Скопје 2014 (Генерална дискусија)

[c i t r o]

Да ама тие згради и тој стил оставил белег, зашто според тебе тоа е грдо? Нека изградат цел нов град во барок стил би било мило и интересно. Ама зашто еден период од архиктетура да се преправа? Јас си го кажав своето мислење и кога ќе отидеш во чешка гледаш градби од различен период, не зимаат и ги преправаат фасадите, или во будимпешта.

Да не си грешка за Прага и Будимпешта ? Ја мислам дека мноогу такви блокови се имаат сменето..едно ради идеологијата ,друго ради изгледот..има сеуште да,ама многу се и сменети..ОК, а еве едно реторичко прашање.. на местото на овие денешниве згради порано биле други згради,или куќи во старо скопски стил..на нивно место се изградени денешниве..нешто било срушено во земјотресот,ама многу повеќе било срушено од човек.. и тогаш во ред ли било тоа? Не само што менувале фасади во тоа време,туку рушеле цели маала за да ги изградат денешниве стамбени блокови. Значи тогаш не било проблем да се уништи старата скопска архитектура,а денес е проблем да се сменат грди дотраени фасади без никаков стил и форма..Нели се тоа двојни аршини?

 

[ZOTE]

Да не си грешка за Прага и Будимпешта ? Ја мислам дека мноогу такви блокови се имаат сменето..едно ради идеологијата ,друго ради изгледот..има сеуште да,ама многу се и сменети..ОК, а еве едно реторичко прашање.. на местото на овие денешниве згради порано биле други згради,или куќи во старо скопски стил..на нивно место се изградени денешниве..нешто било срушено во земјотресот,ама многу повеќе било срушено од човек.. и тогаш во ред ли било тоа? Не само што менувале фасади во тоа време,туку рушеле цели маала за да ги изградат денешниве стамбени блокови. Значи тогаш не било проблем да се уништи старата скопска архитектура,а денес е проблем да се сменат грди дотраени фасади без никаков стил и форма..Нели се тоа двојни аршини?

Не сум грешка, тие згради таму се изградени во некој перидо од развитокот на градот и никој во денешно време не земал да менува фасада. Денес си градат нови згради во каков сакаат стил, ама не менуваат фасади.

Друго е сега на приемр да се сруши маџир мало и да се урбанизира тој дел, не чини после откако ќе с еурбанизира неко јда дојде и повторно да го менува изгледот на тие згради, тоа мислев. Сега ако на некој му смета периодот од социјализмот е негов проблем и се прочитани од моја страна зашто се менуваат фасади. Не се прави тоа ради разубавување, тук уда се избрише еден период од историјата на градот, како што е приемр старата чаршија која е од турски период, иста таква има и во сараево. Али како сакате правете моето мислење е да се гради нови згради, старите да се реновират.

 

[c i t r o]

Не сум грешка, тие згради таму се изградени во некој перидо од развитокот на градот и никој во денешно време не земал да менува фасада. Денес си градат нови згради во каков сакаат стил, ама не менуваат фасади.

Друго е сега на приемр да се сруши маџир мало и да се урбанизира тој дел, не чини после откако ќе с еурбанизира неко јда дојде и повторно да го менува изгледот на тие згради, тоа мислев. Сега ако на некој му смета периодот од социјализмот е негов проблем и се прочитани од моја страна зашто се менуваат фасади. Не се прави тоа ради разубавување, тук уда се избрише еден период од историјата на градот, како што е приемр старата чаршија која е од турски период, иста таква има и во сараево. Али како сакате правете моето мислење е да се гради нови згради, старите да се реновират.

Океј и си во право донекаде..ама,тоа се објекти кои немаат никакво значење,нити па се заштитени колку знам законски.. друго беше кога се водеше дебата за фасадата на владата или за ГТЦ.

бдв..кривичниот суд во изградба.

 

[Solid]

Да ти е мерак да те судат овде.Хихихи

 

[Lurtz]

Маџирмаало ќе го конзервираа како маало од едно време, ќе ги обновеа фасадите на куќарките во стариот стил и ќе "продаваа" туризам. Ама тие сакаат нечии згради во приватна сопственост изградени во социјалистичка Македонија да ги бојосуваат со народни пари за да изгледаат ретро. А тие народни пари ќе се во износ од мнооогу милиони.
За туризам? За туризам се праат старите делови од градот, амамите, чаршијата, калето, манастирите, црквите и џамиите, Маџирмаало, мост... За туристи колку се интересни зградите од краљевина, толку и од тој т.н. социјалистички период...ако некој турист е воопшто заинтересиран за згради.
Не се праат згради од државна каса, треба да се обврзани самите станари да си ги обноват па нека качат цена од 2000 евра квадрат.
А луѓето што живеат под азбестни кровови, децата што учат во такви школи и што користат водовод од азбест нека цркнат под тие кровови.
Али јбг, какво време дојде, таква логика.

 

[bokser_mk]

Не ми е јасно како некои работи никако не ги разбирате?
Како може да има земја како нашата евтин бензин кога сме увозници? Евтин е во Арапските земји, Русија, Америка, Венецуела... т.е. тие што се производители на нафта. Згора на се’ си ги продадовме и Телеком и ЕСМ па сега курле ни е крив оти струјата е изгор скапа. Нормално оти Австријците ќе гледаат секој цент да го исцедат од државава. Ги заболе нив дали имаме или не пари за струја.
Некои сеуште не го сфаќаат принципот на капитализмот... нема милост во капитализмот. Постои само експлоатација. И ако некој газда не увиди средство за експлоатирање, нема ни да инвестира кај нас. Никој не инвестира од жал за нашата економска состојба.
Друг пример е и со мермерот во Прилеп. Сите планини од околината на грчиштата им ги дадоа, а мермерниот комбинат грк го купи и сега мајче ни расплака од експлоатација на рудата. После Грујо крив ни е оти не знаеме со сопственоста да управуваме.
Ептен офтопик е, ама морав да ти реплицирам

Go razbiram kapitalot ali ako se stremime tolku kon kapital barem neka dadat plati kako sto treba a ne prvo da udrat na evropski kazni sto ne mozes da gi platis i sramota e vo 2 milioni narod vo ovaa drzava 30% da se nevraboteni......
A za toa deka samite ne si go cuvame svoeto toa tocno e bilo koj direktor postaven na bilo koja pozicija vo drzavava gleda da si naprai kes za nego i tolku e go snemuva....

 

[c i t r o]

Маџирмаало ќе го конзервираа како маало од едно време, ќе ги обновеа фасадите на куќарките во стариот стил и ќе "продаваа" туризам. Ама тие сакаат нечии згради во приватна сопственост изградени во социјалистичка Македонија да ги бојосуваат со народни пари за да изгледаат ретро. А тие народни пари ќе се во износ од мнооогу милиони.
За туризам? За туризам се праат старите делови од градот, амамите, чаршијата, калето, манастирите, црквите и џамиите, Маџирмаало, мост... За туристи колку се интересни зградите од краљевина, толку и од тој т.н. социјалистички период...ако некој турист е воопшто заинтересиран за згради.
Не се праат згради од државна каса, треба да се обврзани самите станари да си ги обноват па нека качат цена од 2000 евра квадрат.
А луѓето што живеат под азбестни кровови, децата што учат во такви школи и што користат водовод од азбест нека цркнат под тие кровови.
Али јбг, какво време дојде, таква логика.

Tи озбилно ова или на шала..станарите сами да си ги обновиле фасадите..па човече они неможат пари за лифт ,чистачка и да сменат сијалица пари да соберат, а не па за фасада

 

[Lurtz]

Tи озбилно ова или на шала..станарите сами да си ги обновиле фасадите..па човече они неможат пари за лифт ,чистачка и да сменат сијалица пари да соберат, а не па за фасада

Цитро, што имам зборено со луѓе кај што живеат у населби со одредени фасади и изглед на кров и ѕидови, самите се обврзани. Ако им е скапо, нека се иселат во поефтина населба. Еден пријател бугар у Луксембург работеше таксист, таму вели нема мрдање инаку или казна или отсели се на друго поефтино место.
Така би требало и овде. Замисли од заеднички пари се прават фасади на станови кои стигаат и до 1500 и 2000 евра квадрат, а за тоа време со тие народни пари моеше да се напраат некои кровови кај нас по бараките и школите (од кои се умира, а замената беше препорака и од ЕУ за здравјето и екологијата уште пред најмалку деценија)...или азбестните цевки....или калта што се гази...и така натаму.

Ако тие луѓе немаат пари за лифт, може да се отселат во поефтини населби, ем ќе добијат и на разлика во цена. Скопје не е само 2-3 населби.

 

[c i t r o]

Цитро, што имам зборено со луѓе кај што живеат у населби со одредени фасади и изглед на кров и ѕидови, самите се обврзани. Ако им е скапо, нека се иселат во поефтина населба. Еден пријател бугар у Луксембург работеше таксист, таму вели нема мрдање инаку или казна или отсели се на друго поефтино место.
Така би требало и овде. Замисли од заеднички пари се прават фасади на станови кои стигаат и до 1500 и 2000 евра квадрат, а за тоа време со тие народни пари моеше да се напраат некои кровови кај нас по бараките и школите (од кои се умира, а замената беше препорака и од ЕУ за здравјето и екологијата уште пред најмалку деценија)...или азбестните цевки....или калта што се гази...и така натаму.

Ако тие луѓе немаат пари за лифт, може да се отселат во поефтини населби, ем ќе добијат и на разлика во цена. Скопје не е само 2-3 населби.

Не да немаат пари,него нејќат да дадат. И кога никој не ги обврзува на тоа, кој ќе ги натера да даваат голема сума пари за фасада..незнам како е сега со законот за домување,дали се предвидени такви мерки и за оваа работа,незнам...ама сведоци сме дека многу ретко да не кажам ич станари немаат поправено фасада,а камо ли кров на зграда..ја барем незнам таков пример,ако знаеш каде кажи.

 

[Strider]

Не да немаат пари,него нејќат да дадат. И кога никој не ги обврзува на тоа, кој ќе ги натера да даваат голема сума пари за фасада..незнам како е сега со законот за домување,дали се предвидени такви мерки и за оваа работа,незнам...ама сведоци сме дека многу ретко да не кажам ич станари немаат поправено фасада,а камо ли кров на зграда..ја барем незнам таков пример,ако знаеш каде кажи.

Во право си за ова. Кај мене секоја пролет и есен по најмалце еден или два стана се реновираат во влезот, од корен и тоа. А лифтот ти се чини оти е постар отколку оној во Ристиќева, страв да ти е да се качиш. Вратата влезна е катастрофа, ко од штала некоја. Фасадата муабет да не правам... мизерија е ко ќе ја видиш генерално зградата. Ама затоа на сите становите им се скоцкани реновирани и сите убави коли паркирани пред зграда.
Многумина имаат пари ама менталитетот ни е таков. Се’ дури тера, нема потреба да се поправа да се вложува, бидејќи е колективно... Ќе дадат пари тогаш ко ќе ги засегне директно или мака кога ќе видат.

 

[Strider]

Ко додавка на напишаново... се расипа погоре именуваниот лифт вечерва и сега 2-3 дена ќе пешачам по седум спрата за кондиција

 

[c i t r o]

Ко додавка на напишаново... се расипа погоре именуваниот лифт вечерва и сега 2-3 дена ќе пешачам по седум спрата за кондиција

Кондиција

 

[Strider]

Кондиција

Абре шо кондиција... како сум попизден. За муабетов шо беше погоре, 90% во зградава парите не си ги знаат, а на штала личи да ја видиш. После, истите тие ќе ти се бунат ако треба да се реновира, не им се бендисувал барокот. Што им се бендисува, комунистичката фасада од 60-тите? И лифтот оттогаш? Што не се чепнати од ко е направена зградата...

 

[Lurtz]

И јас сакам, и цело Скопје и пошироко со државни пари да ни ги реновираат оти никој немаме за нашите фасади. И мене не ми е чепната од кога е изградена, само крпена со плехови на кровот и парчиња салонитки (кои се од азбест, кој е отровен)...као у Шутка.
Тоа не се повеќе општествени згради, ваша обврска....обврската е на станарите, како и мојата обврска на фасадата и оградата каде живеам.
Дали е потребно државниот буџет пак да се испразни за како што се откупија становите за 3-4000 марки, истото да се стори и сега со фасади и реновирања?
Вакви постапки на владата и бившите влади се дискриминарачки.

 

[c i t r o]

И јас сакам, и цело Скопје и пошироко со државни пари да ни ги реновираат оти никој немаме за нашите фасади. И мене не ми е чепната од кога е изградена, само крпена со плехови на кровот и парчиња салонитки (кои се од азбест, кој е отровен)...као у Шутка.
Тоа не се повеќе општествени згради, ваша обврска....обврската е на станарите, како и мојата обврска на фасадата и оградата каде живеам.
Дали е потребно државниот буџет пак да се испразни за како што се откупија становите за 3-4000 марки, истото да се стори и сега со фасади и реновирања?
Вакви постапки на владата и бившите влади се дискриминарачки.

Па што не присоберете пари малку да ја заличите зградата,штом е обврска на станарите..