Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    752
Член од
30 јули 2014
Мислења
5.534
Поени од реакции
18.486
Znaci ima likovi koi rezoniraat deka Rusija krvari gaki i zapadna vo teska vojna vo koja edna od pricinite go navedoa nesirenjeto na NATO i clenstvo na Ukraina vo toj sojuz, za posle sve da dozvolat Britancite i maliot Napoleon da im se nacrtaat na granica. Dobro be, sto mislite, Rusite glupi nesto gi smetate ili si praite sta je babi milo? Site sme laici tuka za geopolitika i mozeme da delime mislenja ama ova e edno od jasnite stavovi na Rusija i da go ignoriras toa znaci deka si kompletno vo deluzija vo vrska so slucuvanjata.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
26.655
Поени од реакции
35.528
Гледам многумина користат ваков наратив, не, не САД ами елитата на САД, а која е разликата, и што е важно кои се интересите на САД кога никој ништо не ги прашува и секогаш интересите на УСА елитата се тие кои ја одредуваат надворешната/внатрешната политика.
Исто и со таа приказната дипстејт ми ги отекоа , која е таа дипстејт, кој ја финансира чии интереси спроведува, за кого работи, ама не се мора да биде нешто обвиткано во некаква магла некој таму многу моќен бла бла бла
Па не е толку тешко за разберирање... Замисли во Русија интересите на некој како Дерипаска да беа пред интересите на Русија. До сега ќе имаше миљон војни меѓу миљон мали државички на територијата на РФ. Во САД олигарсите не идат на тоа веднаш да ги распаднат САД (ок ни руските олигарси, ама се подложни на влијание на западните олигарси), но тоа што во САД олигарсите непречено работат за сопствени интереси секако иде против интересите на САД. И кога ќе кажам „интересите на САД“ тоа значи интересите во кои САД како држава ќе просперира, а со тоа и ќе просперираат луѓето кои живеат таму. Но кога елитата и корпорациите профитираат, тука нема место за просперирање на луѓето и државата. Во РФ олигархијата нема таква контрола, ни одблиску. Исто и во Кина.

Во спротивно, ако не се согласуваш тогаш во САД кои интереси имаат луѓето и државата, да работат на пропаѓање на држава како РФ. Културно и секако САД се послични со РФ отколку со било кој друг (освен Европа), има ли некој поприроден сојузник? Ама ете и против Европа работат многу очигледно. Не затоа што тоа е интерес на луѓето и државата, туку затоа што тоа е интерес на елитата во САД.
 
Член од
24 април 2008
Мислења
11.144
Поени од реакции
12.756
Бараат пари. Бидејќи кнап се. Нема избор освен да испумпаат енормна количина како за Короната под изговор јакнење на одбраната и финансирање на Украина. После цацко крив кога ќе отиде пак инфлацијата нагоре.

Класика реддит мислење
Прегледај го приврзокот 444950
Кога се случи нуклеарната хаварија во Чернобил во 1986 година, радиоактивниот облак ја помина цела источна Европа и беше јавно разоткриен дури откако пристигна до Шведска.

Доколку нуклеарна бомба погоди било кој дел од западна Русија со која се граничат "загрозените" балтички држави, како ќе се заштитат балтичките држави од радијацијата која ќе следува после нуклеарната експлозија ?

Микробите и радијацијата не разликуваат граници, националности, НАТО/ЕУ/Русија, раси, религиска (не)определба и останати разлики помеѓу луѓето и државите, единствено им треба ветар за да се шират било каде.

Овие ептен не размислуваат со бистри глави, единствено се посветени на тоа кој ќе се покаже и докаже како голем, поголем, најголем русофоб.
 

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
7.290
Поени од реакции
13.859
Znaci ima likovi koi rezoniraat deka Rusija krvari gaki i zapadna vo teska vojna vo koja edna od pricinite go navedoa nesirenjeto na NATO i clenstvo na Ukraina vo toj sojuz, za posle sve da dozvolat Britancite i maliot Napoleon da im se nacrtaat na granica. Dobro be, sto mislite, Rusite glupi nesto gi smetate ili si praite sta je babi milo? Site sme laici tuka za geopolitika i mozeme da delime mislenja ama ova e edno od jasnite stavovi na Rusija i da go ignoriras toa znaci deka si kompletno vo deluzija vo vrska so slucuvanjata.
Па така им е планот :pos:
Ете на реддит веќе се спремаат нуклеарки да купуваат за Балтикот.



Кога се случи нуклеарната хаварија во Чернобил во 1986 година, радиоактивниот облак ја помина цела источна Европа и беше јавно разоткриен дури откако пристигна до Шведска.

