Serie A 2021/2023

[interlove]

ФФП-то која требаше да ги запре арапите и другите "богати" клубови да не се расфрлаат со стотици милиони или милјарди на трансфери, ohhhhh YES!

Морати се да ти ебам у пичка што беше глуп и кратковиден, и гласаше во УЕФА ова да се донесе.

 

[Trolejbus]

Убаво реков дека управата на Јувентус ги убедувала другите клубови... 'абе уживај, што ти е, сите прават така'

 

[Castiel]

Сега кога ќе откажат се живо и диво ќе видите вие. Дека се најјаки така им прават. Од љубомора.

 

[MASTERPIECE]

Може некој да објасни/каже/линкува каде има листа со каталошки вредности на играчите? Според кој закон/уредба/член/статут/пропис, некој има моќ да каже аааа овој играч сте го напумпале, не вреди толку? Каде е уредено тоа? Кој го регулира тоа? Кој ја одредува цената и вредноста на играчите?

Да речеме јас го ценам Елмас за мега талент, иднината на светскиот фудбал, сум видел нешто во него што другите може не го гледаат и го ценам на моментална вредност од 240 мил евра кои сум спремен да ги дадам, а очекувам по 5 години да го изградам ко играч и да вреди 450 мил (adjusted for inflation). Ако го потпишам од Наполи на позајмица со обврска за купување, рецимо за 10 мил за сезона, според што може некој да ми спори дека вреди помалку од моите проценки? Како што да го претставам у сметководствена вредност? Како асет од 10 мил? Од 240? Или 450? Трансфермаркт? Кој е официјалниот каталог? Кој е тој што суд што ќе рече абе не вреди толку седи сеа, врз основа на субјективна проценка на едикојси? Наспроти мојата субјективна проценка?

Стварно нека објасни некој навистина упатен, без хехенца, навреди и напади, сериозно ме интересира.

 

[Mud]

ФФП е тешка катастрофа за фудбалот. Ги принуди клубовите да животараат и да се спасуваат со плусваленци и други глупости. Нема клуб во Италија кој ги нема израмнувано сметките на овој начин, тоа е веќе општа пракса таму. Јувентус ја имал таа несреќа дека раководството им било под истрага и прислушкувано за други работи па има директни докази дека муќкале. Плусваленцата на сите останати клубови ќе им биде проблем, но за Јувентус плусваленцата е најмалиот проблем, нивната ситуација е многу покомплицирана со оглед дека се на берза и дека се теретат за лажно сметководство, плаќања под маса, лажење инвеститори...

Со @beneamata одамна, уште кога се почна со ФФП јадеме бурек, тој се уште e оптимист дека salary cap ќе смени нешто на подобро, јас дигнав раце од се и да ме прашате, ја сум за слободен пазар без ограничувања, кој колку има и сака да потроши нека троши, кој ќе банкротира си има таму Serie D и полека полека ќе гребе за назад и тоа е тоа. Еве јас во своја компанија на пример, не знам како би преживеал да ми дојде некое управно тело и да ми кажува колку смеам да инвестирам, кога и колку продукти смеам да купувам, да ми става забрана да купувам, продавам или да вршам услуги на одреден период затоа што сум прекршил некое нивно правило итн... или ќе банкротирам, или ќе претам на дното и ќе претурам од шупливо во празно обидувајќи се да земам воздух. Клубовите се компании денес и треба да им се дозволи сами да одредуваат колку ќе инвестираат, колку ќе влезат во долгови и како ќе излезат од истите.

УЕФА, од сиромашна организација која требаше да спроведува систем на натпреварувања и да се грижи за спортскиот / етичкиот дел од фудбалот, стана моќна богата организација која сака да контролира се, „за добро на клубовите“ и тоа е изворот на сите проблеми.

ФФП е проект за да се заштитат Арапите и нивните инвестиции (ПСЖ, Сити) и Реал Мадрид од конкуренција.

Пред ФФП итаљанските тимови беа многу конкурентни и во ЛШ и на трансфер пазарот, односно Морати, Берлускони и Ањеоловци можеа колку сакаат да трошат.

А тие за разлика од американските инвеститори сакаа да фрлаат пари пред се од љубов према клубот а не ради бизнис...

Берлускони ради ФФП не можеше више да пумпа толку пари, Морати исто и мораа да ги продадат тимовите, а Ањеловци сега ги избркаа како кучиња ради финансиски малверзации ( кои у сршта се превара на ФФП )

Али итаљанциве се како нас, уместо да кренат глас они си легнаа на брашното, па уште договори со УЕФА потпишуваа Милан и Интер....за греота.

 

[Џонтра Волта]

Еве јас во своја компанија на пример

Запосли ме како чистач и спаси ме од Северна Македонија.

 

[Trolejbus]

Може некој да објасни/каже/линкува каде има листа со каталошки вредности на играчите? Според кој закон/уредба/член/статут/пропис, некој има моќ да каже аааа овој играч сте го напумпале, не вреди толку? Каде е уредено тоа? Кој го регулира тоа? Кој ја одредува цената и вредноста на играчите?

Да речеме јас го ценам Елмас за мега талент, иднината на светскиот фудбал, сум видел нешто во него што другите може не го гледаат и го ценам на моментална вредност од 240 мил евра кои сум спремен да ги дадам, а очекувам по 5 години да го изградам ко играч и да вреди 450 мил (adjusted for inflation). Ако го потпишам од Наполи на позајмица со обврска за купување, рецимо за 10 мил за сезона, според што може некој да ми спори дека вреди помалку од моите проценки? Како што да го претставам у сметководствена вредност? Како асет од 10 мил? Од 240? Или 450? Трансфермаркт? Кој е официјалниот каталог? Кој е тој што суд што ќе рече абе не вреди толку седи сеа, врз основа на субјективна проценка на едикојси? Наспроти мојата субјективна проценка?

Стварно нека објасни некој навистина упатен, без хехенца, навреди и напади, сериозно ме интересира.

Па 100 пати објаснив на темава и пак џабе... Пазарната вредност ја одредува цената, односно клубот што сака да плати и оној што продава.

Пример како треба: Наполи смета дека Елмас вреди 100 милиони, Реал вика: Ние го сакаме Елмас, еве ви 100 милиони... Елмас флопне и се изгуби од мапата на фудбалери = Реал губи 100 милиони, Наполи си се смешка...

Пример како не треба: Наполи смета дека Елмас вреди 100 милиони, Реал вика ок, супер, Елмас вреди 100 милиони, ние ќе ви дадеме 100 милиони ама дали може цената да биде демек 130 милиони со тоа што ние ќе ви ги пратиме Станко (10) Петко (10) и Џонтра (10) милиони. Нив никој не ги сака и не вредат ни за К... ама ние ќе имаме лажен каптиал геин од 30 милиони и со тоа ќе можеме да се оправадаме пред Ла Лига и нашите банки и спонзори дека можеме да си го дозволиме Елмас, пошто сме освариле позитивен каптиал геин. Вие може со Петко, Станко и Џонтра што сакате да правите, испратете ги во Козенца, Мантова кај ви душа сака кој ги ебе... (Ваков е трансферот на Осимен во Наполи, ако не се лажам)

 

[MASTERPIECE]

Па 100 пати објаснив на темава и пак џабе... Пазарната вредност ја одредува цената, односно клубот што сака да плати и оној што продава.

Пример како треба: Наполи смета дека Елмас вреди 100 милиони, Реал вика: Ние го сакаме Елмас, еве ви 100 милиони... Елмас флопне и се изгуби од мапата на фудбалери = Реал губи 100 милиони, Наполи си се смешка...

Пример како не треба: Наполи смета дека Елмас вреди 100 милиони, Реал вика ок, супер, Елмас вреди 100 милиони, ние ќе ви дадеме 100 милиони ама дали може цената да биде демек 130 милиони со тоа што ние ќе ви ги пратиме Станко (10) Петко (10) и Џонтра (10) милиони. Нив никој не ги сака и не вредат ни за К... ама ние ќе имаме лажен каптиал геин од 30 милиони и со тоа ќе можеме да се оправадаме пред Ла Лига и нашите банки и спонзори дека можеме да си го дозволиме Елмас, пошто сме освариле позитивен каптиал геин. Вие може со Петко, Станко и Џонтра што сакате да правите, испратете ги во Козенца, Мантова кај ви душа сака кој ги ебе... (Ваков е трансферот на Осимен во Наполи, ако не се лажам)

Ок, те разбирам, и сега кој кажува колку вреди реално Елмас? Дали 100 или 130? Каде е прекршокот во овој случај? Кој може да каже дека таа вредност од 100 мил е реална ама таа од 130 не е?

Твојов пример претпоставува дека тој што купува, наспорти секоја логика, бара покачување на цената а не попуст, што е онака смешно но и да го прифатиме како таков, пак не гледам кој закон е прекршен? Двете страни се договориле, на своја воља, при здрава свест, без присила. Кој е тој што ќе им каже абе тие тројца ботови не вредат 30 мил? Има негде официјален каталог? Според кој доказен материјал ќе се пресуди?

 

[Trolejbus]

Ок, те разбирам, и сега кој кажува колку вреди реално Елмас? Дали 100 или 130? Каде е прекршокот во овој случај? Кој може да каже дека таа вредност од 100 мил е реална ама таа од 130 не е?

Твојов пример претпоставува дека тој што купува, наспорти секоја логика, бара покачување на цената а не попуст, што е онака смешно но и да го прифатиме како таков, пак не гледам кој закон е прекршен? Двете страни се договориле, на своја воља, при здрава свест, без присила. Кој е тој што ќе им каже абе тие тројца ботови не вредат 30 мил? Има негде официјален каталог? Според кој доказен материјал ќе се пресуди?

Проблемот е во анонимусите што се додадени и во напумпаните вредности на тие играчи што после се губат од мапата на фудбалери. За нив реално и немало трансакции на пари пошто тие 30 милиони фактички би биле вратени на Реал Мадрид во замена за 3 анонимуси.

Значи доколку нема 'на ти го, дај ми го' се е ок... Или со други зборови ако нема нереално побивање на цени со играчи наместо пари се би требало да биде ок.

Сеа појасно ти е?

 

[Џонтра Волта]

Пример како не треба: Наполи смета дека Елмас вреди 100 милиони, Реал вика ок, супер, Елмас вреди 100 милиони, ние ќе ви дадеме 100 милиони ама дали може цената да биде демек 130 милиони со тоа што ние ќе ви ги пратиме Станко (10) Петко (10) и Џонтра (10) милиони. Нив никој не ги сака и не вредат ни за К... ама ние ќе имаме лажен каптиал геин од 30 милиони и со тоа ќе можеме да се оправадаме пред Ла Лига и нашите банки и спонзори дека можеме да си го дозволиме Елмас, пошто сме освариле позитивен каптиал геин. Вие може со Петко, Станко и Џонтра што сакате да правите, испратете ги во Козенца, Мантова кај ви душа сака кој ги ебе... (Ваков е трансферот на Осимен во Наполи, ако не се лажам)

А и ти се губиш малце. Не објаснуваш убаво.
Како Реал ќе има капитал геин (геин е придобивка, но пејн но гејн ) ако место 100, потроши 130.

Наполи смета дека Елмас вреди 100 милиони.
Реал им вика ок ќе ви дадеме 100 милиони, пардон, 130 кеш ќе ви платиме ако вие за 30 милиони ги купите џонтровци и стековци за да ние имаме капитал геин од 30 милиони.

Ваков е трансферот на Осимен од Лил во Наполи. Наполи плаќа Х сума кеш плус тие Карнезис марнезис едни небитњаци што ги имаа. Мада и за ова не сум сигурен пошто мислам оделни трансфери беа.

 

[beneamata]

ФФП е тешка катастрофа за фудбалот. Ги принуди клубовите да животараат и да се спасуваат со плусваленци и други глупости. Нема клуб во Италија кој ги нема израмнувано сметките на овој начин, тоа е веќе општа пракса таму. Јувентус ја имал таа несреќа дека раководството им било под истрага и прислушкувано за други работи па има директни докази дека муќкале. Плусваленцата на сите останати клубови ќе им биде проблем, но за Јувентус плусваленцата е најмалиот проблем, нивната ситуација е многу покомплицирана со оглед дека се на берза и дека се теретат за лажно сметководство, плаќања под маса, лажење инвеститори...

Со @beneamata одамна, уште кога се почна со ФФП јадеме бурек, тој се уште e оптимист дека salary cap ќе смени нешто на подобро, јас дигнав раце од се и да ме прашате, ја сум за слободен пазар без ограничувања, кој колку има и сака да потроши нека троши, кој ќе банкротира си има таму Serie D и полека полека ќе гребе за назад и тоа е тоа. Еве јас во своја компанија на пример, не знам како би преживеал да ми дојде некое управно тело и да ми кажува колку смеам да инвестирам, кога и колку продукти смеам да купувам, да ми става забрана да купувам, продавам или да вршам услуги на одреден период затоа што сум прекршил некое нивно правило итн... или ќе банкротирам, или ќе претам на дното и ќе претурам од шупливо во празно обидувајќи се да земам воздух. Клубовите се компании денес и треба да им се дозволи сами да одредуваат колку ќе инвестираат, колку ќе влезат во долгови и како ќе излезат од истите.

УЕФА, од сиромашна организација која требаше да спроведува систем на натпреварувања и да се грижи за спортскиот / етичкиот дел од фудбалот, стана моќна богата организација која сака да контролира се, „за добро на клубовите“ и тоа е изворот на сите проблеми.

Па Морати поради тоа што не можеше да фрла повеќе пари беше за ФФП ама изгледа не можеше да претпостави дека ќе се смени ситуацијата и дека Серија А ќе паѓа финансиски и дека од глава ќе ни се удри ФФП.

Не се слагам дека треба да биде опен маркет затоа што екипите од ЛШ не функционираат во исти средини, а ако целта е да имаш финансиски фер плеј, најдобро е преку плати зашто тоа е многу потешко да го лажираш/менаџираш. Ама ова не им одговара на големите клубови, особено во Англија зашто тогаш добри играчи ќе мора да одат во послабите клубови бидејќи ќе биде исполнет салари капот. Или пак ќе паднат драстично цените на играчите и ќе се потпишуваат пократки договори како во ракомет.

 

[Trolejbus]

А и ти се губиш малце. Не објаснуваш убаво.
Како Реал ќе има капитал геин (геин е придобивка, но пејн но гејн ) ако место 100, потроши 130.

Наполи смета дека Елмас вреди 100 милиони.
Реал им вика ок ќе ви дадеме 100 милиони, пардон, 130 кеш ќе ви платиме ако вие за 30 милиони ги купите џонтровци и стековци за да ние имаме капитал геин од 30 милиони.

Ваков е трансферот на Осимен од Лил во Наполи. Наполи плаќа Х сума кеш плус тие Карнезис марнезис едни небитњаци што ги имаа. Мада и за ова не сум сигурен пошто мислам оделни трансфери беа.

Ќе има капитал геин пошто продава 3 анонимуси што немале никаква вредност а они на пример од сопствената школа ги создале и направиле милионски трансфери. Има милион правила што треба да ги знаеш, плус број на излезни и влезни трансфери, колку пати се зголемила вредноста на фудбалерот итн итн.

На нив 30 милиони ќе им се вратат ама се прават други бенефити со кои се рипа ФФП. Ме разбираш?

Мислиш Лил глупи биле и му кажале на Наполи ееиии топ дај ми ги тие велелпни имиња наместо +20 милиони за јас да ги пратам како кучиња по др клубови... Едноставно цената на Осимен си била 50 милиони после една добра сезона, тоа што он стана ЅВЕР е друга работа.

 

[Menethil]

Па Морати поради тоа што не можеше да фрла повеќе пари беше за ФФП ама изгледа не можеше да претпостави дека ќе се смени ситуацијата и дека Серија А ќе паѓа финансиски и дека од глава ќе ни се удри ФФП.

Не се слагам дека треба да биде опен маркет затоа што екипите од ЛШ не функционираат во исти средини, а ако целта е да имаш финансиски фер плеј, најдобро е преку плати зашто тоа е многу потешко да го лажираш/менаџираш. Ама ова не им одговара на големите клубови, особено во Англија зашто тогаш добри играчи ќе мора да одат во послабите клубови бидејќи ќе биде исполнет салари капот. Или пак ќе паднат драстично цените на играчите и ќе се потпишуваат пократки договори како во ракомет.

Како што глеам и сеа е опен маркет освен за италијаните. Тргни го Јуве на страна, не ми е јасно како некој го оправдува ффп.

Челзи спука пола милијарда сезонава, даде 100милиони за играч со 10 гола, ама битно италијаните се тие што праат малверзации со плусваленца.

Автоматски споено мислење: 23 јануари 2023

Инаку да не се праите наивни, јуве ова го има праено со договор со други клубови во лигата. Не дека биле глупи они па не знаеле што праат.

 

[beneamata]

Ок, те разбирам, и сега кој кажува колку вреди реално Елмас? Дали 100 или 130? Каде е прекршокот во овој случај? Кој може да каже дека таа вредност од 100 мил е реална ама таа од 130 не е?

Твојов пример претпоставува дека тој што купува, наспорти секоја логика, бара покачување на цената а не попуст, што е онака смешно но и да го прифатиме како таков, пак не гледам кој закон е прекршен? Двете страни се договориле, на своја воља, при здрава свест, без присила. Кој е тој што ќе им каже абе тие тројца ботови не вредат 30 мил? Има негде официјален каталог? Според кој доказен материјал ќе се пресуди?

Тука лежи зајакот, Јувентус ги прислушкувале и утврдиле дека свесно ги пумпале вредностите. Исто ќе биде и ако има мејл комуникација. Тоа се вика fraudulent reporting.

 

[MASTERPIECE]

Проблемот е во анонимусите што се додадени и во напумпаните вредности на тие играчи што после се губат од мапата на фудбалери. За нив реално и немало трансакции на пари пошто тие 30 милиони фактички би биле вратени на Реал Мадрид во замена за 3 анонимуси.

Значи доколку нема 'на ти го, дај ми го' се е ок... Или со други зборови ако нема нереално побивање на цени со играчи наместо пари се би требало да биде ок.

Сеа појасно ти е?

Све тоа разбирам и ми е јасно што сакаш да кажеш, дека нереална е цената на тие анонимусите, но пак прашувам, според кого е нереална и напумпана таа цена на тие ботови? Кај пишува, каде е уредено? Што точно се прекршува ако и двата тима се согласиле дека тие толку ги ценат притоа немајќи каталог според кој би требало да се водат?



Не ме сваќај погрешно, ја сфаќам фората што ја прават, но чисто од формално правен аспект што точно прекршуваат?



Јер се што не е забрането (у овој случај ограничено/регулирано/проценето официјално) е дозволено.



Јер нема нигде официјално регулирана вредност на играчи со сила на закон, ондак ништо не е прекршено.



Пиперски кажано, користат дупка у закон.



Што само по себе може е неморално, неетички, педерски, како сакаш може да го крстиме, но никако нема кривична одговорност.

А и ти се губиш малце. Не објаснуваш убаво.
Како Реал ќе има капитал геин (геин е придобивка, но пејн но гејн ) ако место 100, потроши 130.

Наполи смета дека Елмас вреди 100 милиони.
Реал им вика ок ќе ви дадеме 100 милиони, пардон, 130 кеш ќе ви платиме ако вие за 30 милиони ги купите џонтровци и стековци за да ние имаме капитал геин од 30 милиони.

Ваков е трансферот на Осимен од Лил во Наполи. Наполи плаќа Х сума кеш плус тие Карнезис марнезис едни небитњаци што ги имаа. Мада и за ова не сум сигурен пошто мислам оделни трансфери беа.

Ок, и каде е проблемот? Добиле ли 30 мил? Реални пари, реален геин? Легнале на сметка? Ниту ги испрале ниту за воздух платиле, за реални асетс дале пари/примиле реал пари.

Автоматски споено мислење: 23 јануари 2023

Тука лежи зајакот, Јувентус ги прислушкувале и утврдиле дека свесно ги пумпале вредностите. Исто ќе биде и ако има мејл комуникација. Тоа се вика fraudulent reporting.

Се тоа ок, пак има проблем, според која каталошка вредност ги пумпале? Зашто да не може да се каже дека ги издишувале? Кој ја проценил реалната вредност на тие фудбалери? Според кој правен документ или акт е тоа регулирано? Дури и да кажал у меил и прислушкувани разговори, дај овој не вреди 30 ама да го напумпаме до 100, кој е па он да каже кој колку вреди и кој ќе каже дали бил у право и според кој правен акт?