Трета Израелско - Либанска војна.

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.355
Поени од реакции
33.442
Само уште еден индикатор дека Иран и Хесболах се насанкани во непотребен конфликт. Хамас беа тие што колеа во Сирија и против кого Хезболах војуваше.
Како да кажеш дека Русија се насанкани во непотребен конфликт во Украина. Како да имале избор... Всушност се работи за егзистенцијални закани и во двата случаи.
Автоматски споено мислење:

А сега што ќар има ?
Сирија поточно Асад, нема да падне. За решавање на Курдите не му прават проблем Сирија ни РФ... А не дека прави нешто. Што прави Ердо? Држи говори и јаде гoмнa, и позади кулиси прави бизнис со Израел.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.442
Поени од реакции
27.242
Како да кажеш дека Русија се насанкани во непотребен конфликт во Украина. Всушност се работи за егзистенцијални закани и во двата случаи.
Русија е насанкана во конфликтов, тоа е несомнено, нема тука никаков сомнеж. Украина е припремана за еден ваков конфликт подолго време. Дојден е до момент кога нема избор и Русија мораше да делува. Сигурно не делуваше Русија од што сакаше да војува во Украина.

Што е егзистенцијално за Иран во конфликтов? Кога станува збор за Палестинското прашање и Израел, муслиманските земји се однесуваат потполно нерационално. Иако Хезболах војувал против сунитските исламистички движења уште од времето на неговото оформување во Либан, па се до пред некоја година во Сирија. Решија да ги бранат Хамас. За Ердо дури и не е чудно, он беше на истата страна со Хамас во Сирискиот конфликт. Чудното е за Иран и Хезболах.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.355
Поени од реакции
33.442
Ах да, показна вежба.
Ги чуваат хипер-дупер соничните за носачите.

Можеби не учат историја, па ги повторуваат грешките.
Можеби уште немаат почувствувано на своја кожа, како Арапите.
Аман. Нели со ова утврдивме дека:
- Иран имаат со што да удрат во Израел, прецизно и ефикасно
- претходниот бараж беше намерно целосно без штета, овој со контролирана штета ама не врз витални објекти освен симболичните (аеродромот од кој се бомбардира Либан/Хезболах, и наоѓалиштата за гас)

Зошто тогаш сметаш дека ова не е предупредување, кога да направеле како Израел што прави, можеле да направат покољ по големите градови?


Ајде, ќе ги видиме "хиперсоничните" и вистинската моќ на Иран кога Израел ќе го кажи своето.
А тоа нема да биде показна вежба.
Едно е сигурно тука, ќе има плачки.
Иран потоа нема да врати, многу повеќе и посмртоносно од ова сега?
Кој е ендгејмот на Израел тука? MAD?
 
Член од
29 јуни 2014
Мислења
25.447
Поени од реакции
41.894
Во април беше голем притисокот од САД да не се оди на ескалација. Сега мислам дека ни тие нема да можат да ги спречат.

Може ќе биде напад на стратешки мети во Техеран, седиштето на републиканската гарда и други, или пак и овие објекти.

Прегледај го приврзокот 431108
колку авиони планираат да изгубат за нападиве?
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.442
Поени од реакции
27.242
Сирија поточно Асад, нема да падне. За решавање на Курдите не му прават проблем Сирија ни РФ... А не дека прави нешто. Што прави Ердо? Држи говори и јаде гoмнa, и позади кулиси прави бизнис со Израел.
Ердо ја продолжува политиката што ја води веќе 20тина години. Нема одстапено од неа. Неговиот духовен татко Хекмијатар е доста прагматичен човек и единствен жив од поранешниот талибански режим. Ердо изгледа добра школа од него научил. Персијците се тие што испаднаа глупи и наивни,
Автоматски споено мислење:

Кој е ендгејмот на Израел тука? MAD?
Иста е приказната како и за Русија, ако не постои Израел, нема да постои ни светот. Доколку на муслиманите енд-гејм им е уништување на Израел и се доближат до тоа, тогаш светот ојде јабана. А тоа не само што Америка ќе го спречи, тоа и Русија ќе го спречи.

да се подсетиме:
 
Последно уредено:
Член од
23 јануари 2016
Мислења
2.170
Поени од реакции
5.821
Евреите се од двете зла помалото. Тоа е факт.
Замисли само како би било сите тие организации да се контролирани од арапите...
Плус евреите се мешаат со христијани, се асимилираат и не наметнуваат религија - другиве обратното. Замараат за свинско, алкохол и во се што уживаат христијаните. Не прифаќаат туѓи начини на живеење, каде и да одат си го тераат нивното. Кога они би биле доминантни многу работи различно ќе се одвиваат. Па бар ние како народ иаме искуство со исламот и треба да го знаеме ова дека муслиманска доминација е најлошото нешто што постои.
Не ме сфаќај погрешно, неам страна и со исти очи гледам на едните и другите и баш ми е гајле кој е победник, ама ако иам пиштол на глава и ако ме прашаат еврејот или арапот, секогаш ќе биде тоа еврејот.
evreite se mesaat so hristijani, i mazi i zeni, ama najcesto samo ako hristijanskata strana se soglasi decata da bidat evrei. ako gledas na meshani brakovi od poslednite decenii mnogu retko ke najdes nekoj koj se zemal so evrejski partner bez decata posle da se evrei. tuka vo germanija imas golem broj na takvi brakovi bidejki se uste ima mnogu evrei, no vo 95+% od slucaite se probiva evrejskata strana. muslimanite isto insistiraat decata da bidat po nivna vera, razlikata e sto poliberlani muslimani (kako irancite koi posle 79ta se iselija od iran) ne se zamaraat mnogu i nemaat golem problem decata da se od druga religija ili ateisti. kaj evreite e poinaku, nanadvor cesto dobivas slika deka se liberalni, no nekoj i da ne prakticira bidi siguren deka ke insistira decata da bidat evrei. vo toj del se poradikalni od muslimani. dovolno e da proveris sto se slucuva vo elitata i politikata na SAD (pa i drugi zapadni drzavi), imas nekolku stotina mesani brakovi megu evrei i hristijani i dali ke najdes 4-5 slucki kade sto decata od takvi brakovi se hristijani. vo politikata so decata na biden, trump i clinton imame taze primeri, site nivni deca koi se zemaa so evrejski partneri decata gi rastat kako evrei. ne e toa slucajnost nego upornost i agenda.

ova onaka informativno, toa koi se pomalo zlo verojatno zavisi i od toa kolku dolgorocno se gleda. spored mene i ednite i drugite se losi za hristijanite odnosni tie koi ne se od nivna religija (mada za ova verojatno site se soglasuvame), samo sto nacinot ne im e ist. muslimanite se podirektni i agresivni, dodeka evreite na posubtilen nacin ja teraat nivnata agenda.

Daj be neka manat Kinezite na Tajvan i da gledame cirkuzi oti celo e ko ke ima se. Mnogu frontoj im se otvorija na Amerikancite, Ukraina, Jemen tamu so prolazot, sega Izrael se mati vodata. Taman uste Kinezite falat da pustat noga oti stvarno me interesira koj im e najbiten strateski partner i interes na SAD i koj ke odi kurban od strateskite partneri.
izrael ne e strateski partner nego izrael i SAD se prakticno edna ista drzava. evreite vo elitata i politikata na SAD tolku dlaboko koreni pustile (i ponatamu i zajaknuvaat) sto podrskata ke ja ima minimum slednite 50 godini. pametno izigraa bidejki preku deceniite im navlegoa vo dvete partii i sega veke nebitno e koj e na vlast, sekako ke se pravi politika vo nivna korist. zaradi toa ako dojde do golem konkflikt/vojna megu iran i izrael nema teorija SAD da ne dade tolku podrska kolku sto ke im bide potrebna. a realno koga togas mora da ima vojna bidejki evreite tesko mi se veruva deka ke cekaat iran da producira golem broj nuklearki. najrealno e iran da go napravat pepel (barem infrastrukturata za proizvodstvo na nuklearki) za da go odlozat proizvodstvoto do nekoj den koga bi im uspeal regime change.

 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.355
Поени од реакции
33.442
Русија е насанкана во конфликтов, тоа е несомнено, нема тука никаков сомнеж.
Русија е нападната. Мора да се брани. „Санкање“ е ваљда кога е измамена да се бори кога не мора да војува... Ги насанкаа претходно, додека беа СССР, да се расформираат кога требаше само економски да се преструктуираат.

Иран? Со децении веќе ги напаѓаат со специјална војна. Лани два обиди за дестабилизација, ај тоа во Балочистан делот беше релативно ситно, ама во северозападниот дел (Азери/Курди) тоа беше сериозен обид. Ова сега со уништувањето на проксијата поминува црвени линиии, кога се нарушува баланс се знае дека следно ќе биде градење услови за директен напад врз Иран, уништување на сојузниците, приближување, итн... Иран не дозволува да се случи тоа, ете да кажеме дека учи од руските грешки.
Така да како и да гледаш - Иран е нападнат, и се брани.
Автоматски споено мислење:

evreite tesko mi se veruva deka ke cekaat iran da producira golem broj nuklearki. najrealno e iran da go napravat pepel (barem infrastrukturata za proizvodstvo na nuklearki) za da go odlozat proizvodstvoto do nekoj den koga bi im uspeal regime change.
Пробаа во Иран да направат услови за државен удар лани, два пати (и двата пати неуспешно), ама толку ги пратите случувањата повеќето овде.

И како Иран ќе го направат пепел? Освен со нуклеарен напад, како замислуваш напад на Иран кој ќе им ја уништи инфраструктурата во државата? Со авијација, копнено ќе влезат? Со проектили ќе ги гаѓаат, а Иран нема да враќа?
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.442
Поени од реакции
27.242
Русија е нападната. Мора да се брани. „Санкање“ е ваљда кога е измамена да се бори кога не мора да војува... Ги насанкаа претходно, додека беа СССР, да се расформираат кога требаше само економски да се преструктуираат.

Иран? Со децении веќе ги напаѓаат со специјална војна. Лани два обиди за дестабилизација, ај тоа во Балочистан делот беше релативно ситно, ама во северозападниот дел (Азери/Курди) тоа беше сериозен обид. Ова сега со уништувањето на проксијата поминува црвени линиии, кога се нарушува баланс се знае дека следно ќе биде градење услови за директен напад врз Иран, уништување на сојузниците, приближување, итн... Иран не дозволува да се случи тоа, ете да кажеме дека учи од руските грешки.
Така да како и да гледаш - Иран е нападнат, и се брани.
Иран не беше нападнат во Газа, тоа ми беше муабетот и не мораше да лета во одбрана на своите довчерашни непријатели. Инаку све друго држи вода.
 
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.768
Поени од реакции
36.749
Со конвенционално војување проектили/авионско бомбардирање не можат да го уништат Иран. Можат да му направат штета ама и Иран може да им направи штета. Поголема штета пропорционално гледано, многу поголема штета пошто имаат неспоредливо повеќе проектили. Е сега ако мислиш на тактички нуклеарки... Тоа е друг муабет, а рачунај Иран и да нема нуклеарки и тоа како има технологија за „прљави“ бомби.
Во секој случај ситуацијава им е MAD, ако се отиде до крајна ескалација. Буквално ни САД ни никој не можат да ги спасат од бранови баражи со по стотици проектили. Не знаеме колкави залихи имаат Иран, ама веројатно имаат солидни залихи со оглед дека и на РФ им продаваат. Повеќе од доволно за Израел тотално да го сјебат ако овие употребат тактички нуклеарки, или почнат all-in ракетирање.


Во секој случај остануваш со допир на реалноста колку што има овој советников на Нетанјаху:


Автоматски споено мислење:
Израел нема способност да го уништи Иран ниту пак сака. Ама и тоа како има способност да удри таму кај што боли или да го обезглави Иран. Затоа и ајатолахот сеа е пикнат во некој подрум на непозната локација.

И не, не може да биде МАД сценарио во ситуација кога едната страна има нуклеарно оружје а другата нема па колку сакале нека имаат ракети.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.442
Поени од реакции
27.242
Израел нема способност да го уништи Иран ниту пак сака. Ама и тоа како има способност да удри таму кај што боли или да го обезглави Иран. Затоа и ајатолахот сеа е пикнат во некој подрум на непозната локација.

И не, не може да биде МАД сценарио во ситуација кога едната страна има нуклеарно оружје а другата нема па колку сакале нека имаат ракети.
Уништување на Иран, не му гарантира безбедност на Израел во една општа војна. Така да нема сценарио каде што само Иран би бил уништен. Ескалацијата ќе биде поголема.
 
Член од
23 август 2010
Мислења
39.277
Поени од реакции
113.260
Иран не беше нападнат во Газа, тоа ми беше муабетот и не мораше да лета во одбрана на своите довчерашни непријатели.
Епа тоа се двојните аршини на Ванлок пошо ја гледа само својата страна од приказната, односно апсолутен антизападист. Еве сеа зашо Иран го нападна Израел? Ова да го стореше Израел сеа ќе читавме жалопојки за геноциди, агресори, вака така.

Еве ај прашање до Ванлок, хипотетички секако, има ли сега Израел основа да го срамни со земја Иран? Ќе повторам, хипотетички зборам, знаеме сите дека нема да се случи тоа ама ете чисто што мислење ќе даде ме занима. Зашо 1200те мртви на 7 октомври лани било фолс флег, да видиме сега што ќе биде ова. Не би се чудел да каже дека Израел сам испалил стотици ракети накај себе. :pos:
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.355
Поени од реакции
33.442
Иста е приказната како и за Русија, ако не постои Израел, нема да постои ни светот. Доколку на муслиманите енд-гејм им е уништување на Израел и се доближат до тоа, тогаш светот ојде јабана. А тоа не само што Америка ќе го спречи, тоа и Русија ќе го спречи.

да се подсетиме:
Проблемот со ова гледиште е во тоа што сите овие срања не ги започна Иран, туку Израел... Само навистина не ми се преџвакува пак истото дека почнувањето на сето ова не е од Израел, и како разузнавачките служби кои имаат контрола врз либанските телекоми, контролираат мобилна телефонија и интернет таму, и знаат се за Хезболах до такви детали да целото раководство на Хезболах го решаваат во неколку денови... Дека немаат контрола врз нивна интерна територија како што е Газа и не ги контролираат комуникациите таму - дека не знаат што им се дешава под носот и тоа не некој напад од дузина лудаци туку до таа мера дека не се свесни дека илјадници муџи од Хамас ќе им влезат да ги масакрираат во Израел пропер.

Цело ова време ти самиот да не се преиспиташ колку ова смрди, е чудно само по себе. На други теми немаш проблеми да споиш 2+2.

На крај тоа „ако не постои Израел, нема да постои ни светот“ истото важи и за Иран. Со тоа што Иран (како ни Израел) не може да го уништи светот ама може да го уништи Израел. Има доволно проектили, а дури и ако нема нуклеарки (кои може и да ги има во некоја рудиментарна форма, сепак има прљави бомби). Значи Иран може да го уништи Израел. Исто како што Израел може (само со нуклеарки, ако навистина ги има, а и да ги нема ќе ги има од САД).
Тоа не е поентата. Поентата е дека за тие две држави - обострано важи ова - не може да има исход каде само едниот ќе биде уништен. MAD што се тичи тие две држави.
Автоматски споено мислење:

Иран не беше нападнат во Газа, тоа ми беше муабетот и не мораше да лета во одбрана на своите довчерашни непријатели. Инаку све друго држи вода.
Како не е нападнат?
Израел изјавува дека „војува на 8 фронтови“. Бомбардираат во Либан, Сирија, Јемен, Газа, Западниот брег, итн, терористички операции во Иран. Не се нападнати само сојузниците на Иран, туку по се изгледа и Претседателот на Иран е ликвидиран. Итн. Да кажеш дека Иран не е нападнат е како да кажеш дека Русија не е нападната. Технички можеш да бистриш легислативи како недокваканиве на форумов, ама суштински треба да разбираш што е што.
Автоматски споено мислење:

И не, не може да биде МАД сценарио во ситуација кога едната страна има нуклеарно оружје а другата нема па колку сакале нека имаат ракети.
Со доволно конвенционално оружје може да направиш доволно штета за целосно да уништиш мала држава како Израел. И вајс верса, со неколку тактички не можеш да уништиш држава како Иран... И на крај, си слушнал за прљави бомби? Она со што се закануваат твоите марионети пулени од Украина?

Охохо и тоа како има MAD сценарио во конфликтов Израел/Иран. Всушност и не постои друг исход (за двете страни) ако се продолжи со ескалации... Ова нешто што Израел требаше да биде свесен кога почна со срањата. Ама кој да очекува разум и логика, кога и едни САД требаше да го разбираат ова кога почнаа војна со РФ во Украина. Тоа е тоа, дилетанти и коцкари се позади воланот и се надеваат дека противникот нешто ќе згреши и дека ќе победат без да им се деси MAD.
Автоматски споено мислење:

Епа тоа се двојните аршини на Ванлок пошо ја гледа само својата страна од приказната, односно апсолутен антизападист. Еве сеа зашо Иран го нападна Израел? Ова да го стореше Израел сеа ќе читавме жалопојки за геноциди, агресори, вака така.

Еве ај прашање до Ванлок, хипотетички секако, има ли сега Израел основа да го срамни со земја Иран? Ќе повторам, хипотетички зборам, знаеме сите дека нема да се случи тоа ама ете чисто што мислење ќе даде ме занима. Зашо 1200те мртви на 7 октомври лани било фолс флег, да видиме сега што ќе биде ова. Не би се чудел да каже дека Израел сам испалил стотици ракети накај себе. :pos:

Автоматски споено мислење:

^^ Заборавил да го спомне атентатот на Ханије во сред Иран, што во регуларни услови сам по себе е ескалација за сериозен воен одговор.
Автоматски споено мислење:

Ова да го стореше Израел сеа ќе читавме жалопојки за геноциди, агресори, вака така.
Израел секојдневно убива цивили како да тоа им е национале спорт. Во контраст Иран не уби ниеден цивил во вчерашниот напад. ОК, ако не го рачунаме тој несреќникот од Западниот брег што му падна ракетен носач врз глава.

Како и обично лупаш глупости за работи што не ги разбираш.
 
Последно уредено:
Член од
7 јули 2013
Мислења
1.747
Поени од реакции
11.407
Евреите се од двете зла помалото. Тоа е факт.
Замисли само како би било сите тие организации да се контролирани од арапите...
Плус евреите се мешаат со христијани, се асимилираат и не наметнуваат религија - другиве обратното. Замараат за свинско, алкохол и во се што уживаат христијаните. Не прифаќаат туѓи начини на живеење, каде и да одат си го тераат нивното. Кога они би биле доминантни многу работи различно ќе се одвиваат. Па бар ние како народ иаме искуство со исламот и треба да го знаеме ова дека муслиманска доминација е најлошото нешто што постои.
Не ме сфаќај погрешно, неам страна и со исти очи гледам на едните и другите и баш ми е гајле кој е победник, ама ако иам пиштол на глава и ако ме прашаат еврејот или арапот, секогаш ќе биде тоа еврејот.
Евреите не се никакво помало зло за Христијаните, напротив тие се исто зло за Христијаните. Разликата помеѓу муслите и евреите е во самиот appearance. За да ти доловам пластично ќе направам пример помеѓу двајца албански политичари во Македонија, по тој пример Арапиве би биле Артан Груби кој не крие ништо, отворено е националист, а Евреиве би биле Бујар Османи, зборува чисто македонски, културен, демек за соживот, а во реалност е ист националист дури бетер од Груби.

Мене ми е гајле и за арапите и за евреите, ама знам дека Израел сака да прави етнички чистења во Газа, Западен Брег и Јужен Либан, а бегалците да бегаат во Европа. Затоа и Израел прави се што може да ескалира ситуација и да го вклучи САД да влезе во Блиски Исток. Ти што мислиш дека е подобро, Израел да продолжи да ги тероризира Палестинците и тие што нема да ги убијат да ги избрка во Европа да дојдат такви истрауматизирани, гневни, полни со омраза или да продолжат живеат во Газа и Западен Брег онаму каде што живееле со децении, па и да им дадат и држава зошто да не, таму биле отсекогаш. Знам дека Израел го сака првово сценарио.

Кур ме боли за Израел, сигурно нема да навивам да има нова мигранска криза како во 2015 за евреиве да си направат етнички чиста држава, додека цела Европа ќе треба да ги сноси последиците од тоа. Подобро нека им увалат таму држава отколку ние да се справуваме со нив. Затоа и не можам да ги разберам овие што навиваат Израел да прави бомбардирања во регионот кога најголемите последици ќе ги сносиме ние во Европа.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.442
Поени од реакции
27.242
Проблемот со ова гледиште е во тоа што сите овие срања не ги започна Иран, туку Израел... Само навистина не ми се преџвакува пак истото дека почнувањето на сето ова не е од Израел, и како разузнавачките служби кои имаат контрола врз либанските телекоми, контролираат мобилна телефонија и интернет таму, и знаат се за Хезболах до такви детали да целото раководство на Хезболах го решаваат во неколку денови... Дека немаат контрола врз нивна интерна територија како што е Газа и не ги контролираат комуникациите таму - дека не знаат што им се дешава под носот и тоа не некој напад од дузина лудаци туку до таа мера дека не се свесни дека илјадници муџи од Хамас ќе им влезат да ги масакрираат во Израел пропер.

Цело ова време ти самиот да не се преиспиташ колку ова смрди, е чудно само по себе. На други теми немаш проблеми да споиш 2+2.

На крај тоа „ако не постои Израел, нема да постои ни светот“ истото важи и за Иран. Со тоа што Иран (како ни Израел) не може да го уништи светот ама може да го уништи Израел. Има доволно проектили, а дури и ако нема нуклеарки (кои може и да ги има во некоја рудиментарна форма, сепак има прљави бомби). Значи Иран може да го уништи Израел. Исто како што Израел може (само со нуклеарки, ако навистина ги има, а и да ги нема ќе ги има од САД).
Тоа не е поентата. Поентата е дека за тие две држави - обострано важи ова - не може да има исход каде само едниот ќе биде уништен. MAD што се тичи тие две држави.
Целта на Израел, во најекстремно сценарио може да биде промена на власта во Иран.

Целта на муслиманите е уништување на Израелската држава, буквално.

Каде е рациото тука?

Што се однесува до терористичкиот напад на Хамас, Хамас го има за противник едни од најсериозните разузнавачи во светот, мосад, шин бет и така натаму. Тие игри на мачка и глувче ги прават веќе со децении. Ако веќе ти знаеш дека Израел ги контролира комуникациите во Газа и во регионот, знаеле и тие. Знаејќи ги тие податоци едноставно не ги користеле. А од друга страна имале како што гледаме огромни мрежи на тунели низ цела газа, така да, не гледам зошто не би ги изиграле евреите. Со добра организација све е можно. Веќе се видени случаи каде што исламисти надмудруваат телеком оператори. На пример комунукација преку ист мејл акаунт и снимање пораки во драфт наместо праќање на друг акаунт.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom