Политиките на Бугарија кон Македонија

  • Креатор на темата Креатор на темата Anco
  • Време на започнување Време на започнување
Младиќу,

Не се исповедвам, не ме интересира православната теологија, ниту религијата како целина.

Она што го правеле моите предци е моја лична работа. Немам информации дека некому направиле нешто лошо.

Младиќу,

речини секој твој допис е „негативна исповед„ и ти посочив зашто: „Ние не го сторивме ова, ние не го сторивме она„.

Не мораш да кажеш, познато ни е што сторивте.

Религијата ја наведов не затоа што те инетресира, туку затоа што користиш финти кои во религијата веќе се познати...
 
Младиќу,

речини секој твој допис е „негативна исповед„ и ти посочив зашто: „Ние не го сторивме ова, ние не го сторивме она„.

Не мораш да кажеш, познато ни е што сторивте.

Религијата ја наведов не затоа што те инетресира, туку затоа што користиш финти кои во религијата веќе се познати...
Младиќу,

Одговорив на коментар од друг член на форумот, а ти брзаш со стандардните провокации. Елементарен си. Се однесуваш како свештеник кој припишува гревови за да добие милостина "за црквата".

Моите предци не биле ниту политичари ниту државници, ниту пак биле во Вардарска Македонија за време на Втората светска војна. Бесмислено е да ми се сугерира каква било вина мене или на моите предци - јас не се чувствувам така. Учеството на Бугарија во војната го гледам глобално, како набљудувач, а не како учесник.
 
Младиќу,

Одговорив на коментар од друг член на форумот, а ти брзаш со стандардните провокации. Елементарен си. Се однесуваш како свештеник кој припишува гревови за да добие милостина "за црквата".

Моите предци не биле ниту политичари ниту државници, ниту пак биле во Вардарска Македонија за време на Втората светска војна. Бесмислено е да ми се сугерира каква било вина мене или на моите предци - јас не се чувствувам така. Учеството на Бугарија во војната го гледам глобално, како набљудувач, а не како учесник.
На кој јазик пишуваш и која азбука ја користиш на форумов?
 
Ова е нешто што малку ме интересира. Тој си создаваше име уште пред војната. Да беше Југославија на губитничката страна, тешко дека ќе беше некаков фактор во Југославија.
Според тебе, ова Тито ли го има пишувано?
Што велат твоите Бугари, кој е авторот?

1781286322281.png
 
Последно уредено:
Според тебе, ова Тито ли го има пишувано?
Што велат твоите Бугари, кој е авторот?

Прегледај го приврзокот 479869
Не сум сигурен дали разбираш што вели овој текст.

Текстот ги смета „Бугарите“ во Бесарабија како сложена заедница на луѓе од различно регионално потекло (Македонија, Румелија, Добруџа), кои, и покрај нивните јазични разлики (некои зборуваат бугарски, други турски) и различните азбуки што ги користат, се сметаат административно или етнографски заедно.

"Некои зборуваат бугарски, други турски. Првите се родени во Македонија и Румелија, а во Бесарабија се нарекуваат црни Бугари; втораите - од Добруџа

"Меѓу Бугарите се: Македонци, Ромуни, Македонци/Ромуни, Гагаузи."


Според овој текст, вие сте Бугари кои зборуваат бугарски, а во Бесарабија сте познати како „црни Бугари“.
 
Не сум сигурен дали разбираш што вели овој текст.

Текстот ги смета „Бугарите“ во Бесарабија како сложена заедница на луѓе од различно регионално потекло (Македонија, Румелија, Добруџа), кои, и покрај нивните јазични разлики (некои зборуваат бугарски, други турски) и различните азбуки што ги користат, се сметаат административно или етнографски заедно.

"Некои зборуваат бугарски, други турски. Првите се родени во Македонија и Румелија, а во Бесарабија се нарекуваат црни Бугари; втораите - од Добруџа

"Меѓу Бугарите се: Македонци, Ромуни, Македонци/Ромуни, Гагаузи."


Според овој текст, вие сте Бугари кои зборуваат бугарски, а во Бесарабија сте познати како „црни Бугари“.
Не прераскажувај со свои зборови.
Преведи го целиот текст од збор до збор, па ќе продискутираме.
 
Не прераскажувај со свои зборови.
Преведи го целиот текст од збор до збор, па ќе продискутираме.
Превод:
Локалните Бугари служат како доказ дека јазикот што некој обично го зборува не може секогаш да биде знак за неговата националност. Жителите на колониите за кои станува збор зборуваат два јазика и користат три вида пишување. Некои зборуваат бугарски, други турски. Првите се домородци од Македонија и Румелија и се нарекуваат црни Бугари во Бесарабија; вторите доаѓаат од Добруџа, која е под Варна, и се нарекуваат Гагаузи. Тие се преселиле тука од 1807 до 1812 година; Романците се населиле тука не порано од 1830 година, а Македонците ја напуштиле Турската империја истовремено со Гагаузите. Македонците пишуваат со словенски букви, Романците со грчки букви; а Гагаузите, зборувајќи турски, користат влашки букви. Облеката на Романците е послична на турската, облеката на Македонците е послична на бугарската.

Меѓу Бугарите се сметаат:
1) Македонци 12.056 или 17,341% од вкупниот број
2) Романци 18.816 — 27,064% 48.000
3) Македонци и Романци (каде што потеклото на жителите не е прецизно утврдено) 17.129 — 24,637% од населението
4) Гагаузи 21.424 — 30,958% или 69.042¾

Бројот на Македонци и Романци што зборуваат бугарски е поврзан со бројот на Гагаузи што зборуваат турски како 100 наспроти 44,81. Под претпоставка дека вкупно 17.129 лица наведени под бр. 3 се половина Македонци и половина Романци, ќе добиеме за вкупниот број на првите 20.620, а за вкупниот број на вторите - 27.381. Така, вторите треба да се поврзат со првите како 100 наспроти 75.308. Така, од сите Бугари што зборуваат бугарски, тие користат: словенски букви - 20.620 лица, или 42,957% Македонци; грчки - 27.381 лица, или 57,043% Романци. Останатите пишуваат, како што е кажано, со влашки букви.

Колониите поседуваат 598.693 десетици и 1.251 фатом земја, што дава 719 жители на квадратен километар. Секој машки жител има 13,57 десетици земја; вклучувајќи 11,06 десетици погодна почва. Колонијата со најголемо население е Болград: има 8.214 машки жители; веднаш до неа е Вулканешти на Кахул со 2.284 жители.

— „Белешки за Тушино-Пшаво-Хевсурскиот округ.“ —


Врз основа на текстот, како би одговорил на следниве прашања:
1. Дали Македонците во текстот се дел од Бугарите, т.е. дали Македонците се Бугари според текстот?
2. На кој јазик пишуваат Македонците во текстот?
3. Дали има Бугари во Македонија?
4 Како се нарекуваат „домородците од Македонија“ во Бесарабија?.
 
Последно уредено:
Превод:
Локалните Бугари служат како доказ дека јазикот што некој обично го зборува не може секогаш да биде знак за неговата националност. Жителите на колониите за кои станува збор зборуваат два јазика и користат три вида пишување. Некои зборуваат бугарски, други турски. Првите се домородци од Македонија и Румелија и се нарекуваат црни Бугари во Бесарабија; вторите доаѓаат од Добруџа, која е под Варна, и се нарекуваат Гагаузи. Тие се преселиле тука од 1807 до 1812 година; Романците се населиле тука не порано од 1830 година, а Македонците ја напуштиле Турската империја истовремено со Гагаузите. Македонците пишуваат со словенски букви, Романците со грчки букви; а Гагаузите, зборувајќи турски, користат влашки (влашки) букви. Облеката на Романците е послична на турската, облеката на Македонците е послична на бугарската.

Меѓу Бугарите се сметаат:
1) Македонци 12.056 или 17,341% од вкупниот број
2) Романци 18.816 — 27,064% 48.000
3) Македонци и Романци (каде што потеклото на жителите не е прецизно утврдено) 17.129 — 24,637% од населението
4) Гагаузи 21.424 — 30,958% или 69.042¾

Бројот на Македонци и Романци што зборуваат бугарски е поврзан со бројот на Гагаузи што зборуваат турски како 100 наспроти 44,81. Под претпоставка дека вкупно 17.129 лица наведени под бр. 3 се половина Македонци и половина Романци, ќе добиеме за вкупниот број на првите 20.620, а за вкупниот број на вторите - 27.381. Така, вторите треба да се поврзат со првите како 100 наспроти 75.308. Така, од сите Бугари што зборуваат бугарски, тие користат: словенски букви - 20.620 лица, или 42,957% Македонци; грчки - 27.381 лица, или 57,043% Романци. Останатите пишуваат, како што е кажано, со влашки букви.

Колониите поседуваат 598.693 десетици и 1.251 фатом земја, што дава 719 жители на квадратен километар. Секој машки жител има 13,57 десетици земја; вклучувајќи 11,06 десетици погодна почва. Колонијата со најголемо население е Болград: има 8.214 машки жители; веднаш до неа е Вулканешти на Кахул со 2.284 жители.

— „Белешки за Тушино-Пшаво-Хевсурскиот округ.“ —


Врз основа на текстот, како би одговорил на следниве прашања:
1. Дали Македонците во текстот се дел од Бугарите, т.е. дали Македонците се Бугари според текстот?
2. На кој јазик пишуваат Македонците во текстот?
3. Дали има Бугари во Македонија?
4 Како се нарекуваат „домородците од Македонија“ во Бесарабија?.

Oдлично!

Прашуваш:

Врз основа на текстот, како би одговорил на следниве прашања:
1. Дали Македонците во текстот се дел од Бугарите, т.е. дали Македонците се Бугари според текстот?
2. На кој јазик пишуваат Македонците во текстот?
3. Дали има Бугари во Македонија?
4 Како се нарекуваат „домородците од Македонија“ во Бесарабија?.

Ќе одговорам, откако ти ќе одговориш на следниве прашања, врз основа на текстот:

1. Дали Романците во текстот се дел од Бугарите, т.е. дали Романците се Бугари според текстот?
2. На кој јазик пишуваат Романците во текстот? Со какво писмо?
3. Дали има Романци во Македонија?
4. Како се нарекуваат оние што доаѓаат од Добруџа и зборуваат турски? Дали нив ги сметаш за Бугари?
5. Според она што е прикажано на табелата, дали и Романците ги сметаш како дел од бугарскиот народ?

6. И најбитното, како ја разбираш табелата?

а) Македонците, Романците и Гагаузите се засебни народи или
б) Македонците, Романците и Гагаузите се дел од бугарскиот народ?
 
Последно уредено:
Oдлично!

Прашуваш:

Врз основа на текстот, како би одговорил на следниве прашања:
1. Дали Македонците во текстот се дел од Бугарите, т.е. дали Македонците се Бугари според текстот?
2. На кој јазик пишуваат Македонците во текстот?
3. Дали има Бугари во Македонија?
4 Како се нарекуваат „домородците од Македонија“ во Бесарабија?.

Ќе одговорам, откако ти ќе одговориш на следниве прашања, врз основа на текстот:

1. Дали Романците во текстот се дел од Бугарите, т.е. дали Романците се Бугари според текстот?
2. На кој јазик пишуваат Романците во текстот? Со какво писмо?
3. Дали има Романци во Македонија?
4. Како се нарекуваат оние што доаѓаат од Добруџа и зборуваат турски? Дали нив ги сметаш за Бугари?
5. Според она што е прикажано на табелата, дали и Романците ги сметаш како дел од бугарскиот народ?

6. И најбитното, како ја разбираш табелата?

а) Македонците, Романците и Гагаузите се засебни народи или
б) Македонците, Романците и Гагаузите се дел од бугарскиот народ?
Малку е веројатно дека ќе ми одговориш, но јас ти одговарам тебе.
1. Во текстот се вели дека „Румуни“ од Македонија, кои пишуваат со грчки букви т.е се Аромани (армани, власи) и да, например Пити Гули има јасен бугарски идентитет
2. На Бугарски (исто както Питу Гули) - Исто како што денес го сметате Тоше Проески за дел од македонскиот народ, а тој е 100% Влав по мајка и татко, како и другите Македонци од влашко потекло.
3. Да, и сега има армани/власи.
4. Гагаузи
5. Да, дури и денес во Бугарија, Власите/Ароманците се речиси 100% интегрирани и имаат бугарски идентитет.
6. а. Според текстот, тие не се одделни „националности“, т.е. народи. Тие се разликуваат едни од други или по јазик, или по пишување, или по облека.
6. б. Според текстот тогаш се сметани за дел од „бугарската националност“ т.е. народ.

Арому́ны (арумы́ны, македонские румыны, цинцары, влахи, куцовлахи; самоназвание — arumãni, armãni, rãmãni, aromãni, makedonji-armãnji) — народ, проживајуштиј в јужној части Балкан. Регионы расселенија: севернаја Греција, Албанија, Севернаја Македонија, восточнаја Румынија (Добруджа).

Ајде, сега одговори на моите прашања според она што е напишано во текстот.
 
Последно уредено:
Превод:
Локалните Бугари служат како доказ дека јазикот што некој обично го зборува не може секогаш да биде знак за неговата националност. Жителите на колониите за кои станува збор зборуваат два јазика и користат три вида пишување. Некои зборуваат бугарски, други турски. Првите се домородци од Македонија и Румелија и се нарекуваат црни Бугари во Бесарабија; вторите доаѓаат од Добруџа, која е под Варна, и се нарекуваат Гагаузи. Тие се преселиле тука од 1807 до 1812 година; Романците се населиле тука не порано од 1830 година, а Македонците ја напуштиле Турската империја истовремено со Гагаузите. Македонците пишуваат со словенски букви, Романците со грчки букви; а Гагаузите, зборувајќи турски, користат влашки букви. Облеката на Романците е послична на турската, облеката на Македонците е послична на бугарската.

Меѓу Бугарите се сметаат:
1) Македонци 12.056 или 17,341% од вкупниот број
2) Романци 18.816 — 27,064% 48.000
3) Македонци и Романци (каде што потеклото на жителите не е прецизно утврдено) 17.129 — 24,637% од населението
4) Гагаузи 21.424 — 30,958% или 69.042¾

Бројот на Македонци и Романци што зборуваат бугарски е поврзан со бројот на Гагаузи што зборуваат турски како 100 наспроти 44,81. Под претпоставка дека вкупно 17.129 лица наведени под бр. 3 се половина Македонци и половина Романци, ќе добиеме за вкупниот број на првите 20.620, а за вкупниот број на вторите - 27.381. Така, вторите треба да се поврзат со првите како 100 наспроти 75.308. Така, од сите Бугари што зборуваат бугарски, тие користат: словенски букви - 20.620 лица, или 42,957% Македонци; грчки - 27.381 лица, или 57,043% Романци. Останатите пишуваат, како што е кажано, со влашки букви.

Колониите поседуваат 598.693 десетици и 1.251 фатом земја, што дава 719 жители на квадратен километар. Секој машки жител има 13,57 десетици земја; вклучувајќи 11,06 десетици погодна почва. Колонијата со најголемо население е Болград: има 8.214 машки жители; веднаш до неа е Вулканешти на Кахул со 2.284 жители.

— „Белешки за Тушино-Пшаво-Хевсурскиот округ.“ —


Врз основа на текстот, како би одговорил на следниве прашања:
1. Дали Македонците во текстот се дел од Бугарите, т.е. дали Македонците се Бугари според текстот?
2. На кој јазик пишуваат Македонците во текстот?
3. Дали има Бугари во Македонија?
4 Како се нарекуваат „домородците од Македонија“ во Бесарабија?.

1. Според текстот Македонците се oнолку Бугари колку што се Бугари Романците и Гагаузите.
2 Не пишува на кој јазик пишуваат Македонците, туку пишува дека пишуваат со словенски букви.
3. Да. Но не постојат чисто бугарски населби, како што има српски, бошњачки и турски села или ромски населби. Историски, имало помачки села кон крајот на XIX век. Не ми е познато дали потекнувале од исто место или регија, кога биле доселени на границите од страна на Отоманската Империја, веројатно од Бугарија. Инаку денеска, колку што ми е познато, во Македонија не постои ниту едно единствено бугарско село, ниту пак грчко.
4. Црни Бугари (Черни Болгари). Не е јасно дали ги поистоветувале со 1781463037714.png:


1781464096606.png
Малку е веројатно дека ќе ми одговориш, но јас ти одговарам тебе.
1. Во текстот се вели дека „Румуни“ од Македонија, кои пишуваат со грчки букви т.е се Аромани (армани, власи) и да, например Пити Гули има јасен бугарски идентитет
2. На Бугарски (исто както Питу Гули) - Исто како што денес го сметате Тоше Проески за дел од македонскиот народ, а тој е 100% Влав по мајка и татко, како и другите Македонци од влашко потекло.
3. Да, и сега има армани/власи.
4. Гагаузи
5. Да, дури и денес во Бугарија, Власите/Ароманците се речиси 100% интегрирани и имаат бугарски идентитет.
6. а. Според текстот, тие не се одделни „националности“, т.е. народи. Тие се разликуваат едни од други или по јазик, или по пишување, или по облека.
6. б. Според текстот тогаш се сметани за дел од „бугарската националност“ т.е. народ.

Арому́ны (арумы́ны, македонские румыны, цинцары, влахи, куцовлахи; самоназвание — arumãni, armãni, rãmãni, aromãni, makedonji-armãnji) — народ, проживајуштиј в јужној части Балкан. Регионы расселенија: севернаја Греција, Албанија, Севернаја Македонија, восточнаја Румынија (Добруджа).

Ајде, сега одговори на моите прашања според она што е напишано во текстот.

1. Пишува 1781463749374.png-Романци. Не пишува 1781463806074.png-Власи. Не интерпретирај по свое произволно толкување. Доколку Русите, во времето кога е пишуван текстот, Власите ги сметале за Романци, тогаш откај ти е тебе идејата дека Романците се Бугари?
2. Не те прашав дали има Власи, те прашав дали има Романци.
3. Истото - дали има Романци, никој не ти спомнува Власи.
4. Гагаузите, ги сметаш ли за Бугари или не? И зошто?
5. И пак истото. Не гледам каде ти воопшто виде дека се споменуваат Власи!? Прашањето беше „Дали Романците се дел од бугарскиот народ“?

6. Сакаш да кажеш дека покрај Македонците, и Романците и Гагаузите тогаш се сметале за дел од бугарскиот народ, според текстот? Врз основа на што го изведе тој заклучок?

5. Да, дури и денес во Бугарија, Власите/Ароманците се речиси 100% интегрирани и имаат бугарски идентитет.
Ова заслужува посебен осврт. Тебе дефинитивно не ти е добро.:popce:
Штом имаат бугарски идентитет, а и ти самиот рече дека имаш бугарски идентитет, дали во твојата фамилија си присуствувал на вакви помани?

1781464979197.png
1781465259917.png
1781465033573.png


Твоите Бугари вакви ли обичаи имаат?

Власите имале бугарски идентитет, велиш? Ако ти постирам и други нивни посмртни обичаи, дури тогаш нема да ти биде добро, а не па да ги сметаш за Бугари.:pos:
 
Последно уредено:
1. Според текстот Македонците се oнолку Бугари колку што се Бугари Романците и Гагаузите.
2 Не пишува на кој јазик пишуваат Македонците, туку пишува дека пишуваат со словенски букви.
3. Да. Но не постојат чисто бугарски населби, како што има српски, бошњачки и турски села или ромски населби. Историски, имало помачки села кон крајот на XIX век. Не ми е познато дали потекнувале од исто место или регија, кога биле доселени на границите од страна на Отоманската Империја, веројатно од Бугарија. Инаку денеска, колку што ми е познато, во Македонија не постои ниту едно единствено бугарско село, ниту пак грчко.
4. Црни Бугари (Черни Болгари). Не е јасно дали ги поистоветувале со Прегледај го приврзокот 479985:


Прегледај го приврзокот 479989


1. Пишува Прегледај го приврзокот 479987-Романци. Не пишува Прегледај го приврзокот 479988-Власи. Не интерпретирај по свое произволно толкување. Доколку Русите, во времето кога е пишуван текстот, Власите ги сметале за Романци, тогаш откај ти е тебе идејата дека Романците се Бугари?
2. Не те прашав дали има Власи, те прашав дали има Романци.
3. Истото - дали има Романци, никој не ти спомнува Власи.
4. Гагаузите, ги сметаш ли за Бугари или не? И зошто?
5. И пак истото. Не гледам каде ти воопшто виде дека се споменуваат Власи!? Прашањето беше „Дали Романците се дел од бугарскиот народ“?

6. Сакаш да кажеш дека покрај Македонците, и Романците и Гагаузите тогаш се сметале за дел од бугарскиот народ, според текстот? Врз основа на што го изведе тој заклучок?


Ова заслужува посебен осврт. Тебе дефинитивно не ти е добро.:popce:
Штом имаат бугарски идентитет, а и ти самиот рече дека имаш бугарски идентитет, дали во твојата фамилија си присуствувал на вакви помани?

Прегледај го приврзокот 479990
Прегледај го приврзокот 479992
Прегледај го приврзокот 479991


Твоите Бугари вакви ли обичаи имаат?

Власите имале бугарски идентитет, велиш? Ако ти постирам и други нивни посмртни обичаи, дури тогаш нема да ти биде добро, а не па да ги сметаш за Бугари.:pos:
1. Румунов пишува и станува збор за Арманци - "в XVIII веке арумынами использовалась письменность на основе греческого алфавита"
2. Согласно напишаното Романците зборуват Бугарски- "Бројот на Македонци и Романци што зборуваат бугарски". "Романците со грчки букви" (основно). Значи основно на бугарски со грчки букви.
3. Румуни во текстот = Ароманци (Власи).
4. Поради комбинација (мешавина) од фактори: православно христијанство, историски миграции, заеднички начин на живот и култура, симбиоза итн. Во секојдневниот живот, фолклорот, празничниот систем и традиционалната кујна, Гагаузите не се разликуваат од другите етнографски групи Бугари. Различните етнографски групи имаат разлики, јазични, религиозни, ритуални, фолклорни, но тоа не ги прави небугари, исто како Шопите, Тракијците, Капанците, Помаците, Торлаците и сите други.
5. Да, ги сметам оние што се опишани како "Румуни" за дел од бугарскиот народ. Денешните Романци - не. Иако имаме слична култура (зборувам за јужните Романци, а не за оние од териториите земени од Австро-Унгарија во 1919 година), тие територијално биле дел од бугарската држава, нивните најстари цркви имаат бугарски натписи, дури и денес имаат проповеди на старобугарски јазик, што ги разбирам до одреден степен, не ги сметам за дел од бугарскиот народ.
6. Врз основа на текстот:
1781501015847.png

----------
"2 Не пишува на кој јазик пишуваат Македонците, туку пишува дека пишуваат со словенски букви."
* Некои зборуваат бугарски, други турски. Првите се домородци од Македонија и Румелија и се нарекуваат црни Бугари во Бесарабија
Кои се тие домородци од Македонија што зборуваат бугарски?
Јасно вели: Бројот на Македонци и Романци што зборуваат бугарски е поврзан со бројот на Гагаузи што зборуваат турски како 100 наспроти 44,81.

"3. Да. Но не постојат чисто бугарски населби"
Постојат илјадници извори кои зборуваат за „чисто бугарско село“ во Македонија, и тоа во различни периоди, вклучувајќи ги и таканаречените „Македонски преродбеници“. Дури и Димитар Благоев, кој е татко на социјализмот во Бугарија, пишува во своите мемоари дека е роден во Загоричани "големо чисти б'гарско село". Илјадници извори.

1781498014185.png


1781497733622.png

Тетовските и гостиварските села: 48 се чисто бугарски:
1781498360390.png

Што се однесува до традициите, не се сите зачувани и не се сите какви што биле во 18-ти и 19-ти век.
Немам информации дека има влашки корени, па затоа оваа традиција не се почитува. Секое семејство има свои традиции, но генерално, и православното христијанство се етаблирало во традициите.

Во семејството на мојот дедо, постојат традиции што свештеникот на неговиот погреб експлицитно ги забрани - Слична традиција споделуваат и Гагаузите, Власите, Капанците и Одринците.

Фактот дека Власите во Источна Србија имаат даден ритуал не значи дека Власите во Бугарија го имаат истиот ритуал. Или Власите во Северна Македонија.

Различните етнографски групи во Бугарија имаат свои традиции и тоа е дел од богатството на бугарскиот живот, фолклор и култура.

Секое село овде има свои смртни обичаи, многу од нив се пагански, веројатно нема да ме изненадиш.
 
1. Румунов пишува и станува збор за Арманци - "в XVIII веке арумынами использовалась письменность на основе греческого алфавита"
2. Согласно напишаното Романците зборуват Бугарски- "Бројот на Македонци и Романци што зборуваат бугарски". "Романците со грчки букви" (основно). Значи основно на бугарски со грчки букви.
3. Румуни во текстот = Ароманци (Власи).
1. Jaсно пишува Румунов. Авторот романофоното население од Балканот го сметал за Романци. Дали неговото тогашно гледиште било погрешно или исправно, е ирелевантно за нашата дискусија. Не ги сметал ни за Ароманци, како што ти произволно си толкуваш, ниту пак некаде пишува дека се Ароманци, Цинцари или Власи. Пишува Румунов (Романци) - толку ли ти е тешко тоа да го разбереш?
2. Тоа што Романците пишувале со грчки букви, не укажува дека се посебен народ, ниту пак такво нешто се тврди во текстот. Исто онака како што Романците кои пишувале со кирилично писмо не биле сметани за различен народ од оние Романци кои пишувале на латиница.
3. Навистина? А да не се случајно Молдавци или Далмати? Кај прочита дека се Ароманци? Или ти се причинува?

4. Поради комбинација (мешавина) од фактори: православно христијанство, историски миграции, заеднички начин на живот и култура, симбиоза итн. Во секојдневниот живот, фолклорот, празничниот систем и традиционалната кујна, Гагаузите не се разликуваат од другите етнографски групи Бугари. Различните етнографски групи имаат разлики, јазични, религиозни, ритуални, фолклорни, но тоа не ги прави небугари, исто како Шопите, Тракијците, Капанците, Помаците, Торлаците и сите други.
5. Да, ги сметам оние што се опишани како "Румуни" за дел од бугарскиот народ. Денешните Романци - не. Иако имаме слична култура (зборувам за јужните Романци, а не за оние од териториите земени од Австро-Унгарија во 1919 година), тие територијално биле дел од бугарската држава, нивните најстари цркви имаат бугарски натписи, дури и денес имаат проповеди на старобугарски јазик, што ги разбирам до одреден степен, не ги сметам за дел од бугарскиот народ.

----------

Што се однесува до традициите, не се сите зачувани и не се сите какви што биле во 18-ти и 19-ти век.
Немам информации дека има влашки корени, па затоа оваа традиција не се почитува. Секое семејство има свои традиции, но генерално, и православното христијанство се етаблирало во традициите.

Во семејството на мојот дедо, постојат традиции што свештеникот на неговиот погреб експлицитно ги забрани - Слична традиција споделуваат и Гагаузите, Власите, Капанците и Одринците.

Фактот дека Власите во Источна Србија имаат даден ритуал не значи дека Власите во Бугарија го имаат истиот ритуал. Или Власите во Северна Македонија.

Различните етнографски групи во Бугарија имаат свои традиции и тоа е дел од богатството на бугарскиот живот, фолклор и култура.

Секое село овде има свои смртни обичаи, многу од нив се пагански, веројатно нема да ме изненадиш.
4. Те влече пантурцизмот. Воопшто не сум изненаден. И Гагаузите ти се браќа, и Чувашите, и Керешените.
5. Да, сигурно имате слична култура :tapp:. Тоа што во семејството на твојот дедо, свештеникот забранил најверојатно некоја традиција од словенскиот паганизам, не укажува дека тој обичај е сличен на влашките обичаи, кои тебе ти се причинуваат дека се бугарски.

Сигурно тој свештеник не забранил ваков обичај кај Бугарите:

1781537399331.png
1781537449639.png
1781537498525.png

Или и Црната свадба кај Власите и сродната Nunta mortului кај Романците за тебе се бугарски обичаи?

1781537622763.png

Кај твоите Бугари постои ли prădăzgropat?

1781538317769.png

И дали после 50 години, некој твој наследник ќе нè убедува дека и некогашното ритуално спалување вдовици кај Непалците, е всушност бугарски обичај, бидејќи според неговото изопачено гледиште ќе ги смета доселените Непалци во Бугарија за 100%-ни Бугари, како ти што ги сметаш Власите?

"3. Да. Но не постојат чисто бугарски населби"
Постојат илјадници извори кои зборуваат за „чисто бугарско село“ во Македонија, и тоа во различни периоди, вклучувајќи ги и таканаречените „Македонски преродбеници“. Дури и Димитар Благоев, кој е татко на социјализмот во Бугарија, пишува во своите мемоари дека е роден во Загоричани "големо чисти б'гарско село". Илјадници извори.

Прегледај го приврзокот 480022


Прегледај го приврзокот 480021

Тетовските и гостиварските села: 48 се чисто бугарски:
Прегледај го приврзокот 480023
Види, во Македонија во XIX век живееле и Черкези и Татари и Евреи. Денес, првите два народа ги нема во Македонија, а последниот е сведен на ранг на статистичка грешкa, а бил многуброен, постојат илјадници извори каде ќе најдеш Евреи во Скопје, Штип, Битола...Зошто ги нема денес, знаеш ли?

Еве ти ги Тетово и Гостивар на картата на вашиот сојузник од ВСВ. Најди кои се бугарски села:


И ова со „бугарските“ села во Македонија, што папагалски си ја повторуваш пропагандата:„Кога немало Бугарска Егзархија, и кога сите христијани во Османлиската Империја биле или Грци или Ерменци, што можеш јасно да го видиш на османлиските пописи, за чии села биле тогаш биле сметани селата во Македонија? За грчки ли, според твојот помрачен ум?“

1781541271751.png


Кај се твоите Бугари во Румелија? Дали штом ги нема на пописот, тоа значи дека не постоеле? Или биле Грци - според твоето плиткоумно толкување?
 
Последно уредено:
1. Jaсно пишува Румунов. Авторот романофоното население од Балканот го сметал за Романци. Дали неговото тогашно гледиште било погрешно или исправно, е ирелевантно за нашата дискусија. Не ги сметал ни за Ароманци, како што ти произволно си толкуваш, ниту пак некаде пишува дека се Ароманци, Цинцари или Власи. Пишува Румунов (Романци) - толку ли ти е тешко тоа да го разбереш?
2. Тоа што Романците пишувале со грчки букви, не укажува дека се посебен народ, ниту пак такво нешто се тврди во текстот. Исто онака како што Романците кои пишувале со кирилично писмо не биле сметани за различен народ од оние Романци кои пишувале на латиница.
3. Навистина? А да не се случајно Молдавци или Далмати? Кај прочита дека се Ароманци? Или ти се причинува?


4. Те влече пантурцизмот. Воопшто не сум изненаден. И Гагаузите ти се браќа, и Чувашите, и Керешените.
5. Да, сигурно имате слична култура :tapp:. Тоа што во семејството на твојот дедо, свештеникот забранил најваеројатно некоја традиција од словенскиот паганизам, не укажува дека тој обичај е сличен на влашките обичаи, кои тебе ти се причинуваат дека се бугарски.

Сигурно тој свештеник не забранил ваков обичај кај Бугарите:

Прегледај го приврзокот 480057
Прегледај го приврзокот 480058
Прегледај го приврзокот 480059

Или и Црната свадба кај Власите и сродната Nunta mortului кај Романците за тебе се бугарски обичаи?

Прегледај го приврзокот 480060

Кај твоите Бугари постои ли prădăzgropat?

Прегледај го приврзокот 480061

И дали после 50 години, некој твој наследник ќе нè убедува дека и некогашното ритуално спалување вдовици кај Непалците, е всушност бугарски обичај, бидејќи според неговото изопачено гледиште ќе ги смета доселените Непалци во Бугарија за 100%-ни Бугари?

1. Добро, нека бидат Романци што зборуваат бугарски и пишуваат со грчки и словенски букви (како што е во текстот), и секој може да ги толкува како што сака.
2. Не реков дека биле различни. Самиот автор вели дека биле Бугари, но ги дели според „азбуката“.
3. Виж 1.
4. Не ме влече пантурцизмот. Авторот што го цитираше тврди така. Немам гагауски корени. Се сметам за Словен.
5. Никогаш никаде не сум рекол дека сите влашки обичаи се бугарски, ниту дека сите бугарски обичаи се влашки. Во Бугарија постојат многу етнографски региони и етнографски групи кои се дел од бугарскиот народ со различни обичаи, јазик, религија, погледи, обреди, облека итн.

Цитирам "Слична традиција споделуваат и Гагаузите, Власите, Капанците и Одринците". Ритуалот не е ништо од горенаведеното. Не е важно какво е, важно е дека не е христијанска и се почитува кај различни етнографски групи во Бугарија, а веројатно и во вашата земја. Различните етнографски групи кои се дел од бугарскиот народ разменувале култура, обичаи, традиции итн.

Ако си го гледал бугарскиот филм „Време разделно“, ќе видиш обичај на вкрстување на коски на жена со млеко (и премесвуване в параклис) - го има кај Власите покрај Дунав, но се среќава и во Родопите, Грција, Странџа....
 
Татарите се засилени ептен против МК последно, сегде ги има.

Дали е то добар знак? Не.
Дали треба да се преземи нешто? Да, но со оглед на курвински власти не иди обѕир.
Дали на Тито треба да му го испушат? Да, треба оти се многу опседнати со него.
Дали треба на Југославија да ѝ ја излижат пичката? Треба со сѐ влакна.
 
5. Никогаш никаде не сум рекол дека сите влашки обичаи се бугарски, ниту дека сите бугарски обичаи се влашки. Во Бугарија постојат многу етнографски региони и етнографски групи кои се дел од бугарскиот народ со различни обичаи, јазик, религија, погледи, обреди, облека итн
Не можеш туку така да си играш со поимот народ. Во денешно време ти за тоа кое зборуваш се нарекува нација а не народ. Затоа што колку што те разбрав сите шители во бугарската држава ти ги нарекуваш “бугарски народ“. Во Бугарија изгледа си толкувате кој како сака односно на кој како му одговара. Мислам дека понатамошна конверзација со тебе е излишна.
 
Back
На врв Bottom