S
smart ass
Гостин
te moloam kazi sto e komunizam,koi se negovite odliki i po so se razlikuva od kapitalizmot koj e opstestven sistem takanarecen priroden:salut:
Комунизам VS капитализам - идеолошки осврт
- Креатор на темата Sussaro
- Време на започнување
- Член од
- 22 декември 2007
- Мислења
- 1.457
- Поени од реакции
- 376
Ама и Русиве и Путин *урнази. Додека они трупаат огромни профити од нафтата и гасот (Лукоил, Гаспром....), Африканциве умираат од глад. Неправда....
LordDragonII
Dr.Strangelove
Види:http://en.wikipedia.org/wiki/Communism
Ако сакаш повеќе прочитај "Комунистички Манифест" - Карл Маркс
Најблиско до Социјализам била Југославија.
Комунизмот е утопија.
S
smart ass
Гостин
sega odi vamu odi tamu....jas ja pobarav razlikata i ne ja dobiv,no dobro ima nekolku razliki kako prvo sopstvenosta vrz sredstvata za proizvodstvo e zaednicka(ova se pokaza gresno bidejki rabotnicite ne bea motivirani dovolno)
no ima edna navistina interesna rabota kaj komunizmot koja e interesna- komunistite tvrdat deka vo kapitalistickite postestva postojat enormni klasni razliki pa ottuka za drzavata da se izvadi mnogu lesno vleguva vo vojna...sekako podrazbirate veke kaj komunizmot e poinaku bidejki sredstvata za proizvodstvo se opsti pa analogno na ova nema klasni razliki-navistina interesno kako i da e ne se sluci vojna pomegu dve komunisticki drzavi a manifestot na marks e harija
no ima edna navistina interesna rabota kaj komunizmot koja e interesna- komunistite tvrdat deka vo kapitalistickite postestva postojat enormni klasni razliki pa ottuka za drzavata da se izvadi mnogu lesno vleguva vo vojna...sekako podrazbirate veke kaj komunizmot e poinaku bidejki sredstvata za proizvodstvo se opsti pa analogno na ova nema klasni razliki-navistina interesno kako i da e ne se sluci vojna pomegu dve komunisticki drzavi a manifestot na marks e harija
- Член од
- 30 јануари 2005
- Мислења
- 7.397
- Поени од реакции
- 1.308
sega odi vamu odi tamu....jas ja pobarav razlikata i ne ja dobiv,no dobro ima nekolku razliki kako prvo sopstvenosta vrz sredstvata za proizvodstvo e zaednicka(ova se pokaza gresno bidejki rabotnicite ne bea motivirani dovolno)
no ima edna navistina interesna rabota kaj komunizmot koja e interesna- komunistite tvrdat deka vo kapitalistickite postestva postojat enormni klasni razliki pa ottuka za drzavata da se izvadi mnogu lesno vleguva vo vojna...sekako podrazbirate veke kaj komunizmot e poinaku bidejki sredstvata za proizvodstvo se opsti pa analogno na ova nema klasni razliki-navistina interesno kako i da e ne se sluci vojna pomegu dve komunisticki drzavi a manifestot na marks e harija
Има едно правило на кајгана, 5 минути по полноќ на 01.01 имаш дозвола да побараш промена на никот, бидејќи smart ass дефинитвно не ти одговара.
Дали некако во тој твој прекрасен ум може да влезе дека комунизмот како идеологија и како политичко и општествено уредување никогаш не беше преставен и применет во пракса. Постоеше некоја маска под која се криеше група луѓе кои сепак не можеа да ги потиснат своите гнасни човечки навики за крадење и уништување.
Затоа оние кои го бранат комунизмот како уредување немаат апсолутно никакви аргументи да тврдат дека е најдобро можно уредување бидејќи никој никогаш не го живеел. Капиталистите во тој поглед победуваат пред да ја почнат борбата. Но, кога би ги ставиле од дистанца двете уредувања и би ги посматрале од високо како можни варијанти, тогаш пак комунизмот е непобедлив како идеално уредување за човечкиот род.
