Лужички Срби: за каков народ станува збор?

  • Креатор на темата Креатор на темата Branimir
  • Време на започнување Време на започнување
celticdesigncoverbd8.jpg
simbolnavecnostamakql5.png


Da ne redam sega ovde sliki, odete na temata - Koi se nasite predci - pogledajte go mojot posleden post.
Dosadno mi e veke da go postiram najstariot patern - redosled na simbolot na vecnosta i beskrajnosta.
Levo ubavo se cita, Celtic design, desno ubavo se gleda, replika na Makedonski simbol. mozete da go najdete na webot na agens.com.mk
Se e pojasno i pojasno deka proto-slovenite se osnovata na Evropa.

A dali bi mozel da go podkrepish ova tvoe tvrdenje so neshto povekje od edna slika? Dali e dokazano nauchno, ili e del od tvoite predpostavki? Shto se odnesuva do ovie dve sliki, izgleda uverlivo. Keltite, kako shto znaeme, naseluvale ogromen del od Evropa (i predpostavuvam deka imale kontakt so Makedoncite), pa spored slikite mozebi i doshlo do nekakvo 'poprimanje' na simboli (shto e pak, shpekulacija).
No, me interesira kako gi povrzuvash Venetite so Makedonskite pleminja. Preku nekoe 'zaboraveno' genetsko istrazuvanje? Upotreba na Makedonski simboli od nivna strana?
Ne mozam nishto da tvrdam, no spored zborovite shto gi prilozi, poverojatno e nivnoto pripadnishtvoto na 'kulturnata odrednica' koja podocna gi zafatila i ovie prostori.:toe:
 
Каква врска има генетиката со етничноста, Анавено?

Ти личат ли Груевски, Влатко Ѓорчев и Тито Петковски (на пример) на “генетски истоветни луѓе“, па следува ли од тоа дека не се ист народ?Никој не е генетски истоветен освен хомозиготни близнаци.Во една поширока фамилија (фамилија по крвно сродство) се наоѓаат високи и слаби и ниски и заокруглени, со светол и темен тен, со долго и тесно или со округло лице итн.
 
http://www.comparative-religion.com/ancient/celtic/myths_and_legends_of_the_celtic_race/chapter1.php

CELTS

Towards the end of the fourth century they overran Pannonia, conquering the Illyrians.


Alexander the Great
When the counter-movement of Hellas against the East began under Alexander the Great we find the Celts again appearing as a factor of importance.
[22]
In the fourth century Macedon was attacked and almost obliterated by Thracian and Illyrian hordes. King Amyntas II. was defeated and driven into exile. His son Perdiccas II. was killed in battle. When Philip, a younger brother of Perdiccas, came to the obscure and tottering throne which hc and his successors were to make the seat of a great empire he was powerfully aided in making head against the Illyrians by the conquests of the Celts in the valleys of the Danube and the Po. The alliance was continued, and rendered, perhaps, more formal in the days of Alexander. When about to undertake his conquest of Asia (334 B.C.) Alexander first made a compact with the Celts "who dwelt by the lonian Gulf" in order to secure his Greek dominions from attack during his absence. The episode is related by Ptolemy Soter in his history of the wars of Alexander. [Ptolemy, a friend, and probably, indeed, half-brother, of Alexander, was doubtless present when this incident took place. His work has not survived, but is quoted by Arrian and other historians.] It has a vividness which stamps it as a bit of authentic history, and another singular testimony to the truth of the narrative has been brought to light by de Jubainville. As the Celtic envoys, who are described as men of haughty bearing and great stature, their mission concluded) were drinking with the king, he asked them, it is said, what was the thing they, the Celts, most feared. The envoys replied : "We fear no man : there is but one thing that we fear, namely, that the sky should fall on us; but we regard nothing so much as the friendship of a man such as thou." Alexander bade them farewell, and, turning to his nobles, whispered: "What a vainglorious people are these Celts !" Yet the answer, for all its Celtic bravura and flourish,
[23]
was not without both dignity and courtesy. The reference to the falling of the sky seems to give a glimpse of some primitive belief or myth of which it is no longer possible to discover the meaning. [One is reminded of the folk-tale about Henny Penny, who went to tell the king that the sky was falIing] The national oath by which the Celts bound themselves to the observance of their covenant with Alexander is remarkable. If we observe not this engagement," they said, "may the sky fall on us and crush us, may the earth gape and swallow us up, may the sea burst out and overwhelm us." De Jubainville draws attention most appositely to a passage from the "Táin Bo Cuailgne," in the Book of Leinster, [The Book of Leinster is a manuscript of the twelfth century. The version of the " Táin " given in it probably dates from the eighth. See de Jubainville, " Premiers Habitants," ii. 316.] where the Ulster heroes declare to their king, who wished to leave them in battle in order to meet an attack in another part of the field "Heaven is above us, and earth beneath us, and the sea is round about us. Unless the sky shall fall with its showers of stars on the ground where we are camped, or unless the earth shall be rent by an earthquake) or unless the waves of the blue sea come over the forests of the living world, we shall not give ground." [Dr. Douglas Hyde in his "Literary History of Ireland " (p.7) gises a slightly different translation] This survival of a peculiar oath-formula or more than a thousand years, and its reappearance, after being first heard of among the Celts of Mid-Europe, in a mythical romance of Ireland, is certainly most curious, and, with other facts which we shall note hereafter, speaks strongly for the community and persistence of Celtic culture.[It is also a testimony to the close accuracy of the narrative of Ptolemy.]

Еве горе е текст за кои има и линк, зошто не го завземале Балканот, зошто биле во сојуз со Македонците, а се бореле против Илирите ????
Тоа се прашања кои и мене не ми се јасни, плус и тоа никој неможе да каже дека е 100% валидно, ќе одам во етно музеј на Македонија, има една тока која има ист симбол со оној на келтите и тоа е можеби најкарактеристичниот симбол на келтите. ке го постирам кога можам.
Линкови има со келтите, но зошто ги има и по кој основ јас незнам.

Мојот пост беше само надополнување, бидејки се спомнуваат и топоними со наша етимологија.
 
Каква врска има генетиката со етничноста, Анавено?

Ти личат ли Груевски, Влатко Ѓорчев и Тито Петковски (на пример) на “генетски истоветни луѓе“, па следува ли од тоа дека не се ист народ?Никој не е генетски истоветен освен хомозиготни близнаци.Во една поширока фамилија (фамилија по крвно сродство) се наоѓаат високи и слаби и ниски и заокруглени, со светол и темен тен, со долго и тесно или со округло лице итн.

Oчигледно дека многу работи не ти се јасни.

1. чешката пан-славска школа е добро позната.
2. МК официјалната наука е инспирана од истата школа.
3. секој 3-ти Чех е Келт, а секој 5-ти Чех е Славс.
4. а сите Чеси зборат Славски.
5. нешто не е во ред со Славсите.

генетиката и те како има врска со тоа што го нарекуваме "етничност". Mногумина сакаат тоа да го негираат, но крвта не е вода
или мастило од писанијата.

ДНК анализата се користи насекаде. Hајново: Франција ќе издавала визи на роднини само ако ДНК-та е идентична.

дали некојси Јусуф од Алжир кој живее во Франција, дебел, со брада, и кој има брат Кемал, сув сучка, некој "од око" ќе каже дека се биолошки браќа???

Tака и Лужичките Срби се браќа со оние од Север од нас, колку што сум јас брат со Дедо Мраз...

Hациите денес се создадени од разни народи, племиња, целата ни позната историја тоа ни го кажува. Oвие се колеле со оние, а денес се иста нација........ама не баш исти гени.
 
"Дали некојси Јусуф од Алжир кој живее во Франција, дебел, со брада, и кој има брат Кемал, сув сучка, некој "од око" ,ќе каже дека се биолошки браќа?"

Ох, баш добро ме насмеа! Велиш "браќа се“ а немаат генетска сличност! Па “генетска сличност“ и “крвно сродство“ се синоними.

Патем, ако ти направиш дете на некоја, да кажеме Италијанка, ја “шутнеш“ и неа и детето уште пред да се роди и ако таа го воспита како Италијанец, што е тој? Да не се пренесува “славење Илинден, почит кон Гоце, вапцање јајца,-и да, зборување на словенски јазик“ преку оплодување, без ништо додатно?

Премавни ја таа адолфистичка наука. И тој верувал во надмоќта на духот над телото, иако под негова власт се практикувани мерења на черепи и калкулирање пропорции на носеви и брадни коски, работи кои имаат некоја научна вредност, но не е етнолошка.

Темата е за Лужичаните.Тие се најзападен словенски народ.Од нивниот крај “Бојка, Бела Србија“ се доселиле балканските Срби.Лужичаните се тие кои останале, а современите Лужички Срби се оние кои и одолеаа на германизација.
 
"
Темата е за Лужичаните. Тие се најзападен словенски народ. Од нивниот крај “Бојка, Бела Србија“ се доселиле балканските Срби. Лужичаните се тие кои останале, а современите Лужички Срби се оние кои и одолеаа на германизација.

Aјде бе, баш од Бојка, од Бела а?

1. Kаде се архео-антрополошки докази?
2. A што правиме што 49 % Срби имаат Азиски гени. Турците замисли само 23 %.
3. Hикаде, никој, никогаш во историјата не запишал од каде дошле Србите.
4. A запишале дека Русите и другите славси дошле од Дунав.
5. Oд кое маало од Бојка баш дошле?

Пан-славска небулоза - и се е можно.
 
и дај еднаш решете се од кој славски племиња сте. Eден славски учен вика дека сте некојси јужни словени. друг дека сте припадници на 7 Анти.

Jас мислам дека вториов е прав затоа што, 49 % срби и 42 % бугари се генетски браќа, откај АЗИЈА.

Hе значи дека ако денес носиш чоја, пред тоа не си одел во шалвари. Mодата е менлива, гените не.
 
Анавено,

Славистиката е наука за етнос од 300.000.000 луѓе која се предава на преку 200 универзитети од Пекинг до Калифорнија.Се публикуваат годишно илјадници книги и десетици илјади статии од областа на антропологијата, археологијата, историјата, етнологијата, културологијата.Тоа што користиш некои омалуважувачки изрази како “таму некакви си јужни словени“ (меѓу кои спаѓаш и ти и со чиј јазик ни се обраќаш) ништо не си постигнал.

За Србите читај ја Ајнхардовата Хроника, Дукљанскиот Летопис, зборникот “Византијски извори за историјата на народите на Југославија“, а за нас туканпр. “Словените на почвата на Македонија“ од Ирена Стефкоска (2002), каде имаш библиографија од неколку стотини дела, па можеш да ги прочиташ нив ,што нема да трае долго, зошто по тебе се состојат од бели страници, зашто нели што може да се напише за некакви непостоечки Словени...............ооопс, пардон, “словени“.

Очекувам одговор на твојот “несловенски јазик“ (тоа што не можеш да објасниш зошто Руски Словен на 3.000 км од Скопје ќе разбере скоро се, ќе го игнорираме)
 
Hе се предава само славистика туку и латински,египтологија и т.н. Cамо за разлика од славсите, aрхеолозите, антрополозите,
генетичарите по латински, египтологија и т.н. неможе глава да кренат од наоди.

A славските? Kој се пофалил дека нашол "славско село"? Kаде е материјалното?

и не сите во славските земји и другите се баш по пан-славизмот. има и кои пан-славската небулоза ја разобличуваат.

Jазикот:
Hа Шумадинците и татаро-монголите кои се најблиски генетски, изворниот јазик од времето околу пливањето, за среќа е запишан -
ист е со Азиските говори.

Kако ли само тоа им се "лизнало" на пан-славските учени?

Дали Русите се плави од на Рурик викингот семката?...
 
Зборуваш глупости, човеку.Ти напомнувам дека е ирелевантно што РАНИТЕ словенските археолошки наоди не се од вимпозантни димензии (демек треба да се физички големи за да нивните творци постојат.Остатоци од дрвени (недораспаднати заради некои погодности на почвата и сл.) живеалишта, дрвени и камени тврдини, камени и дрвени колиби, грнчарија, ножици, ножеви, фибули,штитови,шноли, копја (посебно врвови) се најдени.Најдени се гробови со посмртни останки и со гробни прилози од вид типичен за нив.Најдени се камени идоли кои ги представуваат словенските богови.Секој вид од набројаните наоди е најден и во Македонија и е сроден на оние во Чешка, Србија, Полска, Бугарија, Украина итн.

Тоа ли те боде?Што Словените во раниот среден век и пред тоа немале акрополи, колосеуми, раскошни дворци како што имале Римјаните, Грците или Персијците?Дали знаеш какви величествени палати, плоштади, храмови стари преку 3.000 години има нпр. во Афганистан?Треба ли да ти објаснувам на какво ниско, примитивно ниво авганистанската култура е ДЕНЕС?
Дали мислиш дека предците на Британците, вклучително и на многу Американци, Австралијци во 6. век имале повисока по ниво култура од Словените?И тие да не постојат во твојата имагинација?

Мојот топик беше за Лужичките Срби, а ти го одведе во насока да негираш постоење на една од најголемите етнички групации, со 1400 годишна историја, ставајќи се во сојузништво со идеолозите на нејзиното истребување 1933-1945, кои и одработија дел од нивниот план.Не се сомневам дека ќе им се придружеше да живееше во тоа време.

Да разговарав со некој “словеноскептик“ кој барем умееше да си го изгради случајот и кој тоа го прави од љубопитност или мислејќи дека постојат некои противрчености во Славистиката ќе дебатирав, но ти, ако си Македонец или друг Словен, само плукаш над себе и чекаш да падне.

Затоа....

Тука го завршувам разговорот со тебе.
 
Бранимире:

уште само ноктарици не нашле па ќе беше тамам. Kамо сигурни извори??? Oсвен моронски пишувања, никакви докази.

Пан-славизмот секој ден ќе добива се повеќе удари, било високи, било ниски.

Микулчиќ може вода да ти носи колку наоди си нашол, споредил, подредил. Mногу би биле радосни да е така. Aма освен небулози,
ништо не е најдено.

Tоа што пан-славсите си прават филмови во главата е нивен проблем. Tоа што се нарекува наука, јасно кажува.
Hикој не пливал преку Дунав...

Mоже да си веруваш во бајките за "небесниот народ". A Лужичките Срби не ти се ни генетски,ни антрополошки слични и не играат Чачак.
 
Ne mora tolku da te pogoduva toa shto se potencira izvesno srodstvo na Srbite so Sorbite. Toa shto se narekuvaat Srbi, zboruvaat na slichno ('slovensko') narechje i pomegju sebe se oslovuvaat so Juzni i Severni Srbi mozebi krie prikazna shto dosega ne stignala do nas?
A shto se odnesuva do genite, i sam znaesh na kakvi se vlijania bile izlozeni Sorbite kako pleme (narod?), i ne mislam deka se presuden faktor.
Duri i vo (barem na forumov, a mozebi i poshiroko) chesto zastapuvanata teorija, za naseluvanjeto na istochna ervopa od balkanskite 'sloveni', ne e li mozna nivna povrzanost?:toe:
 
Химна на Лужичките Срби (содржана во почетниот клип)

Rjana Łužica,

sprawna přećelna,
mojich serbskich wуtcow kraj,
mojich zbуžnych sonow raj,
swjate su mi twoje hona!

Časo přichodny,
zakćěj radostny!
Ow, zo bychu z twojeho
klina wušli mužojo,
hуdni wěčnoh wopomnjeća!


Divna Lužica


Ispravna, prijateljska
Mojih srpskih otaca kraj
Mojih uobraženih snova raj
Sveta su mi tvoja polja!

Času prigodni,
Klikći radostno!
O, neka budu sa tvojeg
skuta došli muži
ugodni večnog pominjanja!


Убава Лужица

Исправна, пријателска
На моите српски отци крај
На моите вообразени сништа крај
Свети ми се твоите полиња!

Часу пригоден,
Воскликни радосно!
О,нека бидат од твојот
Скут дојдени мажи
Годни на вечно споменување!
 
Jas mislam deka Lusatskite Srbi se mesavina od Sloveni i Sarmatite,koisto znaeme deka se doselile na rekata Elba/Laba i se ozenile i stvorile familija so lokalnoto slavjansko naselenie,koisto,po toa ime go nasledite zborot Sorb/Serb od starosarmatskoto pleme Serboi.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom