Пресвртница за Украина

[The xx]

@Bafra

Те сметав малце за попаметен.

 

[MKD123]

По мое, им го учукаа поштено американците на ураинците. Ги остаија 6 месеци да идат со нож за путер контра артилерија и авијација. А сега со оваа пратка која нема ништо да смени, а ќе биде последна пошто нема да има резултати, ќе се означи крајот на војната по руски терк.

Не сум отворил да видам што точно од наоружување ќе добијат, како, кога, сигурно нешто уште одма ќе добијат. Изгледав у кратки црти што се подразбира во овие 61 милијарда, од лик кој тера баш западна пропаганда и про Украина. Он објасни дека од овие 61 милијарди, некои 22-3 ќе бидат за производство на муниција, наоружување, за самата Америка, претпоставувам тоа што го давале до сеа да си го поплнат, некој 14-15 млијарди ќе бидат науружување, муниција и останати работи што и требаат на украинската војска, 12-13 за америчките војска, бази, во околината на Украина, за бродовите, авионите, техниката што ја имаат во Европа, за одржување и слични работи, остатокот ќе биде за економска помош на Украина, со тоа што тоа ќе биде кредит кој украинците ќе го враќаат. И кога на крај ќе видиш и собереш, една третина од овие пари само ќе биде за Украина. Прашањето е колкав период би издржала Украина со овој пакет што ќе го добие, можеби пола година, евентално година. Ќе можат да гаѓаат повеќе цели на Крим и руска територија, ама пак на фронт нема да имаат надмоѓ во поглед на артилерија, некакви контраофанзиви и слично. Овој пакет можда ќе одложи или успори некоја евентуална офанзива на русите кај Харков или доле кон Одеса. Не верувам дека во иднина ќе добијат пак ваква некоја помош.

 

[Ron Burgundy]

@Bafra

Те сметав малце за попаметен.

бафра нема врска од геополитика, он ги гледа работите според некои негови теории на заговор.

 

[Gags]

Не сум отворил да видам што точно од наоружување ќе добијат, како, кога, сигурно нешто уште одма ќе добијат. Изгледав у кратки црти што се подразбира во овие 61 милијарда, од лик кој тера баш западна пропаганда и про Украина. Он објасни дека од овие 61 милијарди, некои 22-3 ќе бидат за производство на муниција, наоружување, за самата Америка, претпоставувам тоа што го давале до сеа да си го поплнат, некој 14-15 млијарди ќе бидат науружување, муниција и останати работи што и требаат на украинската војска, 12-13 за америчките војска, бази, во околината на Украина, за бродовите, авионите, техниката што ја имаат во Европа, за одржување и слични работи, остатокот ќе биде за економска помош на Украина, со тоа што тоа ќе биде кредит кој украинците ќе го враќаат. И кога на крај ќе видиш и собереш, една третина од овие пари само ќе биде за Украина. Прашањето е колкав период би издржала Украина со овој пакет што ќе го добие, можеби пола година, евентално година. Ќе можат да гаѓаат повеќе цели на Крим и руска територија, ама пак на фронт нема да имаат надмоѓ во поглед на артилерија, некакви контраофанзиви и слично. Овој пакет можда ќе одложи или успори некоја евентуална офанзива на русите кај Харков или доле кон Одеса. Не верувам дека во иднина ќе добијат пак ваква некоја помош.

Не пишува никаде што содржи овој пакет.

Патем сето ова што Украина го добива е на заем, значи некогаш и некаде ќе треба да го враќа. Хипотетички РФ ја освојува цела Украина или на некој начин завршува војната каде што Украина преминува под контрола на Русија - прашањето ми е што ако одлучи дека ништо нема да врати на Западот? Претпоставувам освен санкции и закани ништо друго не можат да направат, сите стотици милијарди долари во готовина и опрема ќе бидат на крај џабе потрошени средства.

 

[Lokvan]

Не сум отворил да видам што точно од наоружување ќе добијат, како, кога, сигурно нешто уште одма ќе добијат. Изгледав у кратки црти што се подразбира во овие 61 милијарда, од лик кој тера баш западна пропаганда и про Украина. Он објасни дека од овие 61 милијарди, некои 22-3 ќе бидат за производство на муниција, наоружување, за самата Америка, претпоставувам тоа што го давале до сеа да си го поплнат, некој 14-15 млијарди ќе бидат науружување, муниција и останати работи што и требаат на украинската војска, 12-13 за америчките војска, бази, во околината на Украина, за бродовите, авионите, техниката што ја имаат во Европа, за одржување и слични работи, остатокот ќе биде за економска помош на Украина, со тоа што тоа ќе биде кредит кој украинците ќе го враќаат. И кога на крај ќе видиш и собереш, една третина од овие пари само ќе биде за Украина. Прашањето е колкав период би издржала Украина со овој пакет што ќе го добие, можеби пола година, евентално година. Ќе можат да гаѓаат повеќе цели на Крим и руска територија, ама пак на фронт нема да имаат надмоѓ во поглед на артилерија, некакви контраофанзиви и слично. Овој пакет можда ќе одложи или успори некоја евентуална офанзива на русите кај Харков или доле кон Одеса. Не верувам дека во иднина ќе добијат пак ваква некоја помош.

99% сум убеден дека им е задња оваа. Касно им ја даваат кога моралот им е у минус после пропадната контраофанзива и оставање пола година без оружје. Додај на тоа погинати, смена на Залужни, се наговестува на некаков си крај кој ќе го “круниса” Трамп како негова заслуга. Дали намерно им ја закаснија помошта дали самиот запад неможе да се договори сам со себе.

 

[Roy Fokker]

помошта против втората армија на Земјата би требало да биди ф22 ф35 ,пар носачи на авиони,10тина дивизии најнови абрамси........ги излажаа и оставија да гинат по ровови едино снабдувајќи со муниција ,западот ги остави укрите да гинат како на фронт од прва светска војна,брутално

 

[Bafra]

@Bafra

Те сметав малце за попаметен.

Па не биди таинствен и скржав, сподели од твојот памет, не само празни кратки реченици.
На пример можеше да одговориш зашто сметаш дека алтернативните системи како Русија, Кина ќе бидат подобри за населението во светот...

бафра нема врска од геополитика, он ги гледа работите според некои негови теории на заговор.

Сва среќа па ти имаш врска од многу работи, па после некој месец, година излегува баш како што ти си прогнозирал, споделил.

 

[Lester Freamon]

Не сум отворил да видам што точно од наоружување ќе добијат, како, кога, сигурно нешто уште одма ќе добијат. Изгледав у кратки црти што се подразбира во овие 61 милијарда, од лик кој тера баш западна пропаганда и про Украина. Он објасни дека од овие 61 милијарди, некои 22-3 ќе бидат за производство на муниција, наоружување, за самата Америка, претпоставувам тоа што го давале до сеа да си го поплнат, некој 14-15 млијарди ќе бидат науружување, муниција и останати работи што и требаат на украинската војска, 12-13 за америчките војска, бази, во околината на Украина, за бродовите, авионите, техниката што ја имаат во Европа, за одржување и слични работи, остатокот ќе биде за економска помош на Украина, со тоа што тоа ќе биде кредит кој украинците ќе го враќаат. И кога на крај ќе видиш и собереш, една третина од овие пари само ќе биде за Украина. Прашањето е колкав период би издржала Украина со овој пакет што ќе го добие, можеби пола година, евентално година. Ќе можат да гаѓаат повеќе цели на Крим и руска територија, ама пак на фронт нема да имаат надмоѓ во поглед на артилерија, некакви контраофанзиви и слично. Овој пакет можда ќе одложи или успори некоја евентуална офанзива на русите кај Харков или доле кон Одеса. Не верувам дека во иднина ќе добијат пак ваква некоја помош.

99% сум убеден дека им е задња оваа. Касно им ја даваат кога моралот им е у минус после пропадната контраофанзива и оставање пола година без оружје. Додај на тоа погинати, смена на Залужни, се наговестува на некаков си крај кој ќе го “круниса” Трамп како негова заслуга. Дали намерно им ја закаснија помошта дали самиот запад неможе да се договори сам со себе.

Нема ни да добијат одеднаш толку опрема, само е буџет кој е алоциран за трошење како помош кон нив, таман шанса во матното да украдат неколку милијарди на сметка од Украина
Чисто се сомневам дека во реалност би добиле и 6 милијарди, а не повеќе.

Инаку ќе треба вака да ги мотивираат тие што останаа:

How Gen Z will get Drafted

www.youtube.com

 

[The xx]

Па не биди таинствен и скржав, сподели од твојот памет, не само празни кратки реченици.
На пример можеше да одговориш зашто сметаш дека алтернативните системи како Русија, Кина ќе бидат подобри за населението во светот...



Сва среќа па ти имаш врска од многу работи, па после некој месец, година излегува баш како што ти си прогнозирал, споделил.

На графчиња дома за разлика од тебе не гледам. А ниту некаде тврдам дека Кина моделот ќе биде бољи. Патем никој незнае каков модел ќе има во иднина.
Сите муабети што ги тераш се сведуваат на млатење празна слама.

Биди поздравен и секое добро.

Тебе ако те интересира. Ете почни да читаш од почеток на темава, па може нема да ти бидам толку таинствен.

 

[Spiegel]

Какви правила кога се работи за живот или смрт... Какви правила во војна, ако не е режирана... Какви правила почитува непријателот... Кој тоа ќе ги спречи или па казни.
На крајот ќе излезе, веќе не може по "правилата" мораше вака. По кои правила тогаш спомнуваат употреба на нуклеарки. Правилата се за послабите, а не за тие на врвот.
Какво е тоа правило, Путин и Зеленски да не смеат да бидат убиени, ама милиони може меѓу себе да се убиваат

Меѓународни правила кои ги штитат криминалците од највисок ешалон (политичарите), огромен преседан е да убиеш претседател на држава. Без разлика дали се тоа пишани или не правила, исто како што нападот врз иранската амбасада во Сирија од страна на Израел беше шокантен. Се уништувале и палеле амбасади и претходно ама од протестирачи, не официјално од држава како Израел или САД во Србија кои барем им се извинија на Кинезите ако ништо друго.
Садам Хусеин "неговите" го судеа и обесија, Гадафи беше убиен на улица од "народот" не од амерички снајпер или ракета, ниту они не се толку курназ да прават се што сакаат јавно.

Исто така главата на Украина е во Вашингтон, не е Зеленски. И 100 пратеници и министри да утепаат само 100 нови ќе дојдат кои ќе климаат со главата и ќе прават како што им е кажано.
За се има одговор Бафра.

Тоа за моќта на украинската војска е само на хартија. Ниту одржување имало низ годините, најкорумпирана држава во цела ЕУ, ниту па некој од младите имал желба да умира за олигарсите нивни. Да имаа желба за војна, немаше да бегаат надвор од границите, немаше во западна Украина да се забавуваат како ништо да не се случува.

Не е само на хартија бидејќи беа финансирани и техниката им беше сервисирана од западот со години и војуваа во Донбас скоро декада. И не би рекол дека младите немале желба да умираат кога имаш најмалце милион кои доброволно војуваат.
Тие што се забавуваат очигледно нема да им смени ништо дали се викала државата Украина, Русија, Полска или што ти ја знам. Битно за одмор у грчка да се има муабетот. Затоа и релативно мали но добро организирано групи владеат со милијарди народ и затоа ако им се верува на истражувањата потребни ти се 3% од народот да е радикален за да направиш револуција.

Според тебе, што ќе е одговорот, оправдувањето ако Русија наредна година целосно воено се активира во Украина?

За вакво нешто мислам дека е потребно трета страна да влезе во конфликтот што не вереувам дека ќе се случи.
Или пак Украинците да направат некаков пробив во руските гранични региони од очај за да ескалираат, досега двапати веќе пробаа такво нешто.

Како се одолговлекува време, поголема е можноста се повеќе да се зголемува поддршката, бидејќи западот нема друга опција освен војна за да сокријат децении сопствената корупција и криминалите, па вака Русија им дава алиби на западните политичари да покажуваат со прст кон Русија, додека си ги крадат глупите и наивни сограѓани.

Или пак западот може да искочи од говната во кој се наоѓа преку освојување на Русија/промена на власт со што добиваат природни богатства за џабе колку им душа сака, ја ставаат Кина во подредена позиција и сите си живеаа среќно и весело до крајот на животот.

 

[jamajka]

Како што прочитав 2000 француски легионери ќе се позиционираат во и околу Одеса. 1000 веќе се таму. Ќе биде интересно, овие се приоритетна цел на Русите.

 

[Human]

Таква закана. Зошто САД организирале (организираат) муџи на границите на Русија? И зошто Русите/Советите реагирале? Затоа што тоа не е закана?

Гледаш, се обидов да ти нацртам со Мексиканци и Индијанци. Како за дете да разбере.
Џабе.

Ниту блиску не е егзистенцијална закана.
Го имаше про-западниот подоцна исламистички Иран на својата граница, многу поблиску до клучни територии и народи во СССР (Кавказот), кој по секоја мерка беше далеку поголема "егзистенцијална" закана отколку далечниот позади пустини Авганистан. Зошто не интервенираа во Иран?

Реторичко прашање, кое не очекувам да го разбериш, бидејќи сепак си во периодот од животот кај што се занимаваш со боенки.

СССР интервенирал заради идеологија а не заради закана? 10 години војна до пропаст?

Не од љубов интервенираа во пола Ј. Америка, пола Африка и Виетнам, Кореја и сл. Егзистенцијална закана.

Причината заради интервенцијата е комплетно друга, во тогаш растргнатиот од цивилна војна Авганистан.

The Soviet government had initially planned to swiftly secure Afghanistan's towns and road networks, stabilize the People's Democratic Party of Afghanistan (PDPA) government, and withdraw all of their military forces in a span of six months to one year.

Звучи познато?

Украинците помошта ќе ја добијат во шушлупки.

Многу погрешна претстава имаш за оружјето/муницијата што ја испорачува Северна Кореја и Иран… ракетите на.Кореја се подобрена верзија на Искандер и Украина ја користат како testing ground. А дроновите се Руско-Ирански проект во склоп на меѓусебна воена соработка уште бајаги пред војнава. Така да и тие се уствари доста успешен тест на ново оружје. Моментално се произведуваат и во Иран и во Русија. А гранатите, добра можност да се искористат гранати пред проаѓање на рокот.

освен ако не мислиш и ти како не_сум_јас дека им снемало муниција на Русиве…

Како Химарсите, Атакамс, Џавелин, Ескалибур, крстосувачките проектили, Абрамсите, Ф-16ките? Ок, ако тоа се шушлупки.

С. Кореја им даде на Русите гранати и веројатно ништо повеќе.

Нема подобрена верзија на Искандер, тоа е најдоброто од тој тип што постои на планетава.

Снемувањето муниција е приказна за пошироката публика, за двете страни.

Губеа авиони оти се опуштија, почнаа да летаат како да се на парада, нели на тепка им го турнале

Џабе се инаетиш, ако навистина имаш познавање од системите за кои дискутираме, јасно ти е дека да немаа помош од Нато, досега немаше ќе им беа уништени најголем дел од батериите.

Ловците со пасивните радари можат да ги откриваат активните батерии уште на 200-300км, значи тој горе знае за тие доле 100км пред тие воопшто да го регистрираат, да не правиме муабет за да го фатат на мета, и со Р-37 може да ги рокаат уште пред да влезат на Украинска територија. Во случајов Аваксите им ја бркаат тешката работа, и испраќаа информации каде се леталата и кој систем да се активира, и најбитно кога.

Не се разбираме, јас не реков дека не помагаат сите EWS услуги што им ги пружаат Американците, јас велам дека и без нив Русите нема да можат да летаат над Киев имајќи бројот на ПВО парчиња што ги имаат Украинците (наследство од СССР плус поддршка од Запад).

И не, нема постојано сите ПВО да бидат активни, никој не е толку глуп да го прави тоа, дури и во жестока војна.
Убаво е тоа како замисла, овие се емитери, ќе ги детектираат и ќе лансираат напад на нив и готово е.
Ако беше така, дури и со Авакси и секакви EWS, Русите ќе ги потиснеа Украинските ПВО.

 

[Vanlok]

Ниту блиску не е егзистенцијална закана.
Го имаше про-западниот подоцна исламистички Иран на својата граница, многу поблиску до клучни територии и народи во СССР (Кавказот), кој по секоја мерка беше далеку поголема "егзистенцијална" закана отколку далечниот позади пустини Авганистан. Зошто не интервенираа во Иран?

Зошто не интервенирале во Иран??

А зошто поставуваш глупави прашања?
Ете навистина, сегашна паралела со војнава во Украина. Ај постави еднакво ифантилно и глупаво прашање зошто РФ не интервенираат во Иран. Зошто интервенираат во Украина?

Одговорот би бил затоа што заканата од САД (сега) е во Украина. Тогаш во 70-тите заканата од САД била во Авганистан... Ете ти со дати, со имиња, со настани како САД била вмешана во почнувањето на војната во Авганистан во 70-тите, како пред и потоа ги финансирала, наоружувала и секако ги помагала муџите. Се разбира дека СССР ќе интервенираат таму каде ги напаѓаат САД, нема да интервенираат во Иран и нема во Тунгузија. До истиот заклучок ќе дојде секој што за инает не бара рачки (од тапани). Пак ќе кажам дека не е можно да си до (толку) глуп да не го разбираш ова. Се инаетиш.

Виетнам не бил егзистенцијална закана за САД, туку чист интерес/иницијатива. Исто како што Ј. Америка/Африка/итн биле интерес за СССР, а не егзистенцијална закана. Затоа ти нацртав пример со тоа кога некој би направил закана за САД во Мексико. За да разбереш, ама не е е дека не разбираш колку што се инаетиш... Ајде терај си го магарето. Заморен си.

 

[Human]

А зошто поставуваш глупави прашања?

Затоа што имаш глупави тврдења.
Авганистан бил егзистенцијална закана за СССР.

Ништо, апсолутно никако Авганистан не можел да го загрози СССР, на никој начин. Ни идеолошки, ни религиски ни стратешки, ама никако.
Дури и Американците пола армија да ја однесле таму не можеле воопшто ништо да направат во тие позади седум планини и пустини региони.

Авганистан, како и останатите стотици конфликти во тоа време во светот е идеолошка борба меѓу САД и СССР.
Ништо поразличен од Виетнам, Куба, пола Африја и Ј. Америка.

 

[Таксист]

Чекај, озбилно ли мислат од западов дека ова ќе им помине туку, така?
Мислам првично, да, ќе им ги доделат парите на Украина пошто очигледно тоа им се заѓни пари што ќе ги добијат откако пукна тиквата во Израел ама не е тоа проблем. Дали се озбилни и озбилно мислат дека ова нема да има последици по нив во иднина, на пример, кој би им верувал дека ако утре некоја земја не им е по ќејф нема истото да го направат? Сите озбилни држави со ресурси сега ова ќе го протолкуваат многу различно неголи како ќе се пласира во медиуми, нема да биде „подршка за Украина, јурииии“ туку ќе биде „овие си ебале мамата, кај со нив фативме краставици да садиме, дај да видиме тоа со Бриксот или нешто наше, купувај македонски прозиводи, врти наши пари во наша каса“.

Не само што мислат туку и активно работат на тоа.
Јасно им стана дека вложувањата во Украина ќе пропаднат.
Прво се говореше за купување на огромно пространства висококвалитетна “црница“ од страна на неколку хеџови, како одат работите таа земја никогаш нема да биде во нивна сопственост.
Второ јавно изнесоа податок дека од 24 Февруари 2022 до март 2024 во Украина вложиле над 380 милијарди долари.
Повторно станаа свесни дека и ова инвестиција им пропадна.
По толку погрешни влогови повеќе од јасно е дека ќе преземат очајнички чекори, им стана јасно дека по звршувањето на Украина или ќе прифатат пораз и ќе се прилагодат на новиот мултиполарен свет или ќе треба да започнат ТСВ...

Мислам дека сето ова им се врти во глава и затоа влчечат вакви потези, а каде и како ќе зврши ќе видиме.