кои не читаат примарни извори, а дискутираат за нив. Истово веќе го зборувавме во две други теми.

И после ќе разговараме како нема никакви археолошки, писмени, јазични ниту било какви други врски меѓу Албанците и Илирите.

Инаку, да ти помогнам, еве ја петтата мапа во Птоломејовата "Географија" каде што ги опишува Илирија (Либурија) и Далмација:

http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Gazetteer/Periods/Roman/_Texts/Ptolemy/2/5*.html



.

Ti go citash toa shto tebe ti odgovara.
Prelistaj postovi na PIRRO, prelistaj drugi postovi moi, poveketo na angliski jazik, gledam go znaesh angliskiot.

E, arno ako nekoj kaze deka Albancite se naslednici na Ilirskata loza, ili potomci nivni, za vas, Novite Makedonci, toa ne e merodavno, iako od istite avtori vadite dela koi istite avtori kazuvaat deka Makedoncite se bash off spring na onie Antickite.
Aleksandar Stipcevic, hrvatski arheolog i istoricar, na nekolku navrati si kazal, duri i samiot so dobricka voljicka, se "proglasil" za Arber i kako potencijalen potomok na Ilirite...
Nego nema vrska, vie ste vo pravo, i sve shto e antiteza na vasheto, ne e vistinito.

Pa sega ekonomsko-politickite tenzicni sostojbi ke sozdavaat i enciklopedii so omnipotenten romantizam, koj ne moze da se pronajde duri ni vo delata na Shekspir i drugite golemi romanticari

 

[anaveno]

Напишано од rymz
Aјдееееее, и Bardhyl го направи од Кавказ ...значи и илирите се од Кавказ така? Илирискиот крал бил од Кавказ дами и господа, Анавено, the trash-talker....Btw,можеш да изговориш Bardhyl? Чисто онака информативно
_______________________________________________________________________________________________________________


Kolku BELCI bre imate?

Sto stana so ALB?!

a BARD e PIE zbor...:nesum:

I nema vrska so BELO.

Toa sto ima vrska so belo i so Shqip e zborot thinjur.

 

[Picasso`]

Ama tebe ti kisni a sigurno. Ne ne, na site vi kisni. Ajmo momci, lecenje kompleksi visha vrednost na forum. Nie sme neshto naj naj... Istorijata ne poznava kako naj naj, centar na civilizacija i takvi mi ti raboti... tantara pantara... od site strani istoricari... ups eve od edna strana se pojavuva edna nafurana isto taka frustrirana babicka... isfrlena od golemata filosofska bura vo plazata na hipernacionalizmot, so vasha i nivna leksika poznato kako Patriotizam...
Znaci site "profesionalci", se otkazaa od nivnite "profesii" od prosta pricina shto gi biduelo mnogu, natalozile baigi rezultati, pa sega se usmerile kon druga naucna oblast i ke gi reshat miliongodishnite istoriski zagatki... Sranje vo boja se ova... Nego... Neshto shto najdobro sum go cul od nekoj Nov Makedonec beshe denovive bash od onoj snobot Janakievski koj vika: "Dodeka nie se zanimavame so antikata, nekoi pocnaa i na mesecina da gradat".

Ne ti e malku cudno sevo ova a ?

Bashka mozesh da izgovorish ili ne ?

 

[PIRRO]

[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=+1]BALKANS AND PONTIC AREA[/SIZE][/FONT]

[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]ILLYRIAN GROUPS[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]Septentrioanl Balkanic would include Dacian, Thracian, Illyrian, Messapian, and Venet, and would have some[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]similar isoglosses with Baltic and Slav.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]Thraco-Illyro-Phrygians, settled on Balkan peninsula. It took place in the XXIIIth or the XXIIth century BC. Scientists believe[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]it was the time of linguistic unity of all Balkan peoples. Later they divided into two groups: Thraco-Illyrian and Thraco-Phrygian,[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]the first spread to all Balkan mountains, Illyria, Pannonia, Dacia and parts of Italy, the second existed in South-East Balkans[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]and partly in Asia Minor. Modern Albanian means everything that left after the first group, whether it is the direct successor of[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]Illyrian language or just related to it.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]Isolated Illyrian tribes deep into hinterland shared with the Thracian tribes the custom of tattooing their bodies and of offering[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]human sacrifices.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]-2000/-1200 Proto-Illyrians in former Yugoslavia. This is the group ancestral to Istri, Dalmatians, Pannonians and other Illyrian[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]language family tribes, listed starting in -1200.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]MAP: Click here to open a new window displaying a map of the linguistic communities in the Balkans in the Bronze Age.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]Vucedol est formјe par la fusion de Baden-Kostolac avec des sјpultures а catacombes venus du nord-est. Ces peuples de cavaliers[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]portaient des haches de combat de section polygonales et des couteaux losangiques en cuivre. Ils utilisaient des poteries noires polies[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1](parfois avec des anses) dјcorјes de signes solaires (cercles concentriques) incisјs, pointillјs et sillonnјs. Leurs descendants јtaient[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]connus dans l'antiquitј sous le nom de "Vјnиtes" en Italie du nord-est et en Slovјnie. Plusieurs tribus issues de la culture de Vucedol[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]partiront envahir l'Italie. Ces hommes, appelјs "italiotes" ou "italiques", seront les ancиtres directs des latins (Romains et Falisques) et[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]des osco-ombriens.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]Vucedol culture: in Croatia, Hungary, Bosnia, Austria, Czech Rep., Slovenia, Slovakia, and Germany, where men and womed were[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]buried toguether along offers. From there surely came the Apenine Culture of Italy.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]In Vucedol the tumular burials were replaced slowly by simple inhumations and cremations.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]Since -1400 Illyrians in the Balkans.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]-1500 Pannonians in north Croatia.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]About -1300 the Illyrians settled on the northern and eastern coasts of the Adriatic Sea. Included among its members were[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]various tribes of Dalmatians and the Pannonians. Those of Illyrians who crossed the Adriatic and settled in Italy spoke the Messapic[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]language.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]IDEA: The Wends in Germany, the Venets in Brittany then could be linked with the dispersal of Illyrian peoples with the[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]Urnfield.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]In Croatia -1200/-700 Urnfield Culture with cremation and weapons inside urns.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]IDEA: Such culture might have carried Illyrian there ?[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]The Illyrians were Indo-European tribesmen who appeared in the western part of the Balkan Peninsula about -1000, a period coinciding[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]with the end of the Bronze Age and beginning of the Iron Age. They inhabited much of the area for at least the next millennium.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]Archaeologists associate the Illyrians with the Hallstatt culture, an Iron Age people noted for production of iron and bronze swords[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]with winged-shaped handles and for domestication of horses.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]All the western part of the Balkan Peninsula was considered, until recently, inhabited by the Illyrians. Basing on the latest researches,[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]some scientists distinguish Dalmatians and Pannonians from Illyrians, although their languages were close or just Illyrian dialects.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]They also make the difference between Istrians and Liburnians who are close to the Venetians, having lived in present Northern Italy.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]In about -1300 Illyrian and Venetic groups (or one group which was later divided into two) started migrating to the south, from Pannonia[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1](modern Hungary) to Dalmatia (modern Croatia, Serbia and Bosnia).[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]Urnfield (-1300), with cremation, spreads to Poland as the Lausitz culture; related to Illyrians and Venets. Secondary expansion to[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]Greece, Asia Minor, Lacio, SE France, Catalonia, Netherland, and Dover area.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]IDEA: That would point to an Illyrian occupation of Dalmatia around such epoch.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]After having many children, Cadmus and Harmonia left Thebes in order to defend the Encheleans, a people living in southern Illyria,[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]which is the region north of Epirus, and there defeated the Illyrian intruders.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]IDEA: So by the time of Cadmus (some two centuries before the Trojan Wars), there is attested the presence of Illyrians north of Greece,[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]at least in legends.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]ILYRIANS: Utilisation de tumuli comme lieux de sјpulture jusqu’au dјbut de l’иre chrјtienne est caractјristique de ces populations.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]Objets dјposјs lа sont bijoux, armes et monnaies. La grande difficultј pour la connaissance de l’histoire des Illyriens tient а l’absence[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]de texte јcrit en langue illyrienne.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]Sufficient is not known either of the language or customs of the Illyrians, by which their race may be ascertained. The most accurate[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]among the ancient writers have always distinguished them as a separate nation, or group of nations, from both the Thracians and Epirots.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]In the practice of tattooing their bodies, and offering human sacrifices, the Illyrians resembled the Thracians.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]IDEA: as the Illyrians do not appear in history before the PeloponnesianWar, it seems that the classics before that might[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]have taken Illyrians as Thracians... Otherwise similar customs could have in fact a substrate origin.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]After Illyrians began their movement to the south from the Danube valley, Phrygian tribes which probably came to the Balkans[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]together with some branches of the Hellenic group were forced to leave their settlements and start the migration which was to[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]play an important role in Anatolia. At first they lived in the northern Balkans, contacting with Thracians, Illyrians and[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]Doric Greeks, and now had to cross the Bosporus and to settle in West Asia Minor, among non-Indo-European tribes who[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]lived in Troy and other towns here.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]DALMATIANS = PANNONIANS = ILLYRIANS[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]-1500/-1200 Liburni in Istria[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]Appian, The Foreign Wars: "The Liburni, another Illyrian tribe, were next to the Ardiжi as a nautical people". In another text:[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]"At the time when Cжsar held the command in Gaul these same Dalmatians and other Illyrians, who were then in a very prosperous[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]condition, took the city of Promona from the Liburni, another Illyrian tribe." And also: "They were supplanted by the Taulantii,[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]an Illyrian tribe, who were displaced in their turn by the Liburnians, another Illyrian tribe, who were in the habit of making piratical[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1]expeditions against their neighbors, with very swift ships."[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman,Times][SIZE=-1][/SIZE][/FONT]