S
smart ass
Гостин
da se slozuvam kapitalizmot e sistem vo soglasnost so prirodata nna covekot:smir:
- Член од
- 22 декември 2007
- Мислења
- 1.457
- Поени од реакции
- 376
Има голема разлика кај капиталистичките општества денес и она што било пред 30-тите години на минатиот век. Капитализмот постојано се трансформира и на тој начин ги разрешува конфликтите во општеството. На почетокот имавме либерален капитализам, за потоа во високоразвиените земји да се спроведе државен капитализам. Разликата е клучна. Државата го регулира пазарот, антимонополски закони, социјална политика .... Имам веќе пишувано за ова...sega odi vamu odi tamu....jas ja pobarav razlikata i ne ja dobiv,no dobro ima nekolku razliki kako prvo sopstvenosta vrz sredstvata za proizvodstvo e zaednicka(ova se pokaza gresno bidejki rabotnicite ne bea motivirani dovolno)
no ima edna navistina interesna rabota kaj komunizmot koja e interesna- komunistite tvrdat deka vo kapitalistickite postestva postojat enormni klasni razliki pa ottuka za drzavata da se izvadi mnogu lesno vleguva vo vojna...sekako podrazbirate veke kaj komunizmot e poinaku bidejki sredstvata za proizvodstvo se opsti pa analogno na ova nema klasni razliki-navistina interesno kako i da e ne se sluci vojna pomegu dve komunisticki drzavi a manifestot na marks e harija
Така да нема веќе кај развиените капиталистички држави така големи социјални разлики како порано. Најголем дел од богатството е кај средната класа. (Се разбира зависи од држава до држава. САД секогаш имал слаба социјална политика, за разлика од Шведска или Швајцарија на пример...)
За војните и капитализмот... Интересно е да се размисли кој се индустриите кој што домимирале пред 50 - 100 години, за време на колониите и империализмот...
Не толку одамна најбогатите и најмоќните биле нафтените магнати. Не е тешко да се предвиди дека со новите технологии нафтата ќе биде напуштена, а со тоа и некои центри на моќ на блискиот исток. Денес се повеќе доминираат интернет компаниите... Компании базирани на знаење. А токму она што се случува на полето на технологиите е клучно и за промена на односите во општеството.
Накратко и за комунизмот. Сето тоа многу убаво звучи во книгите... Се појавува во време на големи социјални тензии. Значи има дебела причина. И токму социјалните и комунистички движења го принудија капитализмот да бара излез, да се трансформира... Во државите каде што победи се покажа само како неуспешен експеримент. Не одговара на човековата природа... Потребен е идеален водач, идеален народ... Ние имавме среќа што го имавме Тито (блиску до идеалот). Но некои други немаа толку среќа.
- Член од
- 29 август 2009
- Мислења
- 33
- Поени од реакции
- 5
Ни капитализам, ни комунизам.
И двата општествени системи имаат сериозни мани во нивната основа.
Комунистичкото општество* скоро целосно се заснова врз алтруизам т.е. сите луѓе се еднакви, сите луѓе имаат еднаква функција во општеството, и никој не смее ни да се обиде да биде креативен и да придонесе за општеството како индивидуа,и со тоа никаков технолошки или било каков напредок. Една класа една вредност, но трка за социјален статус и престиж.Со ова можеме да заклучиме дека животот и работата на човекот не припаѓаат на него, туку на општеството, и дека општеството може да се ослободи од граѓанинот во секој момент за "колективното добро" (и ова не е редок случај).
Крајниот стадиум на комунизмот е општество во кое не се наплаќа трудот на луѓето со пари, туку со престиж и со социјална валидација.
Капиталистичкото општество е малку поотворено за креативност и индивидуалност меѓутоа користи агресивна стратегија за социјално кондиционирање на луѓето преку медиумите и мејнстримот.
Како е ова лошо ?Капитализмот е дизајниран да те направи потрошувач.Ова верувам дека сите го знаеме.А каков е идеалниот потрошувач ?
- Незадоволен
- Депресивен
- Со чувство како да му фали нешто во животот
- Блага параноја
И со создавањето на овие карактеристики во луѓето од страна на медиумите, потрошувачите не купуваат работи за нивната намена или употреба - туку за нивната самодоверба.
Заради медиумите и маркетингот луѓето го предаваат својот концепт за самодоверба на општеството да им каже што треба да те прави самоуверен а од што треба да се срамиш (и во комунизмот го има ова но во помала мера), со други зборови ги прави луѓето да гледаат во другите луѓе да им ги одредат сопствените стандарди и да им кажат како да го живеат животот.Се разбира, ова е единствената причина поради која луѓето се несреќни во прво место.
И двата општествени системи имаат сериозни мани во нивната основа.
Комунистичкото општество* скоро целосно се заснова врз алтруизам т.е. сите луѓе се еднакви, сите луѓе имаат еднаква функција во општеството, и никој не смее ни да се обиде да биде креативен и да придонесе за општеството како индивидуа,и со тоа никаков технолошки или било каков напредок. Една класа една вредност, но трка за социјален статус и престиж.Со ова можеме да заклучиме дека животот и работата на човекот не припаѓаат на него, туку на општеството, и дека општеството може да се ослободи од граѓанинот во секој момент за "колективното добро" (и ова не е редок случај).
Крајниот стадиум на комунизмот е општество во кое не се наплаќа трудот на луѓето со пари, туку со престиж и со социјална валидација.
Капиталистичкото општество е малку поотворено за креативност и индивидуалност меѓутоа користи агресивна стратегија за социјално кондиционирање на луѓето преку медиумите и мејнстримот.
Како е ова лошо ?Капитализмот е дизајниран да те направи потрошувач.Ова верувам дека сите го знаеме.А каков е идеалниот потрошувач ?
- Незадоволен
- Депресивен
- Со чувство како да му фали нешто во животот
- Блага параноја
И со создавањето на овие карактеристики во луѓето од страна на медиумите, потрошувачите не купуваат работи за нивната намена или употреба - туку за нивната самодоверба.
Заради медиумите и маркетингот луѓето го предаваат својот концепт за самодоверба на општеството да им каже што треба да те прави самоуверен а од што треба да се срамиш (и во комунизмот го има ова но во помала мера), со други зборови ги прави луѓето да гледаат во другите луѓе да им ги одредат сопствените стандарди и да им кажат како да го живеат животот.Се разбира, ова е единствената причина поради која луѓето се несреќни во прво место.
Sussaro
Southern comfort, southern sun
- Член од
- 27 декември 2005
- Мислења
- 6.333
- Поени од реакции
- 26.902
Се убаво си кажа за на крај дупка освен ако под идеален не мислиш на идеални овци од народ. Муабетот ќе го продолжиме утре. Само на кратко ќе кажам дека му отиде него у к*рац се што градел (читај: држел на сила и авторитет). Да цветаа ружи и да беше се братство единство и југословенски идентитет моќен немаше да дојде до таков крај како што дојде. Краен резултат-пропаднат државник. Паметен-да, вешт и снаодлив-да, идеален ни под точка разно. Авторитативен лицемерен копук кој имал Ролс Ројсови, неброено швалерки, приватни бродови и имовина а пропагира против западниот империјализам а цел живот го изживеа полуксузно од било кој претседател на САД. Ама иди докажи им го тоа на испрани мозоци (пасошчиња си имавме, сегде си патувавме). Бескичмењаци на коишто душата можеш да им јас земеш само ако им го дадеш стариот Римски рецепт на леб и игри. А може па и од друга страна таков народ си заслужува таков лидер што може да си ги клеца кога и како ќе стигне. Морфеус постов не е за тебе лично освен првата реченица.
