Даjте сериозно... Ви недостига ли Jугославиjа?

Џабе е Вардарски, тури му пепел, со луѓе што се серат на ликот и делото на Ченто нема што да се праи муабет.

Господ памет да им даде само, а на нас трпение
Каде, Кој, и Кога некој нешто напишал за Ченто овде???
(За волја на вистината токму вие сте тие што се испоганивте врз трудот/делото на Чено, со тоа што го претборивте во северџганистан!)

По таквите бисери како твоиве човек може само ВОДА повеќе пати да пушти.

Кога Господ делел памет кај тебе и твоиве истомисленици и не бил баш дарежлив!
Ја Уништивте/распродадовте Македонија направивте северџганистан и сега била крива ехЈУ која патем повеќе од 30 години не постои :pos:
да мери човек памет кај вас нема што да измери
 
Каде, Кој, и Кога некој нешто напишал за Ченто овде???
(За волја на вистината токму вие сте тие што се испоганивте врз трудот/делото на Чено, со тоа што го претборивте во северџганистан!)

По таквите бисери како твоиве човек може само ВОДА повеќе пати да пушти.

Кога Господ делел памет кај тебе и твоиве истомисленици и не бил баш дарежлив!
Ја Уништивте/распродадовте Македонија направивте северџганистан и сега била крива ехЈУ која патем повеќе од 30 години не постои :pos:
да мери човек памет кај вас нема што да измери
Браварот ги отвори вратите на западните после ВСВ и од тогаш не заминаа

Помири се со тоа и не досаѓај
 
Браварот ги отвори вратите на западните после ВСВ и од тогаш не заминаа

Помири се со тоа и не досаѓај
Браварот го нема од 1980-та тебе некој друг те отворил!
И не рече кој, кога и каде на форумов некој пишувал притив Ченто, алоооо м... се слушаме ли?

П.С.
Кај и да е ќе се најде некој нов бравар па ќе ве собере, а ние најпосле ќе видиме бел ден!

На оние од дежелата им дојде од газе во глава ама доцна е после ебање нема кајање.

кај и да е и на вас може ќе ви доде памет, јбг надеж мора да има!
 
Браварот го нема од 1980-та тебе некој друг те отворил!
Браварот ги отвори границите на западните кога се рчна со Сталин, некоја година после всв, не се праи дибек


И не рече кој, кога и каде на форумов некој пишувал притив Ченто, алоооо м... се слушаме ли?
Се серете на се што се залагал
Прво е Обединета Македонија за која бил прелажан од комунистите
Он беше затворен во време кога истите имаа власт

П.С.
Кај и да е ќе се најде некој нов бравар па ќе ве собере, а ние најпосле ќе видиме бел ден!
Абе сигурно, плачеме ние за нов бравар

На оние од дежелата им дојде од газе во глава ама доцна е после ебање нема кајање.

кај и да е и на вас може ќе ви доде памет, јбг надеж мора да има!
Ништо таксист, јас со лев блок си неам работа.. тури пепел на социјалка и такви работи

Јас сакам да има народот пари
Не трошки, туку пари, пари.
 
Браварот ги отвори границите на западните кога се рчна со Сталин, некоја година после всв, не се праи дибек
кхм, значи не разбрав, ти му забележуваш на браварот зошто ги отворил границите :pos:
Добро ќе најдеш свои соитомисленици не си единствен :(

Се серете на се што се залагал
Прво е Обединета Македонија за која бил прелажан од комунистите
Он беше затворен во време кога истите имаа власт
Да бе се сереме сменивме име, ги направивме Македонците Бугари, ги присилуваме последниве 30 и охохо години да трчат по бугарски пасоши, да ние сме вие само набљудувате од страна, само теши се.
Значи сега комунистите се виновни што не успеале да ги ибединат деловите од Македонија и демек го лажеле Ченто (кој патем е осуден заради соработка со Грекистан/западот за растурање на ехЈУ) дека тоа го сакаат ај јебига ова не сум го знаел, клети комунисти го ослободиле само овој дел а другите им ги подариле на демокративе, а стварно се клети :pos:

Абе сигурно, плачеме ние за нов бравар
Никој не ве прашува дали плачете ќе го добиете секако ако вака продолжите затоа што не знаете што е тоа што народот го носи до граница да посака да ве скрати за глава!

Ништо таксист, јас со лев блок си неам работа.. тури пепел на социјалка и такви работи

Јас сакам да има народот пари
Не трошки, туку пари, пари.
Таман работа ти и социјалка , па кој ќе ти прави профит и слугува!

Не ти не сакаш народот да има пари туку сакаш да му ги земеш на народот парите за да имаш ти!
 
кхм, значи не разбрав, ти му забележуваш на браварот зошто ги отворил границите :pos:
Добро ќе најдеш свои соитомисленици не си единствен :(
Јас замерувам за тоа што браварот не си стоел на зборот за обединета Македонија во склоп на Југославија

Во периодот кога он и Сталин ја спукаа се десија тие работи, Егејска остана на милост и немилост на окупаторите
Да бе се сереме сменивме име, ги направивме Македонците Бугари, ги присилуваме последниве 30 и охохо години да трчат по бугарски пасоши, да ние сме вие само набљудувате од страна, само теши се.
Југословени ги направивте

Југославија ги направи Македонците дојденци на овие простори во 6 век о.н.е, ништо повеќе

Значи сега комунистите се виновни што не успеале да ги ибединат деловите од Македонија и демек го лажеле Ченто (кој патем е осуден заради соработка со Грекистан/западот за растурање на ехЈУ)
Осуден од?

Ченто се залагаше за Обединета Македонија, не за Грекистан , не измислувај топла вода

дека тоа го сакаат ај јебига ова не сум го знаел, клети комунисти го ослободиле само овој дел а другите им ги подариле на демокративе, а стварно се клети :pos:
Не го подарија, туку ги оставија на цедило поради одлуките на браварот

Никој не ве прашува дали плачете ќе го добиете секако ако вака продолжите затоа што не знаете што е тоа што народот го носи до граница да посака да ве скрати за глава!
Баш напротив, никогаш таква работа нема да се деси

Таман работа ти и социјалка , па кој ќе ти прави профит и слугува!

Не ти не сакаш народот да има пари туку сакаш да му ги земеш на народот парите за да имаш ти!
Бог да чува и да брани, што сѐ нема да изнапишеш :tapp:
 
Македонецот нема никакво право ниту причина да јаде гомна за Тито. Да, многу се бореле низ вековите за слободна Македонија, ама ФАКТ Е ДЕКА ТИТО НИ ОВОЗМОЖИЛ КАКВА ТАКВА ДРЖАВА. Не, никогаш претходно не сме имале некаква контрола врз ова парче земја. Таа е историјата, нема што да се срамиме. Не сме биле способни да се ослободиме од ниту една власт. И тие буни и востанија кои ги имало, биле смешни во однос на штетата која им се нанесувала на окупаторите. Да, имало многу жртви, многу борба, но слаба организација, честопати за придобивки повеќето кодошеле и работеле за другата страна. И низ историјата и србите и бугарите имале големо влијание тука и голем дел од овие што ги славиме, никогаш нема да е јасно какви чувства имале и за кого работеле. Милион пати сум кажал, не можам ништо да тврдам за некои што живееле во други времиња, кога не сме биле живи. Можеби во историјата некој ќе рече и ЉуБчо Гроргиевски дека е голем патриот. Нели прв патриотски премиер на Македонија. Нели од напатриотската партија. Па оп, излезе блгарче да ти бил. Пола патриоти имаат бугарски пасоши, другите работат за српски служби, трети за грчки служби. Може за 100 години во учебниците ваквите ќе стојат како патриоти што сакале обединета Македонија, а уствари само сакале да наполнат џебови за 10 идни генерации. Најголеми патриоти сега се иселеници по светот што децата не им знаат македонски, па ќе ни кажуваат тука кој бил добар, кој лош низ историјата.

Фактите се следни.
Не постоела независна македонска држава пред Тито.
Партизаните биле тие кои издејствувале победа во втората светска војна и таа победа помогнала да НИЕ КАКО ДЕЛ ОД ПОБЕДНИЧКА ДРЖАВА, КОНЕЧНО ДОБИЕМЕ НЕШТО на сметка на соседите.
Идејата за обединета Македонија била невозможна мисија. Во Грција нашите биле на грешна политичка страна, во политичката битка комунистите загубиле и доживеале етничко чистење. Математика на виши сили, ние ниту сме имале моќ да влијаеме, ниту сила да смениме нешто.
Одамна е умрено македонското во соседните држави. Прошетајте таму, освен меѓу некои постари генерации, ниту некој се декларира како македонец, ни бутур. Во модерно време, никој не го боли кур за националноста. Секој сака напредок, ако се пише грк и тоа му гарантира подобар живот, ќе го направи тоа. Ако се пише македонец и добие некои придобивки во општеството, ќе го направи тоа. Како што кај нас имаш црногорци, хрвати и кој кур знам други. Како што торбешите се пишуваат шипови. Како што овие во Албанија нашите преку ноќ станаа бугари. Ние сме најумрени, никој нема ќар од тоа да одбере да е македонец, ако има шанса за друго државјанство и пасош. Хипотетичко да влезевме ние во ЕУ пред Бугарија, ќе видевме како ќе беше обратен процесот на прибирање државјанства.
Сите тие патриотски организации, исто така апсолутно не може да се тврди како дејствувале и за кого одработувале нејзините дејци, затоа што толку сме биле за никаде што морало да бараме помош од соседите кои мислеле само како да не поделат.
Факт е дека голем дел од нив се декларирале како бугари или за лична корист работеле за бугарски двор. На сметка на намалување на влијанието на србите во Македонија, тон пара е фрлена во моментов да се дискредитираат србите и партизаните низ историјата. И се' тоа топ, да не се протежира бугарофилство на таа сметка. Ќе го славиме факинг Черноземски што врска нема со нас, а ќе јадеме гомна за партизаните. Лудило. Не може ли едноставно да бидеме свои на своето и КОНЕЧНО ДА НАПРАВИМЕ НЕШТО СО КОЕ ЌЕ СЕ ГОРДЕЕМЕ?
Место да се натпреваруваме кој повеќе не поебал низ историјата, да речеме види ние самите што направивме, а не додека расправаме криви дрини цели гарнитури владини не опљачкаа за 100 живот.

Македонија е каде што е ради нас самите и делумно ради 5-те века османлиско ропство. Што дека сме добиле независност кога за кур не не бива?
За Југославија можам да зборувам од кажувањата на миви роднини.
Да, луѓето биле сиромашни, ама биле среќни и имале се' што им било потребно за да бидат среќни. Други времиња биле тоа, среќата не се мерела во тоа дали ќе купиш јогурт од 10 различни видови или ќе чекаш ред за кеса јогурт, туку се мерела во други работи. Се мерела во живоста на градовите и селата, другарството и единството, во тоа што 80% само пофални зборови имаат за таа Југославија. Се мерела во безбедноста на луѓето, во еднаквоста на 95% од нив, на почитта меѓу луѓето. Не може 100 луѓе да знам, сите 100 да мечтаат по тоа време, а истовремено да било лошо.
Југославија била монархија, секако дека оние што биле политички противници, како и секаде во тоа време, завршувале како што завршувале.
Може ли некој да тврди какви биле новните намери од сегашна перспектива?
Дали некој во тоа време ги поддржувал, дали некој друг барал самостојност од Југославија уште во тоа време? Се сомневам.
Референфумот во 91 успеал затоа што Тито веќе го немало долго време, заедничката држава доживеала распад, а растеле националистичките идеи во Хрватска и Србија. Се појавиле фаци кои што го искористиле тој момент за ширење пропаганда за подобра иднина на своите држави, кои потоа си го искористиле да бидат 20 пати поголеми комунисти во владеењето од Тито. И замисли предводник на една таква партија во Македонија која грабала поени на национализам, на приказни за wosiot комунизам бил лик ко ЉуБчо :D
Пак ќе кажам, нема потреба од идолизирање на ликови кои немале никакви дела, ниту пак кои кога дошле на функција исто така немале никакви дела. Исто како што сега оние што се прокламираат за патриоти се најнеписмен дел од оштеството и во прва прилика ќе те продадат за грст грав, а не за нешто поголемо.
На оваа држава и требаат млади паметни луѓе, излез од партската матрица, нови проекти од кои ќе има прилив на пари, ама за да ги започнеш треба добар прилив на странски инвестиции.

