Крвавата страна на црквата

[Renesans]

Што посочува на неколку работи, а една од нив е дека секој што слободно го изразувал своето мислење различно од Црквата заминувал во „светот на духовните“.Што значи, без разлика дали нивното верување било засновано или не, сепак им било одземано, човечкото право на слобода.

Тоа ја оправдува мајката Црква и нејзиното крвопролевање?:uvo:

Мене, сигурно ќе ме запалеа до сега и ќе ме прогласеа за херетик што се декларирам сама себе повеќе како Виканка, него како Христијанка.

Pocituvana Lejdi Satori, tokmu vo toa e poentata, nekomu ne mu odgovara da postoi slobodata na izrazuvanje i sebeopredeluvanje, bidejki ja favorizira potrebata sebesi i svojata crkovna organizacija da ja nametne kako spasitelna i posreduvacka. Zatoa politikata i crkovnata organizacija od sekogas bile vo sprega i zaemno si pomagale. Pritoa mnogu malku bile vodeni od evangeliskoto i Isusovoto nacelo deka ne se dozvoleni nasilstvata i ubistvata na duhot i teloto. Toa ne znaci deka nie treba da bideme protiv Crkvata, tuku kriticki da gi opservirame site onie koi zad odorata na mantijata gi krijat svoite strastni i porocni misli i dela. Kako informacija za bogomilite veke izlegoa nekolku strucni i naucni knigi i tuka kaj nas. Profesorkata Vera Stojcevska-Antic i nekoi drugi imaat napisano nekolku afirmativni truda na taa tema, taka sto na kriticarite na bogomilskoto ucenje im preporacuvam da gi procitaat i da se zapoznaat so vistinata. Pritoa neka analiziraat zasto crkvenite organizacii zazemale nasilen i degradiracki odnos kon prvite vistinski evangelisti na Hristijanstvoto - Gnosticite.
Dobro e da se sfati deka nesekogas vistinata se krie vo religijata koja e oficijalizirana, odnosno ne sekogas ke se slusne od onie koi premnogu ograniceno, agresivno i dogmatizirano gi branat svoite religizni koncepcii. Bez sloboda na tolkuvanje, cuvstvo za tugiot stav i univerzalna ljubov ne moze da se priblizime kon Boga.

 

[svenson]

... tuku kriticki da gi opservirame site onie koi zad odorata na mantijata gi krijat svoite strastni i porocni misli i dela.

А дали е тоа навистина направено? Дали се рехабилитирани богомилите( и други) или сеуште се зборува за нив како за еретици?

Во православната и римо-католичката црква секако нема да има место за такво нешто бидејќи ќе треба да се поништат сите одлуки на вселенските собори, а ако се случи тоа тогаш догмите не се догми и постоењето на црквата како таква станува бесмислено.

Дали високото свештенство на нпр. ГПЦ и МПЦ си подаваат рака која треба да произлезе од Христољубието? Или дозволуваат политиката да го скисне целото црковно тесто?

Со право ќе речете, не се сите свештеници такви!

Но зошто се дозволува, зошто се одбира такво раководство кое не живее богоугодно ами грешно и кое нема намера да со покајание и поправање ги исчисти крвавите дамки на православната црква ширум балканот - католичката црка има уште повеќе, дури и безброј дамки, ама таму нема православното свештенство влијание, не е нивен дворот - а секогаш сопствениот двор бива да се измете најпрвин.

 

[simeon]

Самиот ли си го даде овој заклучок,а Симчо?
Богомилите сами изгореле,пробале да ги сушат алиштата со лупа,а незнаеле дека сончевата енергија преку лупа е многу појака.Сигурно така било.Или мечка ги изела.
Имаш право,многу глупости се изнатресоа.Само Старец Ефрем Филотејски или како таму беше знае што е вистината.
Ај го откопаме.
Брат, Страсец Ефрем Филотејски е жив монах, во Америка и е еден од основачите на монаштвото.А за Богомилите не кажувај пошто знаиме што проблеми направија, за жал смаосеуште постојат корени од нив, и нивни следбеници, остајте ги нив, апсурдно е да се зборува за нешто што не заслужува името да му се спомне.:salut:

 

[Сатори]

Pocituvana Lejdi Satori, tokmu vo toa e poentata, nekomu ne mu odgovara da postoi slobodata na izrazuvanje i sebeopredeluvanje, bidejki ja favorizira potrebata sebesi i svojata crkovna organizacija da ja nametne kako spasitelna i posreduvacka. Zatoa politikata i crkovnata organizacija od sekogas bile vo sprega i zaemno si pomagale. Pritoa mnogu malku bile vodeni od evangeliskoto i Isusovoto nacelo deka ne se dozvoleni nasilstvata i ubistvata na duhot i teloto. Toa ne znaci deka nie treba da bideme protiv Crkvata, tuku kriticki da gi opservirame site onie koi zad odorata na mantijata gi krijat svoite strastni i porocni misli i dela. Kako informacija za bogomilite veke izlegoa nekolku strucni i naucni knigi i tuka kaj nas. Profesorkata Vera Stojcevska-Antic i nekoi drugi imaat napisano nekolku afirmativni truda na taa tema, taka sto na kriticarite na bogomilskoto ucenje im preporacuvam da gi procitaat i da se zapoznaat so vistinata. Pritoa neka analiziraat zasto crkvenite organizacii zazemale nasilen i degradiracki odnos kon prvite vistinski evangelisti na Hristijanstvoto - Gnosticite.
Dobro e da se sfati deka nesekogas vistinata se krie vo religijata koja e oficijalizirana, odnosno ne sekogas ke se slusne od onie koi premnogu ograniceno, agresivno i dogmatizirano gi branat svoite religizni koncepcii. Bez sloboda na tolkuvanje, cuvstvo za tugiot stav i univerzalna ljubov ne moze da se priblizime kon Boga.

Јас не го негирав тоа дека постојат вистински свештени лица кои што својата мисија ја гледаат во вистинското поколнување и делење љубов, емпатија и жртвување за човекот, дека го следат оној пат кој што и јас, од моето гледиште, го почитувам.
Но факт е дека широката народна маса, како таква, е поделена на слепи фантатици и атести кои што плукаат по се.
Според мене, да се разберат горе наведените факти и да се извлече сопствениот пат од се тоа е вистинската добитна комбинација.
Што значи, се сложуваме.:smir:

А дали е тоа навистина направено? Дали се рехабилитирани богомилите( и други) или сеуште се зборува за нив како за еретици?

Во православната и римо-католичката црква секако нема да има место за такво нешто бидејќи ќе треба да се поништат сите одлуки на вселенските собори, а ако се случи тоа тогаш догмите не се догми и постоењето на црквата како таква станува бесмислено.

Дали високото свештенство на нпр. ГПЦ и МПЦ си подаваат рака која треба да произлезе од Христољубието? Или дозволуваат политиката да го скисне целото црковно тесто?

Со право ќе речете, не се сите свештеници такви!

Но зошто се дозволува, зошто се одбира такво раководство кое не живее богоугодно ами грешно и кое нема намера да со покајание и поправање ги исчисти крвавите дамки на православната црква ширум балканот - католичката црка има уште повеќе, дури и безброј дамки, ама таму нема православното свештенство влијание, не е нивен дворот - а секогаш сопствениот двор бива да се измете најпрвин.

Затоа што самоконтролата на човекот е на најниското можно ниво, а неговата потрага по земни задоволства, не ги исклучува папите, туку само им ја дава моќта за задоволување на истите.
Чистината во религијата е кога во неа, ќе ја пронајдеш духовноста, а не да се идолопоклонуваш на „нејзините“ земни ликови.

 

[Renesans]

А дали е тоа навистина направено? Дали се рехабилитирани богомилите( и други) или сеуште се зборува за нив како за еретици?

Во православната и римо-католичката црква секако нема да има место за такво нешто бидејќи ќе треба да се поништат сите одлуки на вселенските собори, а ако се случи тоа тогаш догмите не се догми и постоењето на црквата како таква станува бесмислено.

Дали високото свештенство на нпр. ГПЦ и МПЦ си подаваат рака која треба да произлезе од Христољубието? Или дозволуваат политиката да го скисне целото црковно тесто?

Со право ќе речете, не се сите свештеници такви!

Но зошто се дозволува, зошто се одбира такво раководство кое не живее богоугодно ами грешно и кое нема намера да со покајание и поправање ги исчисти крвавите дамки на православната црква ширум балканот - католичката црка има уште повеќе, дури и безброј дамки, ама таму нема православното свештенство влијание, не е нивен дворот - а секогаш сопствениот двор бива да се измете најпрвин.

Bogomilite poteknuvaat od Makedonija, no gi imalo i vo Bugarija i Bosna. Razvivale dualisticko ucenje i maksimalno se borele protiv podloznosta na golemiot broj crkovni lica na materijalnite i svetovni pogodnosti. Pravoslavnata crkva mosne surovo postapuvalo so nivnite pripadnici i im go zabranuvala ucenjeto. Crkvata se uste ne gi rehabilitirala, sto nema nikogas ni da se sluci, kako sto ni svetata inkvizicija nema da gi priznae svoite nasilstva i grevovi. Bile protiv bilo kakva nametnata hierarhija i neduhovna mok na Zemjata, gradele licnosen i izvoren odnos kon Boga. Veruvale deka toa sto e na Zemjata (a se odnesuva na materijalnoto) proizleguva od necestiviot, a duhovnoto od Boga. Svestenicite najmnogu gi kritikuvale koga im se dodvoruvale na svetovnite vlasti i koga namesto na Boga im sluzele na parite, im se predavale na strastite i bile okupirani so zelbata da ja istaknat svojata mok i neduhovna sila.

 

[svenson]

... Svestenicite najmnogu gi kritikuvale koga im se dodvoruvale na svetovnite vlasti i koga namesto na Boga im sluzele na parite, im se predavale na strastite i bile okupirani so zelbata da ja istaknat svojata mok i neduhovna sila.

Зарем не го направи и Исус истото во храмот во Ерусалим? А богомилите беа следбеници Исусови.

Кон темата повторно...

Некој спомна дека ниту католичката црква нема да се покае за злоделата на инквизицијата. Всушност во неколку наврати таа јавно додуша се има „извинувано„ преку папата Јован Павле втори, но мошне цинично.

Во една прилика жалејќи за гревовите сторени за време на крвавото ширење на христијанството со меч низ латинска америка(15-16век) папата Јован Павле втори(20/21 век) напомена дека: „Сепак, на крајот од краиштата, се работи за среќна вина бидејќи на тој начин беше раширена радосната вест(евангелието) и таму!„ ???? :nesvest:

Галилео Галилеј кој беше обвинет за ерес и затворен(но не и погубен - бидејќи јавно се откажа од своите научни „заблуди„) беше рехабилитиран. Меѓутоа католичката црква вели дека сите одлуки што ги донесувале и ги донесуваат папите и нивните советници и пратеници се безгрешни. Па сега испаѓа дека џабе рехабилитација, кога инквизицијата утврди безгрешно дека Галилеј бил виновен. Патем Џордано Бруно кој исто беше прогласен за еретик(всушност беше божји пророк) и погубен со спалување на клада а претходно садистички измачуван - сеуште не е рехабилитиран.

За фашистот Анте Павелиќ - поглавар на хрватските усташи во текот на втората светска војна кој активно планираше и се залагаше за применување на ѕверски методи за истребување на србите, евреите и ромите, папата го има спомнато како верен католик на кој треба да се гледа како светол пример од страна на сите христијани :nesvest:
Сеуште не е променета оваа изјава.

Сегашниот папа Бенедикт пак за инквизицијата рекол дека не треба да се гледа негативно и да се осудува истата, бидејќи таа внела напредок во правниот систем.
Имено, сите обвинети за ерес биле предходно систематски ислушани(што обично подразбирало бушење на вагината кај жените, истегање на зглобовите, итн.) па дури потоа осудувани и казнувани(т.е. спалувани).
Замислете сега некој да ви каже дека и нацистите во текот на 2та светска војна внеле напредок во правниот систем така што во ГЕСТАПО подрумите луѓето биле накратко преслушани(и тепани) пред да биле убиени.

Сакам да кажам дека крвавата историја на црквите(и православната и католичката и протестантската)не е окаена ни до денес, а можеби дури и денес трае додуша со поинакви методи.

 

[Renesans]

Зарем не го направи и Исус истото во храмот во Ерусалим? А богомилите беа следбеници Исусови.

Сакам да кажам дека крвавата историја на црквите(и православната и католичката и протестантската)не е окаена ни до денес, а можеби дури и денес трае додуша со поинакви методи.

Apsolutno se slozuvam so kazanoto. Tamu kade sto ima zlostorstva, posebno napraveni kon nevini lica, ne moze da se zboruva za Bozja ljubov i duhovnost. Zamislete pripadnicite na svetata inkvizicija izmacuvajki gi zrtvite velala deka toa go pravi poradi ljubov kon nivnata dusa, taka sto tie samo im go gorele teloto vo koe pretstojuval necestiviot i koe bilo gresno. Zatoa ako zrtvite se pokajat i gi priznat grevovite dusata ke ima pogolema sansa da se nadeva deka ke im odi vo rajot. Djordano Bruno samo zaradi toa sto ja kazuvase vistinata za postoenjeto na beskrajno mnogu svetovi, surovo go kaznija. Politikata i oficijaliziranite religii sekogas sorabotuvale i go drzele narodot vo strav i pokornost.
Filmot "Misija" so Robert de Niro (dobitnik na zlatna palma za najdobar film) najdobro go pokazuva odnosot i sojuznistvoto na politikata i crkvata. Kolku im e bitna vistinskata duhovna i misionerska dejnost, a kolku parite, mokta, priveligiite i zloupotrebata na visokite statusni pozicii. Za zlostorstvata vo ime na Bog moze mnogu da se zboruva, taka sto e neminovno da izlezeme od blazenoto neznaenje i da sfatime deka Bog e ljubov, a ne nasilstvo.

 

[Winston]

Pravoslavna crkva nemala inkvizicija i od site crkvi hristijanski e najbliska do Boga i negovoto ucenje.

Toa katolicite papata i ostanatite demoni kolele , besele palele vesterki zatoa sto katolicite veruvaat vo iskrivokolceno hristovo ucenje koe sami go prekroile i tapa se ete

Kraj na muabetot

 

[svenson]

Pravoslavna crkva nemala inkvizicija i od site crkvi hristijanski e najbliska do Boga i negovoto ucenje.

Toa katolicite papata i ostanatite demoni kolele , besele palele vesterki zatoa sto katolicite veruvaat vo iskrivokolceno hristovo ucenje koe sami go prekroile i tapa se ete

Kraj na muabetot

Очигледно немаш познавања од историјата на македонската (и српската) православна црква.

Православната црква додуша немало официјален истражен орган за одбрана на верата наречен инквизиција но однесувањето и било мошне слично.

 

[Winston]

Epa ajde ti togas kazi sto toa pravele pravoslavnite crkvi loso ...slusam educiraj me istoriski

 

[simeon]

Очигледно немаш познавања од историјата на македонската (и српската) православна црква.

Православната црква додуша немало официјален истражен орган за одбрана на верата наречен инквизиција но однесувањето и било мошне слично.

Кога збориме за такви прашање, секогаш Македонската Православна Црква оди одделно, самата за себе, не зема одговорност за другите помесни Црква.

 

[stojance andov]

1. Jas ubavo naglasiv hristijanska crkva
2. I katolicka i pravoslavna se hristijanski
3. vo site religii ima nesto so e krvavo,ama jas prasav za hristijanska
4. posto a DUI a BMRO se isto sranje drzavata ni propaga, ako veke taka sporedime ic ne mi e gajle dali sum pravoslaven hrostijanin ili katolik
5. PRESTANETE SO PREPUCAVANJA DA SE VRATIME NA TEMAVA

Е да знаеш брат не може католичката да биде православна. Тие во 1054 се одделија од нас и воведоа многу новотарии: безгрешност на папата, грешки во симболот на верата и мн. други новотарии и сега тие да ги сметаме за православни? Нема шанси.Се знае една е верата.

 

[TheBestTipster]

Е да знаеш брат не може католичката да биде православна. Тие во 1054 се одделија од нас и воведоа многу новотарии: безгрешност на папата, грешки во симболот на верата и мн. други новотарии и сега тие да ги сметаме за православни? Нема шанси.Се знае една е верата.

А другите што се ? Илузии ?

 

[Marina_21]

Me interesira kako ja opravduvate hristijanskata crkva.
Samo da prosetame malku niz vremeto, palele zeni zaradi toa sto bile "vesterki". Gi progonuvale i ubivale naucnicite, kolele, besele, sto se ne.
Komentari pls ...

Za znacenieto i ucenjeto na Hristos ima opravduvanje so samoto toa sto se sto pravele tie vodaci bilo kontra na Gospod... eden prost primer: oni ubivale, a Gospod kazuva NE ubivaj... edna megju poznatite zapovedi itn.

A toa bile lugje sto se kriele pozadi crkvata i si gi zadovoluvale nivnite bolni pohoti, zlobata vo niv... toa go ima i denes i sekogas ke go ima, Isus vika toa se VOLCI vo jagneski kozi... denes ima kriminalci sto se krijat pozadi verata, ima CIA koj sto se pika po crkvite itn.
Za takvite nema opravduvanje... samo kazna sto ke gi stigne mnogu brzo...

 

[Fryda]

Рака на срце паметна глава е тој шо ја отворил темава.
Црквата,јас не верувам во црквата лично да ме прашате.Јас верувам во Бога али не и во црквата.
Петок 13 ти прогласен за ден на несреќата.Зошто?Знае ли некој?
Петок 13 ти 1307 година,Папата Клемент убил стотици Витези Темплари.Одтогаш петок 13 ти се смета за несреќен ден.
Факт бр 2.Како што и самиот тој што ја иницира темата напомна дека црквата убивала жени сметајќи дека се вештерки.Одговорно тврдам дека се согласувам со тоа и сметам дека тоа е вистина.Оние кои што имале зелена или плава боја на очите многу одамна црквата ги сметала дека се вештерки.Исто така и некои стари жени кои што со помош на својот остар ум правеле многу лекови од различни растенија црквата ги сметала за вештерки и ги убивала на тој начин што ги фрлала врзани во вода.Ако водата ги исфрлела на површина значи дека ги одбива и дека црквата е во право.Ако не излезеле од вода во даден рок на време значи дека дошло до забуна сепак со молитви понатаму се молат за душата на покојната.Зошто ги убивала тие што правеле лекови?Зошто ги прогласувала за вештерки?Затоа што сметала дека луѓето треба да се лечат со молитва а не со лек.
Друга работа.Како обожавателка на Ден Браун во неговата книга имам прочитано дека илуминатите(што значи во превод просветлените) биле сојуз на научници.Што сакале тие?
Галилео Галилеј.Тој бил илуминат,исто така набожен католик.Се обидувал да го ублажи ставот на црквата во поглед на науката,тврдејќи дека науката не го негира постоењето на Бога,туку дека всушност го потврдува.Сметал дека науката и религијата не се непријатели туку повеќе од сојузници-два различни јазика што раскажуваат иста приказна,приказната за симетријата и рамнотежата,рајот и пеколот,ноќта и денот,топлото и ладното,Бог и Сатаната.И науката и религијата ја слават божјата симетрија...бескрајната битка на светлината и темнината.За несреќа,соединувањето на науката и религијата не било тоа што го сакала црквата,бидејќи таквата унија би го негирала тврдењето на црквата дека таа е единствениот посредник преку кој човекот може да го разбере Бог.Затоа црквата го обвинила Галилеј дека е еретик,го прогласила за виновен и го ставила во домашен притвор.Апсењето на Галилеј предизвикало пресврт меѓу илуминатите.Биле направели многу грешки и црквата го открила идентитетот на четири членови,кои ги фатиле и испрашувале.Но тие не откриле ништо ни кога биле мачени.Биле живи жигосани,на градите со симболот на крстот.Потоа биле брутално убиен,а нивните трупови биле фрлени на улиците на Рим како предупредување за другите што сакале да му се приклучат на братството.
Зошто да верувам во некој што носи црна долга мантија и убива луѓе што му застануваат на патот?Верувам во Бог,но не и во црнвата.