- Член од
- 22 декември 2007
- Мислења
- 1.457
- Поени од реакции
- 376
Добро, останува тоа дека си терал луксузи, швалерки и слично. Но не може да се стави во ист кош со типови како Пол Пот, Сталин, Мао Це Тунг...
Знаел и да се повлече од некои проекти, како колективизацијата во земјоделството. Ако добро сум запознат, најпрво се започнала колективизацијата, а потоа е напуштена откако се виделе резултатите. Некои други комунистички лидери оделе до крај и предизвикале глад. (Голодоморот во Украина, на пример...)
Исто така знаел одлично да ја искористи тогашната позиција на Југославија (економски пред се), балансирајки помеѓу Исток и Запад...
Не бил идеален, но и понатаму мислам дека сме го имале најдобриот комунистички лидер.
За луѓето сакав да кажам дека не се идеални, во смисла на злоупотреба на позициите, корупцијата.... Ако се во позиција да крадат, тие тоа и ќе го направат.... Ако можат да не работат, а да зимаат плата, така и ќе направат. Злоупотреби за кои што никој не одговарал. Колективна одговорност. И денес го имаме ова во администрацијата.
Знаел и да се повлече од некои проекти, како колективизацијата во земјоделството. Ако добро сум запознат, најпрво се започнала колективизацијата, а потоа е напуштена откако се виделе резултатите. Некои други комунистички лидери оделе до крај и предизвикале глад. (Голодоморот во Украина, на пример...)
Исто така знаел одлично да ја искористи тогашната позиција на Југославија (економски пред се), балансирајки помеѓу Исток и Запад...
Не бил идеален, но и понатаму мислам дека сме го имале најдобриот комунистички лидер.
За луѓето сакав да кажам дека не се идеални, во смисла на злоупотреба на позициите, корупцијата.... Ако се во позиција да крадат, тие тоа и ќе го направат.... Ако можат да не работат, а да зимаат плата, така и ќе направат. Злоупотреби за кои што никој не одговарал. Колективна одговорност. И денес го имаме ова во администрацијата.
AtoM-AnT
Dexter
Живеев во социјализам а сега живеам во капитализам и не гледам никаква разлика, никој не ми дава пари така а и во двете опшетства мораш да работиш за да имаш!
Некои сеуште се за социјализмот ама не како уредување туку како што беше оној грабачкиот социјализам во Југославија, пола е украдено и пак се е на број ама ете заврши и тоа.
Кога кучето ќе се научи пред месарата да чека тоа е многу заебано, така некои наши сограѓани беа научени на крадење и затоа до крај седеа во државните фирми како кучиња пред месара надевајќи се дека тоа што било ќе се врати ама јас не сум видел некоја река да тече назад...
Тие што беа цареви во социјализмот, крадеа до немај каде, ги ебаваа најубавите жени во претпријатијата, делеа вишоци секој трети пети со доаѓањето на капитализмот веднаш пропаднаа, мислеа дека се така ќе биде и дека со партиската книшка во џеб ќе се вечно на власт, типичен пример за тоа се членовите на СДСМ, сите стари комунисти преминаа таму.
Во капитализмот ситуацијата стана подруга, нема редовна плата, здравственото осигурување се промени, ако имаш пари ќе се лекуваш ако не ќе чекаш во државните болници да се испразни некој кревет за ти да легнеш ако дотогаш не ја скинеш.
Тие што живееле во овие 2 општества сега се соочуваат со сериозни проблеми и сеуште не можат да го прифатат ова уредување, децата кои се родени после 1990 и не знаат за Југославија и повеќе ќе се снајдат од колку оние кои се родени во 80-тите, различен начин на воспитување и гледање на светот.
Не дека и капитализмот е нешто посебно ама во моментот е само единствено општество вое кое можеш да заработиш ама ако го користиш мозокот а ако не го користиш тогаш епа чорба Македонче!
Некои сеуште се за социјализмот ама не како уредување туку како што беше оној грабачкиот социјализам во Југославија, пола е украдено и пак се е на број ама ете заврши и тоа.
Кога кучето ќе се научи пред месарата да чека тоа е многу заебано, така некои наши сограѓани беа научени на крадење и затоа до крај седеа во државните фирми како кучиња пред месара надевајќи се дека тоа што било ќе се врати ама јас не сум видел некоја река да тече назад...
Тие што беа цареви во социјализмот, крадеа до немај каде, ги ебаваа најубавите жени во претпријатијата, делеа вишоци секој трети пети со доаѓањето на капитализмот веднаш пропаднаа, мислеа дека се така ќе биде и дека со партиската книшка во џеб ќе се вечно на власт, типичен пример за тоа се членовите на СДСМ, сите стари комунисти преминаа таму.
Во капитализмот ситуацијата стана подруга, нема редовна плата, здравственото осигурување се промени, ако имаш пари ќе се лекуваш ако не ќе чекаш во државните болници да се испразни некој кревет за ти да легнеш ако дотогаш не ја скинеш.
Тие што живееле во овие 2 општества сега се соочуваат со сериозни проблеми и сеуште не можат да го прифатат ова уредување, децата кои се родени после 1990 и не знаат за Југославија и повеќе ќе се снајдат од колку оние кои се родени во 80-тите, различен начин на воспитување и гледање на светот.
Не дека и капитализмот е нешто посебно ама во моментот е само единствено општество вое кое можеш да заработиш ама ако го користиш мозокот а ако не го користиш тогаш епа чорба Македонче!
LordDragonII
Dr.Strangelove
Ни капитализмот не постои. Феудализам во модерна верзија е ова.
S
smart ass
Гостин
епа тоа е проблемот,тие групи секогап=ш ке ја злоупотребуваат положбата-водени се од материјалното а инаку комунизмот на хартија е добар но економски не одговара поради договорена економија,затвореност..немаље пазарен амбиент па се случувало цели серии маици да бидат исти-монотоно...понатаму фирмите како галеничиља на државата влечат без осет во бугарија производството беше административно а во некои комунистички земји поради административни грешки гладувал цел град требало да се произведат 10000 парчиња леб но една нула цела кула и произвеле 1000 па глад ај еден ден е.
ако мислиш под маска единствен комунизам применет беше во југославија(и овде имаше маска но не како во другите момунистички земји)(остајте голи оток сите земји имаат такви места) ова тврдење ке го поткрепам со фактот што фирмите работеа успешно,градежната индустрија цветаше квалитетот по јус стандарди го знаеме а и дефинитивно афричките земји беа ослободени од колонијализмот од титова југославија а да не го споменувам друштвото на неврзаните.
инаку барем јас мислам повеке комунизам има во шведска јапонија....:salut::salut:
јасни сме месијата џон мајнард кејнз.
капитализмот не те прави потрошувач туку едноставно што бара пазарот тоа се нуди
- Член од
- 13 мај 2009
- Мислења
- 126
- Поени од реакции
- 3
Ima edna razlika toas se kradese ne se gledase javno , sea se krade se se gleda javno istiot narod e koj e poovca narod ili ideme obratna evolucija ?
Komunizam rulles susaro ama toj ke dojde za 200 god koa ke uzreat uslovite za toa
Sussaro
Southern comfort, southern sun
- Член од
- 27 декември 2005
- Мислења
- 6.333
- Поени од реакции
- 26.902
Односно ако го снема системот на хиерархија. Ако индивидуализмот се сведе на минимум, ако општото добро се смета од секого за побитно од индивидуалното добро, ако нема его-трипови, алчност, амбиција, ако секој има исти капацитети и исто придонесува за заедницата. Ако, ако, ако.... Да не се лажеме...