Многу пати сум пишал на темава. Да не бил Тито, сега ќе плаќавте сметки за струја помножено по 10.
РЕК Битола, ТЕЦ Неготино и Осломеј, сите поголеми хидроцентрали кои произведуваат базна енергија. Самостојна Македонија донесе само приватни мали хидра за погатење на арпи ко Кочо и Мицко, како и ветерници изградени од странци на кои им купуваме струја по пазарна цена.
Да не бил Тито, ни болници по градовиве ќе сме имале, ниту железнички сообраќај, ни курац.
Пет километеи автопат не може да изградат патриотиве од 91 досега, ама Тито не чинел.
 
Последно уредено:
Браварот ги отвори вратите на западните после ВСВ и од тогаш не заминаа

Помири се со тоа и не досаѓај
Бравар не му беше професија туку како и секој светски агент мора совршено да знае да го расклопи и склопи својот пиштол а ако му се расипе да знае да го поправи.
Автоматски споено мислење:

Јас замерувам за тоа што браварот не си стоел на зборот за обединета Македонија во склоп на Југославија
Тој што го викаш бравар баш го заболе за Македонија,да не беше Владимир Велебит ручки од тупанот што ќе станеше прв човек на СФРЈ.Тој го дотолчи ранетиот Иво Лола Рибар во авионот што требало да се слета во Каиро и беше посредникот со Черчил како тогашен британски агент а Јозеф Амброуз да стане прв човек на британскиот проект СФРЈ.
 
Во главно @Saber Rider долови доста добри поенти. Како и секогаш кога некој ќе се распише на долго, тешко е да се согласиш со се што ќе каже, па така и во неговиот пост, но доста работи се на место. Јас во принцип избегнувам да дискутирам на темава затоа што е вжештена и води кон ад-хоминем навреди, едноставно се уште не сме подготвени за оваа дискусија. Вака е во сите држави од поранешна СФРЈ освен можеби Словенија затоа што не следам ништо што се случува кај нив. Но во останатите, се уште владее таа онлајн пресметка помеѓу „националистите“ и „југоносталгичарите“. И двете во наводници, затоа што не мора човек да е националист само затоа што гледа негативно на старата држава, нити пак човек мора да е југоносталгичар затоа што го мава депресија од денешниве држави.

Еве сепак, неколку мисли на оваа тема:

- Лично не ми се допаѓа фразата „Тито ни даде држава“, затоа што оваа фраза вака склопена и речена, се користи од Бугарите и од Грците како негација на нашиот идентитет. Тие ја користат оваа фраза во друг контекст: ние сме биле Бугари. После ВВ2, Тито замавнал со магично стапче и рекол, од денес ќе бидете Македонци. Нашите дедовци тука малку се почешале по главите и рекле во ред, нека биде така. И би така...

Бугарите ни сами не веруваат во оваа приказна, Грците се тотално неписмени кога станува збор за нас, ние сме два одвоени светови и нивните генерации за жал поим немаат ни што се случувало во Егејска Македонија, а камо ли од оваа страна на границата. Но Бугарите го форсираат ова а Грците го јадат и го повторуваат како папагали.

Да, точно е дека комунистите ни дозволија држава, но истата ја изборија нашите дедовци со пушка во рака. Државата е нивна заслуга, награда за нивната борба и сојузништво во ВВ2. Комунистите само ја признаваат волјата на Македонскиот народ да има своја држава. Тие не креираат држава од ништо и без народна волја, како што тоа го преставуваат соседите.

Пред комунистите, Југославија беше монархија, и во таа монархија ние бевме обесправен народ, и така и ќе останевме да ја загубеа партизаните војната. Комунизмот можеби беше зло, но во таа временска рамка и во тој контекст за нас беше единствен пат кој води до држава.

- Ние можеме да бидеме огорчени од фактот дека постоел Голи Оток и дека луѓе се праќани таму, често ни криви ни должни. Или затворани по други затвори. Но во тоа време, таа држава настанува после крвава граѓанска војна, и во тие околности се обидува да опстои, нејзините служби се комплетно параноични. Ми има кажувано мајка ми дека мојот дедо од нејзина страна, за малку ќе завршел на Голи Оток или во затвор за нешто што го рекол при една собиранка пред селска кооперација. Кодоши никогаш не ни фалеле. Луѓето од ОЗНА дошле ден-два потоа, на истото место, и за среќа тогаш сите до еден соселани застанале во одбрана на дедо ми, тврделе дека никогаш ништо такво не рекол. За среќа, до крајот на животот дедо му беше многу почитуван во селото од сите, и таа почит го извадила од тешка судбина. Имот исто така национализиран, оставајќи го машкиот дел од семејството да работи тешки градежни работи во наредните две генерации, за да преживее.

Судбини тешки има во секое општество во кое се ограничени слободите и правата на луѓето, но и онаму каде што им е оставено на луѓето да прават што сакаат. Во поранешната држава се одговараше строго за секаков излив на иредентизам и сепаратизам. Во денешната држава политичари изгласани на избори одбиваат да постават државно знаме онаму каде што е пропишано со закон да се постави. Влакно не им фали. Дали може така да опстои држава и колку време можеме да тераме така? Секоја држава која сака да опстои мора да има заштитни механизми, не викам дека е потребна диктатура, но мора да владее ред и поредок и да има одговорност.

- Се уште никој од оние кои се лути и огорчени на фактот дека наместо на Солун сме отишле на Срем, не ми одговорил што поточно ќе се случело да сме отишле на Солун? И под услов да сме имале доволно сили да војуваме и победиме таму, кон што би водело тоа? Во сите држави каде што победиле комунистите, им било дадено да владеат, дури и во централна Европа. Во Грција, фашистите остануваат на власт и прават држава со помош на британците и другите западни сили. Како тоа ние ќе го свртевме овој историски факт во наша корист? Не сум овде 100% да го бранам овој став, подготвен сум некој да ме убеди дека ние сме можеле во тој даден момент воено да победиме, да создадеме поголема држава, надвор од Југославија, и да бидеме признаени и никој од соседите да не ни го загрозува суверенитетот во наредните децении.
 
Последно уредено:
Во главно @Saber Rider долови доста добри поенти. Како и секогаш кога некој ќе се распише на долго, тешко е да се согласиш со се што ќе каже, па така и во неговиот пост, но доста работи се на место. Јас во принцип избегнувам да дискутирам на темава затоа што е вжештена и води кон ад-хоминем навреди, едноставно се уште не сме подготвени за оваа дискусија. Вака е во сите држави од поранешна СФРЈ освен можеби Словенија затоа што не следам ништо што се случува кај нив. Но во останатите, се уште владее таа онлајн пресметка помеѓу „националистите“ и „југоносталгичарите“. И двете во наводници, затоа што не мора човек да е националист само затоа што гледа негативно на старата држава, нити пак човек мора да е југоносталгичар затоа што го мава депресија од денешниве држави.

Еве сепак, неколку мисли на оваа тема:

- Лично не ми се допаѓа фразата „Тито ни даде држава“, затоа што оваа фраза вака склопена и речена, се користи од Бугарите и од Грците како негација на нашиот идентитет. Тие ја користат оваа фраза во друг контекст: ние сме биле Бугари. После ВВ2, Тито замавнал со магично стапче и рекол, од денес ќе бидете Македонци. Нашите дедовци тука малку се почешале по главите и рекле во ред, нека биде така. И би така...

Бугарите ни сами не веруваат во оваа приказна, Грците се тотално неписмени кога станува збор за нас, ние сме два одвоени светови и нивните генерации за жал поим немаат ни што се случувало во Егејска Македонија, а камо ли од оваа страна на границата. Но Бугарите го форсираат ова а Грците го јадат и го повторуваат како папагали.

Да, точно е дека комунистите ни дозволија држава, но истата ја изборија нашите дедовци со пушка во рака. Државата е нивна заслуга, награда за нивната борба и сојузништво во ВВ2. Комунистите само ја признаваат волјата на Македонскиот народ да има своја држава. Тие не креираат држава од ништо и без народна волја, како што тоа го преставуваат соседите.

Пред комунистите, Југославија беше монархија, и во таа монархија ние бевме обесправен народ, и така и ќе останевме да ја загубеа партизаните војната. Комунизмот можеби беше зло, но во таа временска рамка и во тој контекст за нас беше единствен пат кој води до држава.

- Ние можеме да бидеме огорчени од фактот дека постоел Голи Оток и дека луѓе се праќани таму, често ни криви ни должни. Или затворани по други затвори. Но во тоа време, таа држава настанува после крвава граѓанска војна, и во тие околности се обидува да опстои, нејзините служби се комплетно параноични. Ми има кажувано мајка ми дека мојот дедо од нејзина страна, за малку ќе завршел на Голи Оток или во затвор за нешто што го рекол при една собиранка пред селска кооперација. Кодоши никогаш не ни фалеле. Луѓето од ОЗНА дошле ден-два потоа, на истото место, и за среќа тогаш сите до еден соселани застанале во одбрана на дедо ми, тврделе дека никогаш ништо такво не рекол. За среќа, до крајот на животот дедо му беше многу почитуван во селото од сите, и таа почит го извадила од тешка судбина. Имот исто така национализиран, оставајќи го машкиот дел од семејството да работи тешки градежни работи во наредните две генерации, за да преживее.

Судбини тешки има во секое општество во кое се ограничени слободите и правата на луѓето, но и онаму каде што им е оставено на луѓето да прават што сакаат. Во поранешната држава се одговараше строго за секаков излив на иредентизам и сепаратизам. Во денешната држава политичари изгласани на избори одбиваат да постават државно знаме онаму каде што е пропишано со закон да се постави. Влакно не им фали. Дали може така да опстои држава и колку време можеме да тераме така? Секоја држава која сака да опстои мора да има заштитни механизми, не викам дека е потребна диктатура, но мора да владее ред и поредок и да има одговорност.

- Се уште никој од оние кои се лути и огорчени на фактот дека наместо на Солун сме отишле на Срем, не ми одговорил што поточно ќе се случело да сме отишле на Солун? И под услов да сме имале доволно сили да војуваме и победиме таму, кон што би водело тоа? Во сите држави каде што победиле комунистите, им било дадено да владеат, дури и во централна Европа. Во Грција, фашистите остануваат на власт и прават држава со помош на британците и другите западни сили. Како тоа ние ќе го свртевме овој историски факт во наша корист? Не сум овде 100% да го бранам овој став, подготвен сум некој да ме убеди дека ние сме можеле во тој даден момент воено да победиме, да создадеме поголема држава, надвор од Југославија, и да бидеме признаени и никој од соседите да не ни го загрозува суверенитетот во наредните децении.
Не постои сериозен човек што верува дека македонските партизани, вооружени со лесно пешадиско оружје максимум, можеле да тргнат "на Солун", ниту па имало на кого да "тргнат" во таа насока.
 
Ченто се залагаше за Обединета Македонија, не за Грекистан , не измислувај топла вода
Да де и Ването се залагаше за обединета Македонија ама како дел од Бугаристан.
И така Ченто се залагал за обединета Македонија ама дошле клетите комунисти и му рекле не може, дај бе дечко не тропај мене ми е срам зарад твоиве глупости.

Не го подарија, туку ги оставија на цедило поради одлуките на браварот
Не си помислил дека причината е во разединетоста кај Македонците од Пиринско и Егејско, а дека овие едноставно толку имале сила...
Дека Македонците во Грекистан биле во рамките на КПГ каде им ветувале некаква си автономија а овие се согласиле со тоа што подоцна ја платиле цената ама за тоа ги обвинуваат Македонците од овој дел на Македонија....
Дека Македонците во Бугаристан исто така биле под капата на РПБ (ми се чини тие имале некое слично им,е не комунистичка ама небитно е тоа) па и еден од познатите прилепчани инаку виден член имал активности КПМ да ја стави под капата на бугаристанката комунистичка за што подоцна е напаѓан па и малку повеќе...

Дали знаеш дека по 1913 Македонците (од деловите окупирани и овој шо го знаеме како сверџганиостан) не само економско-политички ами и КУЛТУРНО се свртени едни против други и ако во блиска иднина не поработиме на културно обединување односно единствен Македонски културен модел ниукогаш нема да дојде на дневен ред на политичко обединување... зарем мислите дека тие што ја делеле не мислеле на тоа и дека во континуитет работат на антагонизирање на Македонците меѓу себе....

Не вреди да се расправа со тебе имаш преоскудни знаења а и тие што ги имаш се осакатени со идеолошка природа така да еве ти признавам се откажувам терај и манипулирај понатаму.
 
Да де и Ването се залагаше за обединета Македонија ама како дел од Бугаристан.
И така Ченто се залагал за обединета Македонија ама дошле клетите комунисти и му рекле не може, дај бе дечко не тропај мене ми е срам зарад твоиве глупости.
Расчепкај го судскиот процес на Ченто и ќе ти станат јасни многу работи

Он е обвинет - точно
Ама само тоа што е обвинет не го прави виновен, разбери аман веќе
 
- Се уште никој од оние кои се лути и огорчени на фактот дека наместо на Солун сме отишле на Срем, не ми одговорил што поточно ќе се случело да сме отишле на Солун? И под услов да сме имале доволно сили да војуваме и победиме таму, кон што би водело тоа? Во сите држави каде што победиле комунистите, им било дадено да владеат, дури и во централна Европа. Во Грција, фашистите остануваат на власт и прават држава со помош на британците и другите западни сили. Како тоа ние ќе го свртевме овој историски факт во наша корист? Не сум овде 100% да го бранам овој став, подготвен сум некој да ме убеди дека ние сме можеле во тој даден момент воено да победиме, да создадеме поголема држава, надвор од Југославија, и да бидеме признаени и никој од соседите да не ни го загрозува суверенитетот во наредните децении.
Како што и самиот рече кога ќе се заборавиш па мешаш се што ќе ти се најде при рака така и ти а и споменатиот погоре правите подметачина.
Зошто и каде ја правите?
Па изнесувате/имате куп непобитни факти но со истите внесувате и свои интерпретации на некои настани кои никако не одговараат на фактите и се користите со своевиден модел каде покрај вистината пласирате и свои лични интерпретации кои како што реков не се во соглчасност со фактите.
Периодот за кој давате свои видување не беше пред 1000 или 10000 години туку пред само 70-80 години што значи дека сеуште има живи сведоци.
Ако сте заинтересирани за вистината моја препорака е најдете вакви лица разговарајте видете ги нивните преференции од идеолошка страна и споредете со здавиот разум и тогаш можете да изградите став кој ќе се темели на факти блиски до вистината.

Еве еден пример, велиш комунистите “ни дозволија“ држава е голема невистина затоа што токму тие комунисти имаат излезено со ПРОГЛАС за ослободување на Македонија и Слободна македонија нормално е дека многу Македонци имале свои патритски чувства и дека одговориле така што се приклучиле на партизанското движење, па во тоа време немало комунисти кој знае колку...
но не вреди секое мислење кое не е во наметнатата демократска матрица се отфрла и се прогласува за ерес богохулие... (за онаа што ја напаѓате таа ехЈУ се случува и денес само се заманети улогите, навидум)

По однос на Сулун или Срем во една прилика изнесов сведочење на мој близок кој бил учесник во некои збиднувања, се разбира тој само изнесува свое мислење/видување ама во многу што ги разјаснува работите..
Силно било расположението кај сите партизански структури да се оди на Солун, ова никој не го спор па дури и фановите на Михајлов...
Во тој период 9-ударна бригада на НОВ на Македонија е распоредена во Полјан и Полјанско (за тие што не знаат тоа е денешен Дојран инаку од таму по потекло е познатиот Мирослав Крлежа) и се чекало на наредба прво да се оди на Кукуш а потоа на Солун (Кукуш е на само 20-30 км од Полјан...
Но и по долги подготовки не стигнувала никаква наредба да се тргне... па почнале прашања што е и сл.....
И така додека се чекала наредба еден ден во Ноември (извинете за датумот не се сеќавам) на границата пристигнале Бритите со возила со што влегување во Кукуш и Солун станало невозможно (затоа што ќе требало да се води војна со УК и до вчера “сојузници“..
Прашањето е кој и зошто во тој период од 15-20 дена не издал таква наредба (мислам јасно е ама освен телеграмата од врховниот штаб ништо друго не се знае, кој инсистирал на тоа и сл....) по се изгледа е Јалта во прашање ама нашиве историчари нешто не се заинтересирани за тие настани/период (знаете веќе кој плаќа за музиката тој ја добива)

Подоцна се појавува Срем инаку никој од патриотиве не спомнува дека и ден денес постои споменик во Срем познат како Сремски Фронт каде најголеми загуби имаа токму од Македонските единици (и се рабира секој си има свое видување и толкување) но факт е дека Македонија даде крв за таа Југославија и нормално е да бидат врзани на некој начин а што е уште позначајно е дека токму врз тие жртви и благодарение на сите тие знаени/незнаени подоцна Македонците/Македонија стануваат федерална единица и признавање како народ, така да Вечна им Слава!

(малку познат факт, грбот на првата Југославија по ВСВ има 5 факели ---пет народи--- еден од нив е факелот на Македонците и со гордост гледаат на тоа луже а нелуже уринираат врз тие жртви...)
Автоматски споено мислење:

Расчепкај го судскиот процес на Ченто и ќе ти станат јасни многу работи

Он е обвинет - точно
Ама само тоа што е обвинет не го прави виновен, разбери аман веќе
Упорно инсинуираш!
Нема што да “расчепкувам“ убаво ти напишав се водел судски процес.
и ниту реков дали е во ред ниту било што друго, затоа што има премногу нелуѓе кои манипулираат наевидено, пишуваат нова историја, ретушираат, изедначуваат црно и бело ... па овде на форумов има поединци кои ме убедуваат дека онаа што сум го видел и поминал не било така тие знаеле подобро од мене што било и како само што не биле ни во план да ги прават.
 
Последно уредено:
Упорно инсинуираш!
Нема што да “расчепкувам“ убаво ти напишав се водел судски процес.
и ниту реков дали е во ред ниту било што друго, затоа што има премногу нелуѓе кои манипулираат наевидено, пишуваат нова историја, ретушираат, изедначуваат црно и бело ... па овде на форумов има поединци кои ме убедуваат дека онаа што сум го видел и поминал не било така тие знаеле подобро од мене што било и како само што не биле ни во план да ги прават.
Добро чоек дај ќе отвориме тема посебна за историја и дел по дел како што иде ред ќе издискутираме

Не вака
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom