Што знаеме за Ѓoрѓија Кастриот од Кроја?

[rymz]

Ајде малце логика, дека гледам ја милуваш доста.

Скендербег се чувствувал како кралот на Епир
Скендербег на неговиот шлем има врежано Крал на Епир, Крал на Албанија.
Во делото на Барлети, тој е условуван како Кралот на Епир.
Во другото дело на Барлети, Опсадата на Шкодра, Барлети пишува за "шкодранскиот јазик". Во истото дело, Барлети користи Шкодрански јазик. Епиротски јазик. Албански јазик.
Скендербег во неговиот шлем носи само Принц на Ематија, никако Крал.
Скендербег никој досега не го условувал како Крал на Ематија.
Принц на Ематија му е наследено од мајка му, по потекло од Полог.
Единствените 3 писма најдени напишани на словенски јазик се од чист црковен интерес, што би се рекло административни прашања. Верата негова неоспорливо била христијанството.
Сите записи од 15тиот, 16тиот, 17тиот, па и 18тиот век, сите фолклорни песни, сите приказни, сите книги, сите историчари, Скендербег го условуваат како Кралот на Албанија. (Rise of Iskender 1833, Henry Wadsworth Longfellow - Tales of a Wayside Inn, Johann Pincianus 1533, Pietro Rocca - 1554, Juan Ochoa de La Salde - 1582, Antonio Vivaldi и операта Scanderbeg.
Можам до утре да продолжам со дела за него.
Нејсе, да продолжам со други логички работи...

Битката кај Ујбарда каде тој се борел со неговиот внук. Битка што освен во турските записи никој друг не ја спомнува. Битката каде што Евреноз и Хамза со 70.000 војници паѓаат како круши од војниците на Скендербег. Хамза како внук на Скендербег е поштеден, вратен во Турска, каде што поради поразот е оставен да проси до крајот на неговиот живот.
Замокот што папата му го гради во негова чест поради битките против исламот во Наполи, "Vila Scanderbeg". Замок каде и ден денеска неговиот потомок живее, носејќи го гордо двоглавиот орел како грб на фамилијата Кастриоти.
Станиша, братот на Скендербег кој што вие толку многу го обожавате поради христијанското име, родил син под име Бранило. Бранило исламизиран од турците, менува име во Хамза. Хамза е личноста од Битката кај Ујбарда.
Војводата d'Altripalda од Италија е исто така потомок на Скендербег кој што во 19тиот век го менува презимето d'Altripalda во оригиналното Кастриота. d'Altripalda е поврзан со Скендербег по синот Џован.
Isabella Stasi Castriota Scanderbeg, тв водител во Италија е жив потомок на фамилијата Скендербег. Таа сеуште го зборува албанскиот јазик и гостуваше во 2000та и некоја година во Тирана во чест на денот на албанското знаме.
Лигата на Лежа. - Собир на сите албански фамилии, смирување на истите со цел да се покори турскиот окупатор. Инцијатор никој друг, туку Скендербег. Во таа лига единствено не-албанско семејство било црногорското семејство на Теодор Музака. Други членови кои присуствувале на таа лига биле, Ѓерѓ Аријанити, Андре Топиа и Никол Дугаѓини. Со враќањето на Скендербег од турската армија, со помош на епископот не знам точно како се викаше, ќе ти најдам и име ако сакаш, се формира Советот на Арбр (Kuvendi i Arbërit). Откако се собраа сите фамилии, претседател на советот едногласно го одбраа Скендербег и поради местото каде се одржа тој совет на 2 Март 1444 советот го именуваа како Лигата на Лежа. (Советот се одржа во Лежа).


Ајде, користи малце логика...

 

[^Poor Knight]

Logichno. Tochno e deka Gjorgje ima meshano poteklo. Religijata, odnosno pravoslavieto vo negoviot sluchaj, e imperativ. Kako blagorodnik i naslednik na predel od edno slavjansko carstvo, toa i ne e chudno nitu nevoobichaeno.
Sepak, nikade ne go osporiv albanskoto pirsustvo vo sredniot vek, za koe ti elaborirash. Duri i go potvrdiv so slovenski primer, za razlika od mnoshtvoto 'latinski'.
Toa shto ne e logichno e konstantnoto trubenje za Epir. I Stefan Dushan e car makedonski, kolku shto Gjorgje e kral epirski. Toa e mojata poenta.

 

[rymz]

Па дали ти прифаќаш таков пресврт во неговата историја (на Ѓерѓ) или не, тоа е личен избор. Неоспорлив е фактот дека за време на владеењето на Скендербег, Епир бил под негова команда. Тоа го докажува фактот што е условуван како Крал на Епир. Тоа го докажува фактот што се до првата светска војна конзулатот на Италија во Албанија бил баш во Епир...ниту во Тирана, ниту во Кроја, туку во Тепелен, и ред други работи. Затоа, Ѓерѓ бил Крал на Епир. Што бил Епир 2000 години пред Ѓерѓ, друга тематика е.

 

[^Poor Knight]

Ne bi shpekuliral nitu so godini, nitu so granici. Toa shto e fakt, e deka vo srednovekovieto ne postoi -eden narod, edna drzava(kralstvo, itn.). Na balkanov, prilikite se takvi i denes. Bez razlika na zelbite na poedinci.

 

[rymz]

Тоа мене ми е повеќе од јасно
E сега, по тој рецепт, кој што фала богу свесен си дека било така..од каде па тогаш идеата дека Македонија света земја ваква таква...било само на македонците. Зашто кога и албанците сакаат да ги уживаат истите работи во Македонија, македонците реагираат со ставот, Македонија на македонците...кога и самиот си свесен дека никогаш не постоело еден народ една држава...

 

[Macedonia>>Europe]

Ок Албанија чија е?

 

[^Poor Knight]

Тоа мене ми е повеќе од јасно
E сега, по тој рецепт, кој што фала богу свесен си дека било така..од каде па тогаш идеата дека Македонија света земја ваква таква...било само на македонците. Зашто кога и албанците сакаат да ги уживаат истите работи во Македонија, македонците реагираат со ставот, Македонија на македонците...кога и самиот си свесен дека никогаш не постоело еден народ една држава...

Od Gjorgje do vechno obespravenite...:tv:

Iskreno, bi sakal da otvorish tema i da kazesh shto na tebe, kako Albanec vo Makedonija denes, ti e uskrateno. Da ne ispadne deka se' shto ti prechi se 'paroli'. Normalno, ako imash vreme.
Shto se odnesuva do tvojot post, nehomogenosta ne e preduslov za forsiranje na odredeno malcinstvo, posebno vo drzava vo koja postojat golemi gragjanski i malcinski prava. Toa e politikata na Makedonija. A Makedoncite reagiraat isto kako i Ablancite. Posebno onie koi ne se nikakov faktor.
Politikata pochiva na kompromis i lojalnost. A Albancite ja promenija verata pod Turcite(sami ili pod prisila), pa povtorno se vo 'bratski' odnos. Zoshto da ne bidete prijateli i so onie koi ne baraat nishto da promenite, samo da pochituvate?

 

[Bratot]

 

[Bratot]

Имено на сликава:

http://img154.imageshack.us/img154/3852/skanderbeg2iw8.jpg

Thracem ex Epiro quando fugabat, erant.
The Thracians from Epirus when; were being to flee.

Fugabat: (fuga) running away, to flee… (bat) he, she, it!
Quando: when.
Erant: they were, used to be, were being
--
Te, rex Epiri donauit pectore Pyrrhus,
You, King of Epirus have been given the courage of Pyrrhus,

Donauit: To give one something, as a present.
Pyrrhus:Son of Achilles, enemy of the Romans.

---

Nomine praterea rex Macedumg fuo;
To name after this the king of Macedonia to be;

praeterea, besides, further; after this, hereafter.
Nomine: to name, given a name.
Fuo: (same as, sum: in latin): to be, to exist, be there.

---
Inciderat quanquam tua non in tempora virtus
Commoda, fic verpis Thracibus horror eras.

He had fallen into although you’re not at the right time but adapted with excellence,
The circumcision of your terror has been completed towards the Thracians.

---


A Pyrrho, duce te, capta olim Roma, Georgi,
Orbis Alexandrum regem habiturus erat.

A philosopher, you influence Rome once with a deception, George,
He had the possession of the rings (Macedon!) of King Alexander.

Pyrrho: Greek philosopher.
Duce: influence, cheat, charm, mislead, draw in.
Capta: : to grab, try to get, grab at.
Habiturus: to Possess.
Orbis: Circles, rings.
Olim: once

 

[rymz]

Сум ти кажал ја тебе, треба ти англиски да учиш подобро

 

[Bratot]

Смешкај се, ќе вечераме. Барем со Рускиот немаш проблеми.

 

[Lavec]

На кој начин поимите Крал на Епир и Крал на Албанија се поврзуваат со национална припадност.

На пр. во понавата историја, Отон бил Крал на Грција, но не бил грк. Во средновековието Душан бил крал на србите, грците и тн. Лично сметам дека ова не ја одредува националната припадност туку кажува во дадено време врз кои територии т.е. делови од поголема земја кралот има власт односно суверено владее. Знам дека расправиите за Ѓорѓи Кастриот ги допираат националните чуства и кај Албанците и кај Македонците па токму тоа е најголема пречка да се дискутира објективно за него. Треба да се одвојат оние факти кои говорат за неговата можна национална припадност од оние кои говорат за политичкиот, владетелскиот карактер.

 

[Quark]

Ne.
Raspraviite za Gjergj Kastrioti gi dopiraat samo nacionalnite cuvstva na albancite, i na del od makedoncite " patrioti ", i toa zadnjite 3-4 godini otkako stapi na scena "genijalecot" Popovski.

 

[Lavec]

Не, не. расправиите се разгоруваат кога некој ќе почне постојано да политизира некоја историска личност и преку неа да шири национал-шовинизам на искривоколчен начин, ќе поставува споменици со националистика помпа и тн и со тоа нормално ќе се предизвика реакција и расправија. Во македонската историографија Поповски воопшто не е тој кој прв пат го спомнува ѓорѓи Кастриот, ако не веруваш земи и прочитај некои постари книги за македонската историја, но реалативно доцна и во албанската историографија се појавува Ѓорѓи Кастриот како значајна тема, на почетокот на 20 век, кога се дефинира националната свест кај албанците, значи во постарата народната традиција и сеќавање кај Албанците осуствува споменот на Ѓорѓи Кастриот.

 

[Picasso`]

Da, tokmu taka, Grigor Prlicev...
Sakash da ti kazam shto vika toj za nego?
Sakash da ti kazam shto Grigor misli deka bil Shkendo?

Inaku za dezinformacii, prisvojuvanja, lazni genealogii imalo i od prviot vek posle smrtta na Shkendo, bash pred nekoj den cuv za onoj Bosanecot, koj napishal lazna genealogija, i si go "prisvoil" kako Boshnjak, no zatoa se "javuva" Frang Bardhi so negovata Apologija za Skenderbeg, i go kazuva toa shto ima da go kaze. Bash ona shto denes objektivno mu e poznato na svetskata istorija, deka bil Albanec.

E sega selektivniot odnos na Popovski vrz argumentite, kade jasno i eksplicitno se kazuva deka momceto bilo albance, nikoj ne go komentira...
Go zema Muratori, i Gordon Bajron, navodno ovoj vtoriov kazal deka Pricnot dolgo cekal da sedne na mestoto na negoviot tatko Makedonecot Ivan, Makedonskiot kral Gjorgji... A kade toa go pishuva Gordon Bajron nikoj ne znae! Pred izvesno vreme razgovarav so eden covek koj se rasprava so takva problematika, mi kaza deka naprotiv Bajron go kazal sprotivnoto, shetal niz Albanija, i duri imal namera da se zeni so albanka.
A onoj prviot shto go spomenav Muratori, Debar go deli na dva dela, Albanski Debar i Bugarski Debar... i vika vo vojskata na albanskiot princ, imalo i bugari od bugarskiot debar i albanci od albanskiot debar...
Porazitelni fakti... ebi go ne znae shto pravi...