Доколку нуклеарна бомба погоди било кој дел од западна Русија со која се граничат "загрозените" балтички држави, како ќе се заштитат балтичките држави од радијацијата која ќе следува после нуклеарната експлозија ?

Микробите и радијацијата не разликуваат граници, националности, НАТО/ЕУ/Русија, раси, религиска (не)определба и останати разлики помеѓу луѓето и државите, единствено им треба ветар за да се шират било каде.

Овие ептен не размислуваат со бистри глави, единствено се посветени на тоа кој ќе се покаже и докаже како голем, поголем, најголем русофоб.

Па ти изгледа не следиш. Според морониве од реддит. Тор, Хулк, Др. Стрејнџер и Ајрон Мен се на страна на западов. Ака Марвел хероите. И ова што го говориш не е некој си проблем.

Размазени генерации.
 
Член од
24 април 2008
Мислења
11.144
Поени од реакции
12.756
Znaci ima likovi koi rezoniraat deka Rusija krvari gaki i zapadna vo teska vojna vo koja edna od pricinite go navedoa nesirenjeto na NATO i clenstvo na Ukraina vo toj sojuz, za posle sve da dozvolat Britancite i maliot Napoleon da im se nacrtaat na granica. Dobro be, sto mislite, Rusite glupi nesto gi smetate ili si praite sta je babi milo? Site sme laici tuka za geopolitika i mozeme da delime mislenja ama ova e edno od jasnite stavovi na Rusija i da go ignoriras toa znaci deka si kompletno vo deluzija vo vrska so slucuvanjata.
Е па кога си ги опустошија сопствените народи во своите матични држави, единствено што им останува на британските и француските либерал-фашисти и социјал-фашисти е да опустошуваат трети народи во трети држави.

Украина е најблиску и го поседува најбогатиот плен во споредба со Либија, Сирија, Либан и други држави кои ем ги опустошија, ем освен нафта и гас немаат нешто многу што може да им биде украдено, а сепак се дават во граѓански војни.

И уште една работа, пораз и соборување на нео-нацистичката хунта во Киев не значи само пораз на либерал-фашистите и на социјал-фашистите во Украина, туку и општо во Европа, бидејќи изминативе повеќе од 11 (ЕДИНАЕСЕТ) години толку масовно се изнафрлија пари, оружје, муниција и обука за украински војници да се борат против своите руски браќа и сестри - отприлика истата несреќа која му се има случено на македонскиот народ во Првата Светска Војна, позната кај Македонците како братоубиствена војна - така што пораз во Украина за либерал-фашистите и социјал-фашистите ќе значи една тотално пропадната воено-профитерска инвестиција која ќе мораат некако да ја надоместат.

Нема да им претставува проблем дополнително да ги опљачкуваат сопствените граѓани со дополнителни даноци и казни, но сепак инфлацијата и долговите ќе си го направат своето. Немаат печатница за пари како САД, поточно имаат, но немаат консолидирана национална економија на континентално ниво како САД, поради што евро-печатницата нема иста економска моќност како печатницата на американскиот долар.

Веројатно ќе ги забрзаат своите активности за државен удар во Србија за да им го украдат литиумот на Србите, можеби нов обид за државен удар во Грузија, но толку од Европа, единствено ќе им остане да организираат нови државни удари во Африка и евентуално во централна Азија, особено во Казахстан.
 
Последно уредено:

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
7.290
Поени од реакции
13.859
Еве го Зелински пак со бисери.

Мировен договор е сеуште далеку далеку. А Трамп беше гласен околу тоа.

Избори тешко ќе било да се изведат. Бидејќи тој не ке требало да се кандидира. А тоа било многу тешко, бидејќи ќе требало да се договара со него самиот :facepalm: :pos:

Брате мили. Нека им е со лесно на уште неколку илјади. Ќе ги спремат бригадите до Мај. После очекувам многу покрвав конфликт пред да се разговара посериозно за мир. Мислам дека и Сад ќе отстапи од Украина и ќе дозволи пожестока ескалација.
 
Член од
23 мај 2019
Мислења
4.605
Поени од реакции
5.321
Па не е толку тешко за разберирање... Замисли во Русија интересите на некој како Дерипаска да беа пред интересите на Русија. До сега ќе имаше миљон војни меѓу миљон мали државички на територијата на РФ. Во САД олигарсите не идат на тоа веднаш да ги распаднат САД (ок ни руските олигарси, ама се подложни на влијание на западните олигарси), но тоа што во САД олигарсите непречено работат за сопствени интереси секако иде против интересите на САД. И кога ќе кажам „интересите на САД“ тоа значи интересите во кои САД како држава ќе просперира, а со тоа и ќе просперираат луѓето кои живеат таму. Но кога елитата и корпорациите профитираат, тука нема место за просперирање на луѓето и државата. Во РФ олигархијата нема таква контрола, ни одблиску. Исто и во Кина.

Во спротивно, ако не се согласуваш тогаш во САД кои интереси имаат луѓето и државата, да работат на пропаѓање на држава како РФ. Културно и секако САД се послични со РФ отколку со било кој друг (освен Европа), има ли некој поприроден сојузник? Ама ете и против Европа работат многу очигледно. Не затоа што тоа е интерес на луѓето и државата, туку затоа што тоа е интерес на елитата во САД.
Како прво прашањето е за САД, не за РФ не за Кина.
Дали не ме разбра или не сакаш да разбереш, секако дека популацијата во САД си има свои интереси проблемот е што нивните интереси не се земат во предвид кога се креира надворешната/внатрешната политика на САД.
Во услови на бипартизам каде што не е битно кој победува затоа што политиката не се менва и каде таа политика се креира токму од таа елита по принципот “банката секогаш добива“ (знаеш во казината има банка кој и да игра таа банка секогаш е во добивка зошто, затоа што е системот така направен па и во политиката каде имаме корпорација да се претставува како држава тие закони се однапред регулирани...
...околу просперитетот те молам немој не е попусто измислена додека на соседот не му се стемно на мене нема да ми светне, просперитетот на САД е најмногу на 230 војни кои до сега ги воделе, се прашувам тие во САД имале сигурно некој интерес војна или мир сеедно важќно е да тече бизнисот, каде што единствениот Бог е доларот таму се е јасно.

Понатаму не би многу е широка темава и не ми се пишува.


Доколку нуклеарна бомба погоди било кој дел од западна Русија со која се граничат "загрозените" балтички држави, како ќе се заштитат балтичките држави од радијацијата која ќе следува после нуклеарната експлозија ?
Загрозените од радијација или ќе пијат јод со канти или ќе се сончат велат сончањето помагало :)

-----------------
Инаку зошто денес навратив е да поставам дел од обраќањето, кое сигурно некој веќе го поставил само овде е во превод на чичко Гугл.

>>скратена верзија на говорот на Џефри Сакс во ЕУ-парламентот, изоставени се дигресии и делови кои не се во значајна мерка поврзани со генезата на украинската војна<<​

(Професосрот има повеќе аргументации кои се познати со години и децении, истите со години овде на форумов се обидувам да ги презентирам ама попусто, сепак се надевам дека барем некој ќе го прочита оваа и ако ништо друго ќе почне да поставува прашња на на кои одговорот е пред очи)

„Веќе 36 години внимателно ги следам настаните во Источна Европа, поранешниот Советски Сојуз и Русија. Ја советував полската влада во 1989 година, претседателот Горбачов во 1990 и 1991 година, претседателот Елцин од 1991 до 1993 година, претседателот Кучма на Украина во 1993 и 1994 година. Помогнав да се воведе естонската валута.

Помагав и во неколку земји од поранешна Југославија, особено во Словенија. Сето ова од прва рака го следам веќе 36 години. По Мајдан, новата влада ме покани во Киев и ме однесе на Мајдан, каде научив многу од прва рака. Јас сум во контакт со руските лидери повеќе од 30 години.
Добро ја познавам и американската политичка елита. Нашиот поранешен министер за финансии ми беше професор по макроекономија пред 51 година. Еве само да ви покажеме до каде оди. Значи добро се познаваме половина век.

Ги познавам сите овие луѓе. Ова го кажувам за да разберете дека тоа што сакам да го објаснам не е од втора рака, ниту е идеолошко. Ова е мое лично искуство во овој период, она што го видов и слушнав. Во моето разбирање за настаните што ја снајдоа Европа во многу контексти - не само во врска со кризата во Украина, туку и во врска со Србија во 1999 година, војните на Блискиот Исток (Ирак, Сирија), како и војните во Африка (Судан, Сомалија, Либија) - во голема мера, зборуваме за војни што ги водеа и предизвикаа САД.

Можеби ќе бидете изненадени од тоа, можеби некои ќе ме осудат поради тоа, но јас тоа го видов.

„Ние сега владееме со светот“
Таква надворешна политика САД водат повеќе од 30 години. На почетокот на 1990-тите и со распадот на Советскиот Сојуз, САД заклучија дека сега владеат со светот и не треба да обрнуваат внимание на ничии позиции, „црвени линии“, безбедносни ставови, меѓународни обврски или рамки на ОН. Жал ми е што го кажувам толку отворено, но сакам да разберете.

Во 1991 година, многу се трудев да добијам помош од Горбачов, кој мислам дека беше најголемиот државник на нашата модерна ера. Неодамна прочитав архивиран документ на Советот за национална безбедност за мојот предлог за финансиска стабилизација и реформи во Советскиот Сојуз. Во тој документ може да се види како американските функционери, вклучително и некои мои поранешни колеги од Харвард, го исмеваа и го отфрлија предлогот со коментар: „Ќе го направиме само минимумот потребен за да спречиме катастрофа, но ништо повеќе, бидејќи не е во наш интерес да помогнеме“.

Кога Советскиот Сојуз се распадна во 1991 година, овој став само се засили. Можев да дадам многу примери и документи, но главната идеја беше: „Ние сега владееме со светот“. Чејни, Волфовиц и многу други веруваа дека светот сега стана американски и дека ние ќе правиме што сакаме. „Ќе „исчистиме“ сè од советското наследство, ќе ги уништиме преостанатите сојузници како Ирак и Сирија итн. А САД спроведуваат таква надворешна политика веќе 33 години.

Европа плати висока цена за ова, бидејќи Европа немаше своја надворешна политика во овој период. Нема глас, нема единство, нема јасност за европските интереси, само лојалност кон Америка. Имаше моменти на несогласување, на пример во 2003 година, кога Франција и Германија се спротивставија на војната во Ирак, која САД ја започна со заобиколување на Советот за безбедност на ОН.

Таа војна, инаку, беше директно планирана од (израелскиот премиер Бенјамин) Нетанјаху и неговите колеги во американскиот Пентагон. Не велам дека тоа беше само усогласена акција; Велам дека тоа беше директна војна, водена за интересите на Израел. Војната беше координирана, заедно со Нетанјаху, од (заменик-секретарот за одбрана на САД) Пол Волфовиц и (американскиот потсекретар за одбрана) Даглас Фејт.

НАТО до Владивосток
И тоа беше последен пат кога Европа имаше глас. Зборував со европските лидери во тоа време и тие многу јасно го изразија своето противење на војната, што беше одлично. Но, тогаш Европа го загуби секој глас, особено во 2008 година.

Еве што се случуваше од 1991 до 2008 година. САД одлучија дека униполарноста ќе значи проширување на НАТО од Брисел до Владивосток, чекор по чекор, без крај. Тоа би бил американски униполарен свет. Ако сте играле Jeopardy како дете, ова е логиката: САД сакаат да имаат воена база на секој дел од таблата. Секоја земја без американска воена база се смета за закана. Неутралноста е валкан збор во американскиот политички речник.

Оваа одлука беше формално донесена во 1994 година, кога претседателот Клинтон го потпиша планот за проширување на НАТО на исток. Запомнете дека на 7 февруари 1991 година, Ханс-Дитрих Геншер со Џејмс Бејкер разговараше со Горбачов. Геншер потоа одржа прес-конференција на која изјави: „НАТО нема да се движи понатаму на исток, нема да го искористиме распаѓањето на Варшавскиот пакт“. Разбирате, тогаш имаше законска тежина, не само вербално.

Стануваше збор за преговори за обединување на Германија и крајот на Втората светска војна. Беше договорено НАТО да не се помести ниту милиметар на исток, а тоа беше експлицитно наведено во бројни документи. Само пребарајте ја страницата на Националната безбедносна архива на Универзитетот Џорџ Вашингтон и ќе најдете куп документи. Има и дел: „Што Горбачов слушна за НАТО“. Побарајте го, бидејќи сè што денес слушате од САД за ова е обично лага, додека архивскиот запис е многу јасен.

Опкружување на Русија во Црното Море
Така, во 1994 година беше донесена одлука НАТО да се прошири сè до Украина. Тоа не е одлука само на оваа или онаа администрација; тоа е проект на американската влада кој трае повеќе од 30 години. Во 1997 година, Збигњев Бжежински ја напиша „Големата шаховска табла“. Ова не беше само негова лична работа, туку објаснување на американската стратегија во тоа време пред јавноста. Книгата го опишува симултаното ширење кон исток и на Европа и на НАТО. Конкретно, Бжежински размислува како Русија ќе реагира на оваа експанзија.

Јас лично го познавав Бжежински. Беше паметен човек и многу приспособлив, ми помагаше кога ја советував Полска. Но, тој не беше во право за многу работи. Во 1997 година, тој детално напиша зошто Русија нема да има друг избор освен да се согласи на исток проширување на НАТО и Европа. Тој објасни зошто Русија нема да се сврти кон Кина - „тоа е незамисливо“ - или кон Иран, бидејќи нема друга судбина освен „европска ориентација“. Како што Европа се шири, Русија нема да може да го запре. Ова е повторно една од американските „стратешки“ оценки. Не е ни чудо што постојано сме во војна кога таквите „стратези“ постојано погрешно проценуваат.

Една од причините зошто САД толку често се измамени е тоа што во верзијата на „теоријата на игри“ што ја користат, американските стратези никогаш не разговараат со другата страна. Тие претпоставуваат дека веќе знаат што ќе направи противникот. Значи не им треба дипломатија, па постојано сме вовлечени во конфликти.

Тој проект започна веќе во 90-тите и продолжи без прекин до вчера - можеби нешто сега се менува, но веќе 30 години го имаме истиот план. Украина и Грузија беа клучни во тој проект. Зошто? Затоа што САД научија сè од Британците. Ние сме „wannabe“ Британската империја. И Британците сфатија уште во 1853 година (лорд Палмерстон) дека Русија треба да биде опколена на Црното Море и на тој начин да се спречи пристапот до источниот Медитеран. Сè што гледаме денес е обидот на Америка за ова во 21 век.

Идејата беше Украина, Романија, Бугарија, Турција и Грузија да бидат „Црноморскиот појас“ што ќе ја лиши Русија од статусот на вистинска меѓународна сила. Бжежински напиша за тоа многу јасно. А пред него беше Макиндер со тезата: „Кој владее со центарот на евроазиската земја (срцето), владее со светот. Така, овој план има долга историја, сè до Палмерстон.

Првото проширување на НАТО
Ја проживеав секоја американска администрација и ги запознав тие претседатели и нивните тимови. Малку се промени од Клинтон, преку Буш, Обама, Трамп до Бајден - можеби тие се влошија со текот на времето. Според мене, Бајден е најлош. Можеби тоа е затоа што не е целосно трезен во последните две години, и не мислам на тоа подло, туку сериозно.

Проширувањето на НАТО започна во 1999 година со Унгарија, Полска и Чешка, а Русија беше многу незадоволна од тоа, но сепак продолжи. Потоа дојде Џорџ Буш помладиот. По 11 септември 2001 година, претседателот Путин ја понуди сета поддршка, а на 20 септември 2001 година, САД одлучија да започнат седум војни за пет години. За ова сведочеше генералот Весли Кларк, поранешниот врховен командант на НАТО: отишол во Пентагон и му дале документ за „седумте војни“.

Патем, тоа беа војните на Бенјамин Нетанјаху, кој сакаше да ги „исчисти“ старите советски сојузници и да ги отстрани оние што ги поддржуваат Хамас и Хезболах. Нетанјаху заклучи дека ќе има само една држава - Израел - која ќе го контролира целиот простор, а секој што ќе се спротивстави на тоа ќе биде отстранет од САД. Тоа е американската политика до утрово; сега можеби единствената разлика е дали САД ќе ја „поседуваат“ Газа наместо Израел.

Сето тоа се долгорочни проекти. Не се работи за тоа дали претседателот е Клинтон, Буш, Обама или некој друг. Тоа е дневно политичка површина, но американската глобална стратегија не се менува значително.

Второ проширување на НАТО
Вториот бран на проширување на НАТО се случи во 2004 година, кога се приклучија уште седум земји: трите балтички држави, Романија, Бугарија, Словенија и Словачка. Русија веќе беше многу лута во тоа време, затоа што беше во спротивност со договорите направени за обединување на Германија. Всушност, се работеше за мамење на договорот, американски „трик“ што произлегува од нивното верување во униполарност.

Како што сите знаат, Путин на Минхенската безбедносна конференција во 2007 година рече: „Доста е. Стоп.” И, се разбира, што се случи во 2008 година? САД ѝ ја наметнаа на Европа одлуката за проширување на НАТО во Украина и Грузија. Тоа беше долгорочен план.

Се сеќавам дека го слушав (грузискиот претседател Михаил) Саакашвили како зборува во Њујорк во мај 2008 година и мислев: „Овој човек е луд“. Еден месец подоцна, избувна војна. Бидејќи САД му дадоа до знаење дека ќе ја „спаси Грузија“, а тој на Советот за надворешни односи му рече дека Грузија е „во центарот на Европа“. Па, навистина не. Денешните напори на европските политичари кои одат во Грузија и даваат поддршка таму, всушност ја туркаат во пропаст, а не ја спасуваат.

Во 2008 година, тогашниот директор на ЦИА, Вилијам Барнс, испрати на Кондолиза Рајс долг меморандум „Њет значи њет“ за реакцијата на Русија на проширувањето на НАТО, што го знаеме благодарение на Џулијан Асанж. Затоа што, верувајте, никој ништо не им кажува на американските граѓани, ниту на европските граѓани. Тоа писмо сега е достапно, па можете да го прочитате.

Тогаш Виктор Јанукович беше избран во 2010 година на платформата на неутралност. Во тоа време Русија воопшто немаше територијални претензии кон Украина. Го знам тоа, бидејќи тогаш бев таму. Единственото нешто што Русите го преговараа е продолжување на закупот на поморската база Севастопол до 2042 година. Ништо друго – ниту Крим, ниту Донбас. Идејата дека Путин ја „обновува Руската империја“ е смешна пропаганда. Ако некој знае како навистина се одвивале настаните, сфаќа дека ова е детско.
 
Член од
23 мај 2019
Мислења
4.605
Поени од реакции
5.321
-втор дел-
Кој го финансираше Мајдан?
САД одлучија Јанукович да биде отстранет. Ова се нарекува „промена на режимот“. Американската ЦИА има големо искуство со ова. Ако некој не ви одговори, не преговарате со него, туку се обидувате да го урнете, прво прикриено, а ако тоа не успее, тогаш со отворен притисок и секако, секогаш тврдите дека противникот е агресорот и дека тој е „Хитлер“. Овој наратив постојано се повторува: Садам Хусеин, Асад, Путин...

Тоа е единствениот модел на надворешна политика што им се продава на американските граѓани. Па, се соочуваме со Минхен 1938. Па, се соочуваме со Минхен 1938. Не можеме да разговараме со другата страна. Тие се зли, непопустливи непријатели. Ова е единствениот надворешнополитички модел што го слушаме од нашите масовни медиуми. И масовните медиуми верно го повторуваат тоа, бидејќи се под контрола на американската влада.

Така, во 2014 година, САД дејствуваа активно за соборување на Јанукович. Сите знаеме за пресретнатиот телефонски разговор помеѓу мојата колешка од Колумбија, Викторија Нуланд, и американскиот амбасадор Џефри Пјат. Русите го пресретнале тој разговор и го ставиле на Интернет. Слушајте го, многу е интересно.

Кога се случи Мајдан, веднаш ме повикаа: „Професоре Сакс, новиот украински премиер сака да те види поради економската криза“, бидејќи имам искуство во тоа. Отидов во Киев и ме прошетаа низ Мајдан, покажувајќи ми како САД платиле за собирање луѓе на плоштадот. Ова се нарекува „спонтана револуција на достоинството“. Ве молам, да бидеме возрасни и да се запрашаме: од каде е целата оваа организација, медиуми, автобуси, луѓе? Сето ова е организирано и финансирано. И тоа не е тајна, освен што се крие од јавноста во Европа и САД.

Некорисен гарант
Потоа следеа договорите од Минск, особено Минск II, кој беше моделиран по автономниот статус на Јужен Тирол. Белгијците тоа многу добро би го разбрале - договорено е источните делови на Украина во кои се зборува руски да имаат автономија. Тоа беше едногласно поддржано од Советот за безбедност на ОН. Но, САД и Украина не сакаа да го спроведат тој договор. Германија и Франција, кои беа гаранти („нормандскиот формат“), нека пропадне сето тоа.

Тоа беше уште еден униполарен потег на САД, а Европа повторно ја одигра својата вообичаена улога - тивка и некорисна, иако официјално беше гарант.
Трамп дојде, вооружувањето продолжи, илјадници луѓе загинаа во украинското гранатирање на Донбас. Договорот Минск II не беше спроведен. Потоа дојде Бајден. Повторно, ги познавам овие луѓе. Порано бев член на Демократската партија, но сега не сум во ниту една, бидејќи и двете се всушност исти. Демократите со текот на времето станаа целосни воинборци, како и повеќето ваши парламентарци.

На крајот на 2021 година Путин на маса стави предлог за два безбедносни договори, едниот со Европа, другиот со САД, а Американците го отфрлија на 15 декември 2021 година. На почетокот на 2022 година, имав едночасовен разговор со (советникот за национална безбедност) Џејк Саливан од Белата куќа. Го молев: „Џејк, избегнувај ја војната. Можете да го избегнете тоа само со јавно изјавување дека НАТО нема да се прошири во Украина“. Тој ми одговори: „О, нема да го прошириме НАТО во Украина, не се секирај“. Реков: „Џејк, кажи јавно“. Не сакаше: „Не, тоа не можеме јавно да го кажеме“.

Реков: „Значи, ќе водите војна за нешто што наводно нема да се случи?“ Тој одговори: „Нема да има војна, Џеф“. Верувај ми, тие не се многу бистри луѓе. Со ова се занимавам повеќе од 40 години и можам да кажам дека најчесто си зборуваат со себе, а не со другите. Тие ја применуваат теоријата на игри во која еден не разговара со другата страна, туку само ја пресметува „оптималната стратегија“. Тоа не е преговори, тоа не е мир. Тоа е едностран пристап.

Кинеска воена база во Канада
За време на телефонскиот разговор со Саливан, стоев во зима и му реков: „Џејк, не оди во војна“. И тој тврдеше: „Војната нема да се случи“. Видовме што се случи еден месец подоцна. Не сакаа да преговараат, се поради глупавиот принцип на НАТО „отворена врата“. Идејата дека НАТО има право да доаѓа каде сака, а дека соседите немаат право да се спротивстават - тоа е, најблаго кажано, бесмислена. Замислете Кина да гради воена база во Канада. САД секако не би го прифатиле тоа како „отворена врата“.

Но, европските политичари и лидери ги повторуваат овие флоскули. Тоа е детска геополитика, ако не и помалку. И така започна војната.
Која беше намерата на Путин во војната? Можам да ви кажам: тој сакаше да го принуди Зеленски да преговара за неутралност. И тоа се случи во рок од седум дена од почетокот на инвазијата. Тоа треба да го разберете, а не пропагандата дека Путин сакал да ја „освои“ цела Украина. Да бидеме сериозни. Целта беше да се спречи НАТО - а НАТО значи САД - да биде распореден на границата со Русија. Ништо повеќе, ништо помалку.

Морам да спомнам и една многу важна работа: зошто е тоа толку важно за Русија? Бидејќи САД еднострано се повлекоа од Договорот за антибалистички ракети (АБМ) во 2002 година, со што ја кршеа основната рамка за нуклеарно разоружување. Овој договор беше клучен за спречување на идејата за нуклеарен „прв удар“. Покрај тоа, во 2010 година, САД почнаа да го распоредуваат ракетниот систем Егис во Полска, а потоа и во Романија. На Русија тоа воопшто не и се допадна.

Едно од отворените прашања во преговорите кон крајот на 2021 и почетокот на 2022 година беше: „Дали САД го задржуваат правото да распоредуваат ракетни системи во Украина? А Блинкен му рече на Лавров во јануари 2022 година: „САД го задржуваат правото да стационираат ракетни системи каде што сакаат“. И сега се уште се зборува за враќање на ракетите со среден дострел во Германија, бидејќи САД еднострано се повлекоа од Договорот ИНФ во 2019 година. Денес, практично не постои рамка за контрола на нуклеарното оружје.

Американски блеф
Кога Зеленски рече „ајде да преговараме“ по седум дена војна, јас детално знам што се случува, бидејќи разговарав со сите страни. За неколку недели имаше нацрт-договори одобрени од претседателот Путин и презентирани од Лавров со турско посредство. Летав во Анкара да видам што точно прават турските посредници. Украина еднострано се откажа од речиси договорениот договор...

Зошто? Затоа што САД им кажале така. Затоа што Велика Британија дополнително ја „зачини“ ситуацијата со тоа што на почетокот на април го испрати Борис Џонсон во Украина да „објасни“ се. И ако вашата безбедност е во рацете на Борис Џонсон, Господ на сите ни помогне. Кир Стармер, се чини, е уште полош.

Звучи неверојатно, но тоа е вистина. Борис Џонсон објасни - можете да го побарате на интернет - дека станува збор за западна хегемонија. Не за Украина, туку за зачувување на западната хегемонија. И откако САД ги одвратија преговарачите од договорот, околу милион Украинци беа убиени или сериозно повредени. Американските сенатори - кои, верувајте ми, се крајно цинични, корумпирани и бескрупулозни - велат дека тоа се „најдобро потрошени пари“, бидејќи ниту еден Американец не умира. Тоа е чиста прокси војна.

Еве, до вчера тој проект пропаѓаше. Идејата беше Русија едноставно да се повлече. Идејата цело време беше „Русија нема да се осмели да се спротивстави“, како што тврдеше Бжежински уште во 1997 година. Американците мислеа дека ги држат сите адути и дека ќе победат со блефирање. Тие веруваа дека Русите навистина нема да се борат, дека нема да се мобилизираат. Веруваа дека за нив ќе одлучат санкциите SWIFT, економските санкции исто така, дека ќе бидат скршени од ракетните системи HIMARS или ATACMS, а потоа ловците F-16 ...

Го слушам 70 години, а подлабоко го следам последниве 56 години. Секој ден зборуваат глупости.

Автоматски споено мислење:

-трет дел-​
Трамп не ги сака губитниците
Ова е мојата земја, мојата влада. Сето тоа го знам во детали. Многупати ги молев Украинците - имам историја на соработка со нив, не ми е целта да се спротивставам на Украина, всушност таму бев советник, искрено сум на нивна страна - им реков: „Спасете животи, спасете го суверенитетот, спасете територија. Бидете неутрални. Не ги слушајте Американците“. Им ја цитирав познатата изрека на Хенри Кисинџер: „Да се биде непријател на Соединетите Држави е опасно, но да се биде нејзин пријател е - катастрофално“. Истото важи и за Европа.

А сега, неколку зборови за Трамп. Трамп не сака да наследи губитничка позиција. Затоа е поверојатно дека оваа војна ќе заврши, бидејќи Трамп и претседателот Путин ќе се согласат да ја прекинат. Ако Европа продолжи да се однесува воинствено, тоа нема да промени многу. Војната е при крај, па кажете им на колегите. Готово е. И тоа е затоа што Трамп не сака да го носи товарот на губење на својот грб. Тука нема морално просветлување - тој едноставно не сака да биде врзан за каузата на губитник.

Онаа што најмногу ќе профитира од неодамнешната спогодба е самата Украина. Втората е Европа. Вашата берза расте во последните денови поради како што некои овде велат дека е „страшната“ вест за преговорите. Тоа може да предизвика бес во оваа сала, но всушност тоа е најдобрата вест што можете да ја добиете.

Се обидов да поттикнам некои европски лидери директно да разговараат со Москва. Повеќето од нив не сакаа да ме слушаат. Наместо да го посетите Киев, одете во Москва, разговарајте со вашите руски колеги. Па, вие сте Европа, 450 милиони луѓе и економија вредна 20 трилиони долари. Вие треба да бидете главниот економски партнер на Русија.

Патем, ако некој го интересира како САД го разнесоа Северен тек, со задоволство би разговарал за тоа.

Русофобијата ја убива Европа
Администрацијата на Трамп е империјалистичка до срж. Големите сили доминираат во светот. Ќе прават што сакаат каде можат. Тој ќе биде многу поефикасен од ослабениот Бајден и ќе стави крај на губењето проекти таму каде што не се исплатат. Во моментов има повеќе жаришта, како што е Блискиот Исток. Не знаеме што ќе се случи понатаму.

Ако Европа имаше нормална политика, можеше да ја прекине војната. Можам да ви кажам како, но опција е и војната со Кина, затоа не тврдам дека влегуваме во нова ера на мир. Само велам дека се појавува поинаква политичка констелација во која Европа треба да води своја надворешна политика.

Не само надворешна политика на русофобија, туку реална политика која ја разбира позицијата на Русија, позицијата на Европа и американската логика и се обидува да ги избегне САД да ја „окупираат“ Европа - што не е невозможно, ајде да се разбереме. Јас не се шегувам и тие не се шегуваат. На Европа и треба вистинска надворешна политика, а не да се согласи на „половина средба“ со Трамп. Ако ве интересира како изгледа, јавете ми се подоцна.

Долго ќе бидете соседи со Русија, па договорете се со неа. Има вистински безбедносни проблеми, но бучавата и русофобијата не ги решаваат вашите безбедносни проблеми ниту придонесуваат за безбедноста на Украина. Тие само предизвикаа милион жртви во Украина, во овој американски авантуризам на кој вие се согласивте - а потоа станавте најгласни поддржувачи - и ништо не се реши“, заклучува професорот Сакс во салата на Европскиот парламент.
 
Член од
8 февруари 2020
Мислења
5.465
Поени од реакции
7.832
Ќора кокошка просо сонува е работата што вие кретениве ја терате. Трамп го исмеа кловнот и го исшутира од овалната канцеларија за сега да праќа војска таму.
Многу попален си на шоуто од портокаловиот и зелениот, кај да е, ќе почнеш да дркаш на Трамп.
САД после ќе пратат, првин што повеќе европјани да настрадаат.

Site sme laici tuka za geopolitika i mozeme da delime mislenja ama ova e edno od jasnite stavovi na Rusija i da go ignoriras toa znaci deka si kompletno vo deluzija vo vrska so slucuvanjata.
Да дополнам ако може...
Кога и на лаици им е јасно, тогаш не може да кажуваме дека лидерите на западните држави се глупи, прости, наивни и што ти ја знам. Не знам само што толку е тешко народот да прифати дека на лидерите све им е јасно и намерно се прави... Ко овци на колење, слепа послушност.

Европските јаничари по секоја цена сакаат војна со Русија, се повторува состојбата пред 2 СВ. Толку ќе биде од белата раса, но мора да се признае, заслужено штом со децении веруваме во разни пропаганди.
 
Член од
17 август 2011
Мислења
10.415
Поени од реакции
18.578
добро бе, у невладини ли ви ги подгреваат делузиите?
Kakvi iluzii? Nema iluzii, ako ne se vmesaat poznacajno evropjanite toa e toa, Rusija si ja dobi vojnata. Mislam deka Usa kje im dae se sto baraat. Kako zasto go npravija toa, kje se vidi i idnina.

Francija, Germanija nemaat domasna podrska poseriozno da se vmesaat vo vojnava.

Inace kolku treba da si glup da mislis deka nekoj plakja za tuka da postirame? Kao 65 iq max.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom