Кое е твоето контроверзно мислење? (Тема 45: @Menethil - Еколошките мерки треба да се финансирани/покриени исклучиво од луѓе со натпросечни примања.)

Еколошките мерки треба да се финансирани/покриени исклучиво од луѓе со натпросечни примања.


  • Вкупно гласачи
    21
Наместо да се трошат пари за богатење на волови во федерации, истите да се пренасочат кон субвенции за бесплатно членство во теретана на младата популација. За тие како Рон што не излегуваат во јавност и вежбаат во детска, субвенции за нискокалорична, високо протеинска исхрана како печеница на пример.
 
Тогаш и не се баш фанови нели. Не им е проблем на луѓето да платат за нешто што сакаат да гледаат. Парите не се проблем - Плаќаме за нетфликс, кабелска, youtube premium etc. За тоа што ти го збориш, нема интерес.
Ова ^^

Откако памтам, пари за дремење во кафичи не се проблем, карта за натпревар 100 денари, сака да влезе бесплатно, го познава редарот... ама навивач бил, го сакал клубот.

Немаме ние култура, видете на пример Хајдук Сплит, со децении не можат да постигнат успех, публика доаѓа, се купуваат дресови, се прават акции, се донира... Или клубови во втора или трета лига во Германија и Полска, со полни стадиони. Кога тоа ќе се случи кај нас? На локално ниво, нека излезе еден клуб да продава дресови, колку од неговите „навивачи“ ќе купат дрес? Колку од нив ќе купат годишни карти да го поддржат клубот финансиски?

Незначителен број. Ако може нешто за џабе да извлечат, да. За поддршка се нема пари.
 
Ова ^^

Откако памтам, пари за дремење во кафичи не се проблем, карта за натпревар 100 денари, сака да влезе бесплатно, го познава редарот... ама навивач бил, го сакал клубот.

Немаме ние култура, видете на пример Хајдук Сплит, со децении не можат да постигнат успех, публика доаѓа, се купуваат дресови, се прават акции, се донира... Или клубови во втора или трета лига во Германија и Полска, со полни стадиони. Кога тоа ќе се случи кај нас? На локално ниво, нека излезе еден клуб да продава дресови, колку од неговите „навивачи“ ќе купат дрес? Колку од нив ќе купат годишни карти да го поддржат клубот финансиски?

Незначителен број. Ако може нешто за џабе да извлечат, да. За поддршка се нема пари.
Ние имаме фанови на папир, дрес можда и ќе купат еднаш. Проблемот е што немаме редовни фанови кој ќе го прават тоа редовно преку влезници, и со самото присуство да ги напраат клубовите тема на маубет и атрактивни за спонзори. Со 100 луѓе не се прави тоа.

На некој начин општините и државата вештачки ги одржува клубовите зашто би згаснале целосно без тоа. По мене ова се случува и во доста земји, не сме ние исклучок.
 
Ние имаме фанови на папир, дрес можда и ќе купат еднаш. Проблемот е што немаме редовни фанови кој ќе го прават тоа редовно преку влезници, и со самото присуство да ги напраат клубовите тема на маубет и атрактивни за спонзори. Со 100 луѓе не се прави тоа.

На некој начин општините и државата вештачки ги одржува клубовите зашто би згаснале целосно без тоа. По мене ова се случува и во доста земји, не сме ние исклучок.
И не мислиш дека треба барем да се проба за тоа да се смени, ако ништо друго?

Пак ти кажувам да не летнеш во некој друг правец, те сфаќам дека такви сме - тоа и го кажав!
 
И не мислиш дека треба барем да се проба за тоа да се смени, ако ништо друго?

Пак ти кажувам да не летнеш во некој друг правец, те сфаќам дека такви сме - тоа и го кажав!
Не е до тоа ние какви сме. Таков е спортот станат.
 
Наместо да се трошат пари за богатење на волови во федерации, истите да се пренасочат кон субвенции за бесплатно членство во теретана на младата популација. За тие како Рон што не излегуваат во јавност и вежбаат во детска, субвенции за нискокалорична, високо протеинска исхрана како печеница на пример.

Ај сеа, рековме не смее со високи.
 
Јасно ми е дека фирмите гледаат ќар од тоа, но очигледно не гледаат доволно ќар од таа арена. Веќе сме преименувале други сали, не дека е табу да ја крстиме Т-Мобиле арена. Едноставно нема интерес.
Има некаде податок за колку пари и под кои услови го даваат името на стадионот?
Инаку јасно ми е тоа за Американскиот систем, меѓутоа се тоа бара пари. Американците може да си дозволат на некој начин целиот спортски систем да им функционира капиталистички и да ги генерираат потребните пари без државна помош, зашто се top of the food chain во спортот.
Не знам дали добро ќе го доловам ова, ама нашите клубови не може да функционираат од влезница зашто нивото е многу ниско, и луѓето ќе си гледаат на телевизија и клубовите ќе пропаднат. А без да имаш клубови, ќе немаш ни тренери ни кај да ти тренираат децата. Тоа е реалноста.
Се согласувам за влезница, ама влезницата треба да биди 10-15% од тоталниот буџет за спортските сали или терени, не мнозинство.
Инаку пак да се навратам, еден муабет е како се трошат тие пари, друго е дали воопшто да се трошат. Секако дека болницата е приоритет, ама пари за спорт мора да се одвојат.
Премногу е централизирано се во Македонија, плус според мое мислење министерство за спорт треба да се укини и да се предадат одговорностите на министерството за здравство и министерството за урбана средина или како беше.
 
Мислам веќе дадов примери за бенефитот, 2 точки што јас ги гледам. Може и пошироко да ја образложам, ама младите мора да се идентификуваат со некој свој за да се мотивираат. Не е исто да го гледаат Меси на телевизија и Кире или Ноле.

Кој се тие Азијски држави што не се замараат? - Сите држави фрлаат пари во спорт, кој колку има. Нормално ако си утепаница земја нема да вложуваш.

Тоа со црнецот е пример на лошо менаџирање на парите, ама ако се сеќавам мислењето тие дека ич не треба да се вложува, а не дали се менаџира добро? Тоа е сосема друга тема.
Автоматски споено мислење:


Јасно ми е дека фирмите гледаат ќар од тоа, но очигледно не гледаат доволно ќар од таа арена. Веќе сме преименувале други сали, не дека е табу да ја крстиме Т-Мобиле арена. Едноставно нема интерес.

Инаку јасно ми е тоа за Американскиот систем, меѓутоа се тоа бара пари. Американците може да си дозволат на некој начин целиот спортски систем да им функционира капиталистички и да ги генерираат потребните пари без државна помош, зашто се top of the food chain во спортот.
Не знам дали добро ќе го доловам ова, ама нашите клубови не може да функционираат од влезница зашто нивото е многу ниско, и луѓето ќе си гледаат на телевизија и клубовите ќе пропаднат. А без да имаш клубови, ќе немаш ни тренери ни кај да ти тренираат децата. Тоа е реалноста.

Инаку пак да се навратам, еден муабет е како се трошат тие пари, друго е дали воопшто да се трошат. Секако дека болницата е приоритет, ама пари за спорт мора да се одвојат.
Абе што ќе ги мотивираш, ние како деца 2 пати Роналдињо го гледавме, па по цели денови фудбал сме играле. Јас викам пари да не се фрлаат на клубови, да нема он ни можност лошо да ги изменаџира. Против сум форсирање од државата да прави спортисти. Може олеснувања од даноци, поволно земјиште за изградба и слично, толку. Нека си тече се природно. Нека си развиваат клубовите школи, нема што државата да финансира. Имаш теренче/сала, толку, другото е човечки ресурси каде државата не е крива за ништо. Ако не можат да се финансираат од влезници и спонзори, нека не постојат, едноставно е. Спортот не е неопходен.

Премногу е централизирано се во Македонија, плус според мое мислење министерство за спорт треба да се укини и да се предадат одговорностите на министерството за здравство и министерството за урбана средина или како беше.
Значи потполно исто мислиме. Не сакав само да го спомнам ова, дека кај нас ради рамковни гомна направија 30 министерства и повеќе од пола треба да се укинат и прераспределат.
 
Абе што ќе ги мотивираш, ние како деца 2 пати Роналдињо го гледавме, па по цели денови фудбал сме играле. Јас викам пари да не се фрлаат на клубови, да нема он ни можност лошо да ги изменаџира. Против сум форсирање од државата да прави спортисти. Може олеснувања од даноци, поволно земјиште за изградба и слично, толку. Нека си тече се природно. Нека си развиваат клубовите школи, нема што државата да финансира. Имаш теренче/сала, толку, другото е човечки ресурси каде државата не е крива за ништо. Ако не можат да се финансираат од влезници и спонзори, нека не постојат, едноставно е. Спортот не е неопходен.


Значи потполно исто мислиме. Не сакав само да го спомнам ова, дека кај нас ради рамковни гомна направија 30 министерства и повеќе од пола треба да се укинат и прераспределат.
Играње фудбал цел ден како мал не е тренирање. И ние игравме како мали, за потоа у тинејџерски години никој да не пипне топка, и тие со талент и тие без.
За мотивација не е доволно Роналдињо од телевизија, потребно е некој со кој можеш да се идентификуваш. Затоа и толку деца тренираат бош спорт ко ракомет кај нас.
Моментот кога државата ќе ги тргне рацете, сите клубови ќе паднат на општинска лига ниво.
 
Не знам зошто државата би инвестирала во професионален спорт. Ако некој е талентиран за некој спорт бујрум, нека си го трасира патот. Спортот е само една обична забава ништо повеќе. И јас сакам спорт следам кошарка,фудбал и ракомет. Ама има еден апсурд. Во време кога на Европа им се дешава исламизација со прилив на орки од блискиот исток и Африка навивачите се змаараат кој ќе ја освоел Премиер Лигата пример. За клубот ќе се соберат и ќе се испотепаат. За државата која им ја преземаат пред нос со помош на домашните политичари никому ништо. Село гори баба си ја чешла, ситуација.
 
100%

Нема никаква смисла да една држава финансира професионални спортови, клубови и поединци кои решиле нивното хоби или талент да го претворат во day job, особено нема што да бара во финансирање небитни вештини како стрелање и некои си аутистични ниш гранки кога не располага со веќе со доволен буџет да реши елементарни работи прво. А знаете веќе што мислам и за фудбалот, па паушално финансирање само ја комплицира веќе комплицираната ситуација. Она што кое преку не можам е кога се пишува ја промовиралe државата. Во што конкретно? Не знам каков визбилити мислите нашите обиди за компетитивно натпреварување ни носат. Што промовира, туризам? Па зошто да не го отстраниме човекот во сред и финансираме директно туризам и промовирање? А од спортските сали и терени кои може да ги издава приватно не мора одма толку болници да правиме, доволно е да се финансира одржување на терените, подобруваат итн. Да останеме во тема.
 
Против инвестирање.

Инвестирањае во професионален спорт значи најчесто финансирање клубови. Парите од клубовите одат на плати за таленти, се плаќаат луди суми по играч, со цел истите да играат пред полупразна сала/стадион, и истите пари да ги однесат надвор.

Наместо давање пола милион евра на спортски клуб, истите пари да се инвестираат во образование (повисоки плати на учители) или здравство (подобри болници, унапредување на болнички кадар), многу поголем поврат на инвестиција би имале. Спортски клубови само во приватна сопственост и независно инвестирање од држава.
 
Што промовира, туризам? Па зошто да не го отстраниме човекот во сред и финансираме директно туризам и промовирање?
Не си во тек колку луѓе од цел свет одат да гледаат финале на Лига Шампиони на пример, а да не одиме до Европски и Светски првенства.
Барем тогаш кога беше финалето во Скопје беше економски доста профитабилно.
 
100%

Нема никаква смисла да една држава финансира професионални спортови, клубови и поединци кои решиле нивното хоби или талент да го претворат во day job, особено нема што да бара во финансирање небитни вештини како стрелање и некои си аутистични ниш гранки кога не располага со веќе со доволен буџет да реши елементарни работи прво. А знаете веќе што мислам и за фудбалот, па паушално финансирање само ја комплицира веќе комплицираната ситуација. Она што кое преку не можам е кога се пишува ја промовиралe државата. Во што конкретно? Не знам каков визбилити мислите нашите обиди за компетитивно натпреварување ни носат. Што промовира, туризам? Па зошто да не го отстраниме човекот во сред и финансираме директно туризам и промовирање? А од спортските сали и терени кои може да ги издава приватно не мора одма толку болници да правиме, доволно е да се финансира одржување на терените, подобруваат итн. Да останеме во тема.
Има некои работи кои државата ја прават држава, меѓу нив се секако и спортот, културата....Државата не треба да финансира професионални клубови а и незнам колку тоа го прави. Нема логика државата да дава пари на професионален клуб за да се купуваат играчи. Секако треба да финансира некои спортови но само како младински школи, особено онаму каде што нема интерес за спонзорства и нема некој бизнис. Ајде младински школи за фудбал, кошарка, ракомет... си имаат клубовите кои потоа од тие младински тимови си земаат играчи па и ги продаваат по други клубови и може да се фати некоја математика. Но има спортови како атлетика, гимнастика, шах, тенис.... каде што државата или општините треба да помогнат да функционираат младински школи или клубови, не се тоа ниту некои големи пари.
Инаку ако одиме по таа логика да државата не треба да дава за ништо без што се може, тогаш треба да ги распушти и театрите, операта, балетот, филхармонија, градски оркестри, библиотеки...... Кој курац моите пари да се трошат за театар? Ете го таму објектот па кој сака нека си плати за простор и нека си прави претстави, нека си продаде карти и нека си зема пари, кој курац на глумци, режисери, сценаристи, свирачи, балерини... да се дава плата од државата т.е од моите пари, кога ете јас у живот не сум бил на балет ниту пак имам во план да одам.... кој сака нека си плати карта и нека си гледа. Ама така не иде....
 
Back
На врв Bottom