Што вели Kyранот за Џихадот?

[nihilista]

Isus rekol ne dojdov da go ukinam zakonot tuku da go ispolnam, znaci seuste vazi zabranata za jadenje svinsko meso i pienje alkohol, obrezuvanje, oti i Isus bil obrezan.nakratko koga vistinski bi go sledele Isus ke go prifatite i Muhammed a.s. i poslednata objava Kuranot.

 

[MIKI1]

Нихилиста бе!? Еднаш негираш све, еднаш го фалиш Мухамед! Ај одлучи се!

 

[marci]

- Стариот и Новиот закон можат да се делат (условно земено) до Христа и после Христа-значи,можат!
- Стариот Завет забранува јадење свинско-точно! А што му вели Бог на Апостолот Петар, во неговото видение за платното со многу животни? „Еве Петре, заколи и јади...„. А на рекацијата од Апостолот Петар која била типично јудејска (за нејдање свинско), Бог му возвраќа, одговарајќи му на Петар. дека неможе нешто да биде валкано, ако Бог претходно го очистил!!! Според тоа, можеме да јадеме и свинско, оти Бог се погрижил за чистотата на тоа месо!!!
- Нејадењето свинско месо не е само што не е христијански, туку е дибидус старозаветен, јудејски начин на однесување! Па нели Христос го воведе Новиот Завет?
- ДА! Христос навистина бил во пеколот, но не три дена, туку само во саботата, после петокот, по денот на Неговото распнување. На Велика Сабота, Христос им го прповедаше евангелието на душите на праведниците во пеколот!

Е па Марси, еве ти прилика да дознаеш малку повеќе...

Vidi vaka Miki, jas kako prvo ne samo sto sum hristijanka, tuku i dosta dobro sum zapoznaena so sopstvenata vera i so Svetoto Pismo. Pa spored mene ne treba samo da ja procitas Biblijata i da ja svatis bukvalno. Vo sekoj stih ima nesto kazano so koe Bog saka da ne pouci kako treba da se odnesuvame.
Koga Bog mu ponudil na Petar da zakoli od zivotnite i da jade, ne se misli bukvalno na zivotni. Toa se odnesuva na propovedanjeto na Petar. Koga Petar trgnal da go siri hritijanstvoto, so ovoj primer mu bilo kazano deka ne treba da gi deli lugeto na koi ke im ja kaze radosnata vest za Isus. Bog so toa jasno mu dava do znaenje deka site luge se isti i ne treba da gi dvoi na cisti i necisti. Procitaj slobodno vo Biblijata i ne mozes da utnes bidejki e mnogu jasno kazano.
Sto se odnesuva do toa sto velis deka Isus bil eden den vo pekolot, aj te molam posoci mi kade go pisuva toa vo Biblijata bidejki jas licno nikade do sega ne sum go sretnala toa. Nema sto da mi objasnuvas i tvrdis ako za toa nemas fakti.
Isus jasno veli deka koga covek ke umre toj ednostavno spie, nema nikakvo dejstvo i nikade ne odi, se do vtoroto Hristovo doaganje koga najprvo ke voskresnat onie koi bile pravedni vo zivotot.
Nemam jas nisto protiv ako nekoj jade ili ne jade svinsko, no da bideme iskreni. Toa sto ni go propoveda verata ne mozeme da go negirame.
A sto se odnesuva na Stariot i Noviot zavet, tocno deka velime pred i po Hrista, no sepak i dvata zaveta vo celina go pretstavuvaat Svetoto pismo i ne mozeme da gi delime

 

[Soul-of-Space]

Многу сме надвор од темата па модераторите можат да замерат за тоа.

На кратко, да реплицирам:
- Исус не само што не лаже(л), туку не стори(л) ниеден грев.
- Исус навистина дојде да го исполни старозаветнитот Закон и Он тоа и го стори. Ако го погледнеме Исусовиот живот, ќе видиме дека се што Он има направено до почетокот од Неговото проповедање, се е во согласност со старозаветниот Закон но и со законите од римската световна власт. На пример, Христос е обрежан една недела по Неговото раѓање, во се им бил послушен на родителите, во саботен ден чинел добри дела и сл. Или, Христос додека не станал „полнолетен„ (на 30 г) според римското право, не почна(л) да проповеда.
- Но ,воведувањето на Новиот Завет на Тајната Вечера, во четвртокот пред Неговото распетие, значи целосно укинување на старозавениот Закон, вклучувајќи го и нејадењето свинско месо како и обрежувањето. Затоа, апостолот Павле ќе рече дека „...обрезанието е ништо, и необрезанието е ништо а чувањето на Божјите заповеди е се...„ (Коринтјаните, 7.19)
- Дека Исус бил во пеколот само еден ден, во саботата, тоа нема да го најдеш во Библијата туку во преданието православно.

MIKI,
da ne se razbereme pogresno. Ne mi bese mislata deka Isus a.s lazel,neuzubillah. Daleku da e od nas takvo mislenje.
Svati verovatno vo koja smisla rekov. Spored ona sto go tvrdis,Isus go ukinal stariot zavet a od druga strana Isus rekol tocno i precizno deka ne dosol da gi menuva zakonite. Ako ne dosol da gi menuva zakonite,kako sto toj licno veli,togas zakonot star veli deka Svinsko ne treba da se jade,ako pak go smenil,makar vo polnoletnosta,togas SPORED VAS Isus ne sedel na zborot,toa,SPORED VAS. Jas DLABOKO UBEDEN SUM DEKA ISA A.S NE LAZEL.
Ova mnogu jasno dokazuva deka Biblijata doziveala izmena. Izmenet e Stariot Zavet,zatoa Evreite ne go prifatile Isus i i denes ne go prifakjaat.
Izmenet e i Noviot Zavet,bidejki Hristijanite stariot ne go priznavaat a toa moze i od nekoi apostoli da se vidi.
Ako dobro gi poglednes Islamskite pravila vo Kur'an i Sunnet,togas jasno ke vidis kade e sporot i zosto e sporot i koja e vistinata.

Istoriski e dokazano deka Biblijata eden dolg period bila nedostapna za javnosta. Za lugeto ednostavno ne postoela. Sekoj koj poseduval biblija mu bila odzemena,koj se sprotivstavuval bil spalen sosi biblijata.
Bile spaluvani i progonati dosta naucnici,koi tvrdele nesto sprotivno so Biblijata a ustvari denes tocno so naukata. Takvite gi smetale Heretici...
Biblijata,dosta dolgo vreme,kako eden prijatel ednas kaza,se naogjala vo fiokite na rimo-katolickata crkva. Toa e onoj Indzil spomnat i priznat vo Kur'anot. Za toa vreme,dodeka Biblijata ne bila dostapna,se spremala nova biblija te. novi Evangelija.
Od tuka izleguvaat site nejasnotii i site nedorazbiranja,nelogicnosti,nesvatlivosti,kontradikcii......


Sto se odnesuva do Nihilista... nemora covek da bide religiozen,moze da bide ateist,no,da vidi koj e poblisku do vistinata.

Na prasanjata odgovor,neise,nekogas....

Sekoe Dobro.

 

[faton]

pronajdeni se najstarite svioci bibliski vo edna pestera nekde, i se napisani na 4 jazici , vo tie tekstovi isus e poveke covrcen nego bozji, ako isus e bozji sin i svi smo bozji ceda,,ima logika, no ako isus e bozi sin, svi smo bozji ceda NO nie se klanjame pred njega..toa e glupavo,. samoto hristijansvo e osnovano od pagani vo sobirot na nikeja, modernoto hristijanstvo e miks na paganizam. tri vo edno edno vo tri... interesna matematika. ovie tekstovi bea dobro prifateni od gnostickata crkva, koja vo vremeto bila medju najakite hristijanski frakcii, i vo eden tekst napisan na grcki e otkrieno deka posle Isus ke dojde mesijata i ke ne spasi , i toj ke se vika Perikles,,, so na albanski znaci Lavdrim,,, so na arapski znaci Muhamed. hhehheheheh

 

[MIKI1]

Vidi vaka Miki, jas kako prvo ne samo sto sum hristijanka, tuku i dosta dobro sum zapoznaena so sopstvenata vera i so Svetoto Pismo. Pa spored mene ne treba samo da ja procitas Biblijata i da ja svatis bukvalno. Vo sekoj stih ima nesto kazano so koe Bog saka da ne pouci kako treba da se odnesuvame.
Koga Bog mu ponudil na Petar da zakoli od zivotnite i da jade, ne se misli bukvalno na zivotni. Toa se odnesuva na propovedanjeto na Petar. Koga Petar trgnal da go siri hritijanstvoto, so ovoj primer mu bilo kazano deka ne treba da gi deli lugeto na koi ke im ja kaze radosnata vest za Isus. Bog so toa jasno mu dava do znaenje deka site luge se isti i ne treba da gi dvoi na cisti i necisti. Procitaj slobodno vo Biblijata i ne mozes da utnes bidejki e mnogu jasno kazano.
Sto se odnesuva do toa sto velis deka Isus bil eden den vo pekolot, aj te molam posoci mi kade go pisuva toa vo Biblijata bidejki jas licno nikade do sega ne sum go sretnala toa. Nema sto da mi objasnuvas i tvrdis ako za toa nemas fakti.
Isus jasno veli deka koga covek ke umre toj ednostavno spie, nema nikakvo dejstvo i nikade ne odi, se do vtoroto Hristovo doaganje koga najprvo ke voskresnat onie koi bile pravedni vo zivotot.
Nemam jas nisto protiv ako nekoj jade ili ne jade svinsko, no da bideme iskreni. Toa sto ni go propoveda verata ne mozeme da go negirame.
A sto se odnesuva na Stariot i Noviot zavet, tocno deka velime pred i po Hrista, no sepak i dvata zaveta vo celina go pretstavuvaat Svetoto pismo i ne mozeme da gi delime

- Кога Бог му пониди(л) на Петар да заколе и да јаде, значи, дека Бог му понуди(л) на Петар за закле и да јаде животинско месо и ништо повеќе од тоа!
- „Каде го пишува „тоа„ во Билбијата„? Ова прашање го читам по катаљонитти пат....
- Факти? Какви факти , Марси. Зборуваме за вера на која не и требаат докази а не за фосилни остатоци, разбираш...
- Дека човекот „спие„ после смртта, тоа е адвентистичко учење а не православно. Во Писмото јасно е кажана казната Божја кон Адам: „..зашто си земја и во земја ќе се вратиш„ (Битие, 3.19). А душата човекова „оди„ кај Оној Кој ја дал-кај Бога! Какво спиење, какво сонување...Ај прочитај го малку Потанокот.
- Веќе рков дека делњето е условно. Стариот авет пртходница на Новиот и затоа неможеме да ги исклучиме и да не го гледаме во контекст од целто Свето Писмо.

 

[nihilista]

Нихилиста бе!? Еднаш негираш све, еднаш го фалиш Мухамед! Ај одлучи се!

Bog moze da se vidi preku slogata i solidarnosta megu vernicite, inaku kako da go vidis bog. Sekularnite zemji kade crkvata e odvoena od drzavata, sudat spored parite, koj ima pari da plati dobar advokat toj moze da plati i kaucija i da se brani od sloboda, no vo Islamskite zemji kade se sudi spored serijatskoto pravo, kade e zastiteno semejstvoto, kade ne se propagira promiskuitet javno preku mediumite, kade ne se snimaat porno filmovi nitu se dozvoluva erotsko oblekuvanje na javni mesta, tamu e Bog oti se gleda na delo negovata volja, zatoa jas samo takvite gi priznavam za vernici, oti kako sto rekol Imam Homeini vo drzava kade se e protiv brakot ne e grev da napravis neverstvo. E zatoa jas velam za licemerite nema Bog oti Go nema Bog jas ne go gledam vo nivniot nacin na zivot. Nihilizmot ne e negacija na Bog tuku razocaruvanje sto vo svetot go nema bog, napisal Alija Izetbegovic vo negovata genijalna kniga Islamot megu Istokot i Zapadot.

 

[marci]

- Кога Бог му пониди(л) на Петар да заколе и да јаде, значи, дека Бог му понуди(л) на Петар за закле и да јаде животинско месо и ништо повеќе од тоа!
- „Каде го пишува „тоа„ во Билбијата„? Ова прашање го читам по катаљонитти пат....
- Факти? Какви факти , Марси. Зборуваме за вера на која не и требаат докази а не за фосилни остатоци, разбираш...
- Дека човекот „спие„ после смртта, тоа е адвентистичко учење а не православно. Во Писмото јасно е кажана казната Божја кон Адам: „..зашто си земја и во земја ќе се вратиш„ (Битие, 3.19). А душата човекова „оди„ кај Оној Кој ја дал-кај Бога! Какво спиење, какво сонување...Ај прочитај го малку Потанокот.
- Веќе рков дека делњето е условно. Стариот авет пртходница на Новиот и затоа неможеме да ги исклучиме и да не го гледаме во контекст од целто Свето Писмо.

Luka 11
Apostolite i brakata, koi bea vo Judeja, cuja deka i neznaboscite go primile slovoto Bozjo.
2. I koga Petar vleze vo Erusalim, obrezanite, sto bea so nego go ukorija,
3. velejki: >>Ti si bil pri neobrazanite luge i si jal so niv<<.
4. A Petar pocna da im raprava za se po red, velejki:
5. >>Jas bev vo gradot Jopija, i dodeka se molev, se zanesov i ete videnie: od neboto sleguvase nekakov sad, kako nekoe platniste, vrzano za cetirite kraista, i prijde duri do mene.
6. Otkako poglednav vo nego i go razgledav, vodov cetvoronozni zemni zivotni i zverovi, i lazaci, i ptici nebeski.
7. I cuv glas sto mi zboruvase: Stani Petre, zakoli i jadi!
8. Jas pak rekov: Ne, Gospodi, zasto nisto pogano ili necisto nikogas ne vleglo vo ustata moja.
9. A glasot od nebesata povtorno progovori i rece: Ona sto Bog go ocitil, ti ne go pogani!

17. Koga, pak, Bog im dade ednakov dar, kako i nam, koi poveruvavme vo Gospoda Isusa Hrista, togas koj sum jas da mu se vosprotivam na Boga.
18. Otkako go islusaa toa, tie se uspokoija i Go proslavuvaa Boga, velejki: Znaci, i na neznaboscite Bog im dade pokajanie za zivot.

Toa sakav Miki da go kazam, a jas koga velam dokaz, mislam na izvadok od Biblijata, bidejki edinstveno nea i veruvam. A tuka mislam deka dosta jasno se kazuvaat mnogu raboti.
Jas iskreno se nadevam deka ke ti se razjasnat tebe nekoi raboti koga ke go procitas ova bidejki ova ne e moe tvrdenje, tuku izvadok od Biblijata

 

[MIKI1]

Фала и слава Богу, доста работи веќе ми се јасни па за нив и пишувам на форумов.
А тоа што е извадок од Библијата, тука нема ништо спорно. Спорно е само, како и многупати досега на форумов, произволното толкување на тие извадоци. Толкувањата се во стилот „..јас мислам..„ а не толкувања од квалификувани личности, на пример, Свети Оци или современи богослови и врвни монаси.

 

[Quark]

Фала и слава Богу, доста работи веќе ми се јасни па за нив и пишувам на форумов.
А тоа што е извадок од Библијата, тука нема ништо спорно. Спорно е само, како и многупати досега на форумов, произволното толкување на тие извадоци. Толкувањата се во стилот „..јас мислам..„ а не толкувања од квалификувани личности, на пример, Свети Оци или современи богослови и врвни монаси.

Miki a kako moze da se stane Svet Otec? Koi kriteriumi treba da se ispolnat?
Vsusnost, sto se tie? Teolozi obicni, ili?

I, koj garantira deka toj Svet Otec radi nekoi nemu poznati pricina nema bas toj da gi iskrivuva raboti, i pogresno da gi protolkuva?

 

[Силен]

Miki a kako moze da se stane Svet Otec? Koi kriteriumi treba da se ispolnat?
Vsusnost, sto se tie? Teolozi obicni, ili?

I, koj garantira deka toj Svet Otec radi nekoi nemu poznati pricina nema bas toj da gi iskrivuva raboti, i pogresno da gi protolkuva?

Taka e druze ama zarem ne go ima istiot problem vo site religii vklucuvajki go i Islamot :smir:?

 

[Picasso`]

Miki a kako moze da se stane Svet Otec? Koi kriteriumi treba da se ispolnat?
Vsusnost, sto se tie? Teolozi obicni, ili?

I, koj garantira deka toj Svet Otec radi nekoi nemu poznati pricina nema bas toj da gi iskrivuva raboti, i pogresno da gi protolkuva?

Treba da sveti... Onaka OSRAN, ili Osram, greshka...

E sega nema mnogu svetci, radi pricina shto Makedonija e vo mala energetska kriza...
Inaku vo minatoto imalo mnogu svetci... Pomoli im se i ke vidish... They make wishes come true... Ne mora Bog da go zamarash so zelbi tvoi...

 

[MIKI1]

Miki a kako moze da se stane Svet Otec? Koi kriteriumi treba da se ispolnat?
Vsusnost, sto se tie? Teolozi obicni, ili?

I, koj garantira deka toj Svet Otec radi nekoi nemu poznati pricina nema bas toj da gi iskrivuva raboti, i pogresno da gi protolkuva?

Свет Отец може да се стане така, што ќе се победи гордоста, страстите и похотите и ќе се стане сличен на Христа (но не и идентичен со Него!). Светите Оци стануваат Свети дури после нивниот овосветовен живот, доколку се покаже, докаже и посведочи дека одредена личност навистина живеела богобојажлив живот, во изолација од сите световни настани, во постојнано покајание и во потполно исполнување на волјата Божја. На таквите личности, Христос Бог самиот им се јавува, но најчесто им се јавува за да ги опомене а не да ги пофали. Самото Христово јавување на таквите поедицни е гаранција дека тие се на вистинскиот пат.

А тие Свети Оци се поединци кои во добар дел од случаите, биле опасни и склони кон гревовен живот, а дел од нис, своевремено, потекнувале од видни и богати фамилии и имале, за тоа време, врвно бразование (како на пр. Св. Василиј Велики или Јован Златоустиот) но нивното богато потекло го оставиле на страна и се приклучиле кон Црквата Христова.
Свети Оци се не само врвните монаси и подвижници, туку и богослови кои имаат живеено световен живот, значи, не живот во излоација (во манастир) туку како слушите на својата Црква. НА пример, Св. Јован Шангајски, кој во 50-те години од минатиот век бил учител во битолското богословско училиште, сега е веќе упокоен и прогласен за Свет, а тој не живеел изолирано, туку живеел како слуга Божји, меѓу „обичните„ смртници.

 

[nihilista]

E vo Islamot nema svetci.

 

[Quark]

Свет Отец може да се стане така, што ќе се победи гордоста, страстите и похотите и ќе се стане сличен на Христа (но не и идентичен со Него!). Светите Оци стануваат Свети дури после нивниот овосветовен живот, доколку се покаже, докаже и посведочи дека одредена личност навистина живеела богобојажлив живот, во изолација од сите световни настани, во постојнано покајание и во потполно исполнување на волјата Божја. На таквите личности, Христос Бог самиот им се јавува, но најчесто им се јавува за да ги опомене а не да ги пофали. Самото Христово јавување на таквите поедицни е гаранција дека тие се на вистинскиот пат.

А тие Свети Оци се поединци кои во добар дел од случаите, биле опасни и склони кон гревовен живот, а дел од нис, своевремено, потекнувале од видни и богати фамилии и имале, за тоа време, врвно бразование (како на пр. Св. Василиј Велики или Јован Златоустиот) но нивното богато потекло го оставиле на страна и се приклучиле кон Црквата Христова.
Свети Оци се не само врвните монаси и подвижници, туку и богослови кои имаат живеено световен живот, значи, не живот во излоација (во манастир) туку како слушите на својата Црква. НА пример, Св. Јован Шангајски, кој во 50-те години од минатиот век бил учител во битолското богословско училиште, сега е веќе упокоен и прогласен за Свет, а тој не живеел изолирано, туку живеел како слуга Божји, меѓу „обичните„ смртници.

Nisto ne te razbrav. Epten komplicirano e za mene.

Taka e druze ama zarem ne go ima istiot problem vo site religii vklucuvajki go i Islamot :smir:?

Go ima sekako. Dobro kaj nas nema svetci i takvi cinovi, tuku ednostavno ke si zavrsis visoko obrazovanie - teologija, i dobivas zvanje teolog-odza. No sekako nikoj ne garantira deka toj odza ne moze da te laze, poveke od jasno e toa.

Zatoa jas licno za toa sto me interesira se obiduvam sto e mozno ponezavisno da go doznaam, sekako citajki go Kur'anot i drugi verski knigi. Koga epten nekade ke zaribam, nesto za sto navistina treba strucno objasnuvanje ( ne za dzabe postoi teoloski fakultet, neli? ) se obrakam do nekoj teolog. Ama i tuka sum epten pretpazliv. Recimo vo Skopje celosno mu veruvam samo na eden odza ( moze da postojat i drugi, ama jas ne gi poznavam licno ) kogo licno go poznavam, go poznavam mnogu dobro i kakov covek e, i semejstvoto mu go znam, i skoro siguren sum deka nema da iskrivi nesto.