Пресвртница за Украина

[Humulus]

Ако тоа е Сухои Су-24 на ВВС РФ, јас утре си правам харикири на прилепскиот плоштад.
Тоа е Сухои Т-50 ПАК ФА. Еве дури и од каде е сликата со авионот преземена.
Засега истиот е во фаза на тестирање, имаат оклу 5 такви авиони русите.

Прилеп нема плоштад, Прилеп има сред-село.

Армијата е создадена од народот. Зарем мислиш дека се доволни луди да започнат граѓанска војна?

Тоа што армискиот состав е од народот не значи ништо, ЈУГОСЛОВЕНСКА НАРОДНА АРМИЈА започна и водеше граѓанска војна,во Шпанија ,Грција, Русија сите армии биле составени од народот па започнувале граѓански војни.[DOUBLEPOST=1397668112][/DOUBLEPOST]

Да, има поединци. Посебно националната гарда може да биде опасна алатка во рацете на Киев и структурите кои командуваат од сенка.

Киев или инсталираните владетели моментално играат на NATO/USA картата,воено/парамилитарните структури кој што моментално се лојални на Киеф се неонацист и платеници..

 

[The xx]

Прилеп нема плоштад, Прилеп има сред-село.

Тоа што армискиот состав е од народот не значи ништо, ЈУГОСЛОВЕНСКА НАРОДНА АРМИЈА започна и водеше граѓанска војна,во Шпанија ,Грција, Русија сите армии биле составени од народот па започнувале граѓански војни.[DOUBLEPOST=1397668112][/DOUBLEPOST]
Киев или инсталираните владетели моментално играат на NATO/USA картата,воено/парамилитарните структури кој што моментално се лојални на Киеф се неонацист и платеници..

Јасно, јасно. Расцеп има помеѓу западот и истокот, историски,економски,религиски сето тоа се предуслови за граѓанска војна.

 

[Humulus]

натпревар.
Освен ако Америте немаат некоја ептен заебана варијанта, па затоа ја жртвуваат кралицата за да...

Не гледам ниедно сценарио каде што америка со нато или некоја европска земја отворено би влегле во воен судар со руската федерација,ако сакаа да преземат такви чекори доволно ќе беше само да ја прогласат украина за членка на нато пактот,ете го алибито.
Русија точно знае што сака, и сега за сега освен со смешни листи и резолуции никој не ни помислува да и се спротистави на друг начин, украинската армија е ужасната и од самата помисла за битка со руската војска не пак да се впушти во отворени воени судари, изјави од генерали полковници невалидни премиери , министри и европски комесари нема да ги застанат русите.

 

[Bratot]

Kolaps kampanje na istoku Ukrajine: Vojska u Slaviansku masovno polaže oružje i odbija zapovijedi Kijeva, neki otvoreno daju podršku pobuni, drugi napuštaju svoje položaje - "Odbijamo pucati u vlastiti narod!"



Reuters prenosi: "Separatisti mašu ruskim zastavama s vojnih vozila ukrajinske vojske i time ponižavaju vlasti u Kijevu koje su pokrenule operaciju zauzimanja istočnih gradova od pro-moskovskih partizana. Oklopna vozila ušla su u grad Slaviansk, kojeg drže pobunjenici, a s njih se uzvikivalo: "Rusija! Rusija!". Nije posve jasno da li su vozila zauzeli pobunjenici ili su im ih predali ukrajinski dezerteri. Zbog vojnog poraza Kijev sada izgleda impotentno pred mirovnu konferenciju u Ženevi koja se održava u četvrtak, a na kojoj će njihov ministar vanjskih poslova po prvi put se susresti s ruskim MVP-om otkako je srušen s vlasti Viktor Janukovič u veljači nakon smrtonosnih prosvjeda".

Vojnici su donijeli jedinu normalnu odluku koju su u tom trenutku mogli donijeti - ovo nisu niti separatisti niti teroristi, ovo su njihovi ljudi, njihov narod, i protiv njih ne mogu krenuti oružjem, bez obzira kakve naredbe stizale iz Kijeva.

Jedan od ukrajinskih vojnika iz 25. padobranske divizije, rekao je u razgovoru za novinare: "Svi vojnici i časnici su ovdje. Mi smo muškarci koji odbijaju pucati na vlastiti narod. Četiri dana nismo ništa jeli dok nas lokalno stanovništvo ovdje nije nahranilo".

http://www.advance.hr/vijesti/kolap...je-polozaje-odbijamo-pucati-u-vlastiti-narod/

Dozens of Ukrainian troops surrender APCs, withdraw from Slavyansk

http://rt.com/news/ukraine-troops-withdraw-slavyansk-940/


Pro-Russia separatists take armored vehicles, humiliating Kiev forces

"All the soldiers and the officers are here. We are all boys who won't shoot our own people," he said, adding that his men had had no food for four days until local residents fed them.

"I am a Ukrainian officer, that's the first thing. The other is that I will not shoot at my own people no matter what," said the officer who said he could not give his name as he was not authorized to speak to the media.


The Defence Ministry in Kiev said the vehicles had been captured. "A column was blocked by a crowd of local people in Kramatorsk with members of a Russian diversionary-terrorist group among them," it said. "As a result, extremists seized the equipment."
http://www.reuters.com/article/2014/04/16/us-ukraine-crisis-idUSBREA3A1B520140416

Ете како се обидуваат пучистите да го лажат светот и својот народ.[DOUBLEPOST=1397670094][/DOUBLEPOST]

Да, има поединци. Посебно националната гарда може да биде опасна алатка во рацете на Киев и структурите кои командуваат од сенка.

Да, па затоа беа создадени неколку одделени паравоени формации, една од Парубиј - НацГарда, друга од Десниот Сектор и третата од партијата на Тимошенко.

 

[jamajka]

Kolaps kampanje na istoku Ukrajine: Vojska u Slaviansku masovno polaže oružje i odbija zapovijedi Kijeva, neki otvoreno daju podršku pobuni, drugi napuštaju svoje položaje - "Odbijamo pucati u vlastiti narod!"



Reuters prenosi: "Separatisti mašu ruskim zastavama s vojnih vozila ukrajinske vojske i time ponižavaju vlasti u Kijevu koje su pokrenule operaciju zauzimanja istočnih gradova od pro-moskovskih partizana. Oklopna vozila ušla su u grad Slaviansk, kojeg drže pobunjenici, a s njih se uzvikivalo: "Rusija! Rusija!". Nije posve jasno da li su vozila zauzeli pobunjenici ili su im ih predali ukrajinski dezerteri. Zbog vojnog poraza Kijev sada izgleda impotentno pred mirovnu konferenciju u Ženevi koja se održava u četvrtak, a na kojoj će njihov ministar vanjskih poslova po prvi put se susresti s ruskim MVP-om otkako je srušen s vlasti Viktor Janukovič u veljači nakon smrtonosnih prosvjeda".

Vojnici su donijeli jedinu normalnu odluku koju su u tom trenutku mogli donijeti - ovo nisu niti separatisti niti teroristi, ovo su njihovi ljudi, njihov narod, i protiv njih ne mogu krenuti oružjem, bez obzira kakve naredbe stizale iz Kijeva.

Jedan od ukrajinskih vojnika iz 25. padobranske divizije, rekao je u razgovoru za novinare: "Svi vojnici i časnici su ovdje. Mi smo muškarci koji odbijaju pucati na vlastiti narod. Četiri dana nismo ništa jeli dok nas lokalno stanovništvo ovdje nije nahranilo".

http://www.advance.hr/vijesti/kolap...je-polozaje-odbijamo-pucati-u-vlastiti-narod/

Dozens of Ukrainian troops surrender APCs, withdraw from Slavyansk

http://rt.com/news/ukraine-troops-withdraw-slavyansk-940/


Pro-Russia separatists take armored vehicles, humiliating Kiev forces

"All the soldiers and the officers are here. We are all boys who won't shoot our own people," he said, adding that his men had had no food for four days until local residents fed them.

"I am a Ukrainian officer, that's the first thing. The other is that I will not shoot at my own people no matter what," said the officer who said he could not give his name as he was not authorized to speak to the media.


The Defence Ministry in Kiev said the vehicles had been captured. "A column was blocked by a crowd of local people in Kramatorsk with members of a Russian diversionary-terrorist group among them," it said. "As a result, extremists seized the equipment."
http://www.reuters.com/article/2014/04/16/us-ukraine-crisis-idUSBREA3A1B520140416

Ете како се обидуваат пучистите да го лажат светот и својот народ.[DOUBLEPOST=1397670094][/DOUBLEPOST]

Да, па затоа беа создадени неколку одделени паравоени формации, една од Парубиј - НацГарда, друга од Десниот Сектор и третата од партијата на Тимошенко.

Операцијата за вооружување на проруските активисти завршена успешно
Според тоа како се движат работите, јас пак ќе речам, ништо чудно сега и централна Украина ќе се крене против узурпаторите во Киев.[DOUBLEPOST=1397673749][/DOUBLEPOST]

Џамајка, ова е слична пропагандна војна како таа на американците. Длабоко се сомневам дека едни од најдобро обучени морнарички екипажи досега не се соочил со вистинска опасност по живот за да сега им попуштиле нервите. Фоките важат за едни од најтврдите единици. Да не паѓаме на секоја ексклузивна вест тек така.

А баш фино звучи

 

[Pina]

http://www.theguardian.com/world/vi...autious-start-to-anti-terror-operations-video

Pogledneto go ova video od parliamentot na Ukraina i govorot ba V.D. prezidentot. Chudno mi padna eden moment na 00:45 koga kamerata go opfakja parlamentot ...
Poluprazen, i kako shto mi se chini polovinata prisutni shrtkaat naokolu ili megjusebno razgovaraat i izgleda kako nikoj da ne go slusha.
A ovoj zboruva za spas na Ukraina od rascepuvanje.
A na terenot gledam pro Ruskite teroristi na Istok gi dochekuvaat tie isti shto ovoj parlament gi ispratil da gi unishtat so pijachka i lapachka, demek vo stilot:
Dobrodojdovte!
Dobro ve najdovme!
Inaku ovaa godina Veligden za Pravoslavnite i Katolicite pagja vo ist den...mozhebi i ke go proslavat na zaedenichka masa...

 

[jamajka]

Денеска беше најгустиот момент до сега во кризава. Помина во најдобар ред. Во најмала рака го дискредитира водството во Киев. Како ли сега пропагандната машинерија на запад ќе го покрие ова?

 

[Vanlok]

Не гледам ниедно сценарио каде што америка со нато или некоја европска земја отворено би влегле во воен судар со руската федерација,ако сакаа да преземат такви чекори доволно ќе беше само да ја прогласат украина за членка на нато пактот,ете го алибито.

Никаде не реков дека мислам дека САД/НАТО директно би интервенирале во Украина. Но не треба ни тоа да се исклучи 100%.

Се ова до сега што се случува во Украина беше лесно предвидливо, дури и сосема очекувано од аспект на потезите на руската страна. Мислам, што друго и можеа да прават Русите, освен да си ги бранат интересите.
Е сега, ако се согласиме дека сето ова беше очекувано, тогаш правото прашање е: Дали Америте навистина направиле ваков глуп превид, или можеби во прашање е нешто друго, некој дел од стратегијата кој не го гледаме за сега?

Порано напишав дека веќе подолго време се водат преговори меѓу Русија и Кина за изградба на повеќе големи гасоводи и редовна испорака на гас кон гладната за енергенси кинеска идустрија. Овие преговори наводно се при крај.
Практично ова би значело независност на Русија од ЕУ енергетскиот пазар, и уште поважно значајно ослабување, ако не е и паѓање, на петродоларот како енергенс валута.
Не треба ваљда да објаснуваме што значи ова за американската економија?

Поентата е, можеби САД ова го прават од очај. Или многу поверојатно, само сакаат да ја втурнат Русија во замка од видот на војна со Украина.
Како што го наместија СССР да влезе во војна со Талибанската герила во Авганистан.

 

[jamajka]

Јаценјук сака САД, ЕУ и Русија да помогнат за смирување на Украина

Почнува да ја спомнува Јацењук Русија како фактор кој треба да се праша за Украина. Се гледа напуштен од западните сојузници. Само веќе незнам која вест е вистина која не е. Сите пренесуваат различни вести.

 

[Stefus Corp.]

Обама вели „Не“ на Студената војна

За време на неодамнешен говор во Брисел, претседателот Барак Обама ја отфрли сугестијата дека започнува нова Студена војна:

„Ова не е друга Студена војна во која влегуваме. Ако ништо друго, Русија не води блок на нации и нема глобална идеологија“.

Претседателот исто така ја опиша Русија како регионална сила која се заканува на некои од нејзините непосредни соседи – што не произлегува од нејзината сила, туку од нејзината слабост“.

Чарлс Капчан се согласува, велејќи дека Русија не е тоа што беше.

„За време на Студената војна, Русија имаше милиони војници под оружје. Имаше морнарица од светска класа. Имаше држави кои гравитираат кон неа низ цел свет. Тоа не е Русија што ја имаме денес. Денешна Русија има 750 – 800.000 лица под оружје. Нејзината морнарица е сенка на тоа што беше порано“, кажа Капчан. „Има само неколку сојузници во светот, и тоа е причината што ова не е Студена војна – Русија го нема тоа што треба за такво нешто“.

 

[jamajka]

Е сега, ако се согласиме дека сето ова беше очекувано, тогаш правото прашање е: Дали Америте навистина направиле ваков глуп превид, или можеби во прашање е нешто друго, некој дел од стратегијата кој не го гледаме за сега?

Јас мислам дека импровизираат и двете страни. Неможеш го предвидиш човечкиот фактор секогаш. Можеби мајданци навистина си помислија дека цела Украина е со нив. Но за разлика од запад, во Украина стигаат вестите за тоа чиви снајпери, кого пукале.
Според мене одговор на прашањето е: Ја прецениле ситуацијата и го потцениле непријателот.

Според мене првата збунка беше кога избега Јанукович, пред да успеат уште повеќе да го исцрнат човекот и да му накалемат уште убиства. Тоа беше неочекувано и го смени целиот тек на настаните. Мајданци ненадејно ја добија власта многу лесно и гледајќи го западот како семоќен пошто ете ги постави толку лесно почнаа со фашизмот. Го укинаа Рускиот јазик, ги укинаа Руските телевизии, почнаа да се пеат песни за убивање на Руси. Тоа беше втор неочекуван чекор. И веќе ништо не е како што планираш.

 

[Vanlok]

@jamajka сепак Русија не направи ама баш ништо неочекувано.
Без разлика на бегањето на Јанукович и немањето scapegoat, и претераното забегување на неофашистите... не гледам што тоа смени во фактот дека Русија изреагира ама баш така како што сите очекуваа дека ќе реагира.
Што уствари се случи неочекувано?
Не е ваљда да мислеа дека Русите ќе седат мадро и ќе свиркаат додека им влегуваат пред врата и им се мешаат во една од примарните сфери на интерес?

Неочекувани детали имаше, ама ништо есенцијално. Мислам дека за САД ова беше само гамбит со шанси за голема добивка а мали загуби. На крајот на краиштата Украина беше пред потпишување на договор за прием во Евроазискиот економски сојуз. Тоа на Русија можеби повеќе им одговараше отколку ова сега, па дури и со анексијата на Крим а можеби и со федерализација на источна Украина. Тогаш ќе беше цела Украина во Сојузот.
Можеби звучи смешно, ама мислам дека вака Русија повеќе губи одколку што добиваше пред кризава.

Сакам да кажам дека не е дека нешто посебно губат САД со ова. напротив, добија нов моќен баук со кој ќе го плашат населението во НАТО членките, да купуваат повеќе оружје од нив и да земаат повеќе учество во нивните војни. Ново плашило за самите Американци, да го замени утепаниот Бин Ладен (кого го исцедија до смрт за пропаганда).
Електоратот со измиен мозок поразов ќе го заборави за некој месец, или ќе го памети по се друго само не по лицемерието и злосторствата на сопствената влада.
Од каде и да знаат нешто друго, не гледаат ништо друго освен хипнотизирање и заглупување од CNN, Fox, NBC, Turner... сите во власништво на банкарите puppetmaster-и од Вол Стрит.

 

[SparroW]

 

[jamajka]

@jamajka сепак Русија не направи ама баш ништо неочекувано.
Без разлика на бегањето на Јанукович и немањето scapegoat, и претераното забегување на неофашистите... не гледам што тоа смени во фактот дека Русија изреагира ама баш така како што сите очекуваа дека ќе реагира.
Што уствари се случи неочекувано?
Не е ваљда да мислеа дека Русите ќе седат мадро и ќе свиркаат додека им влегуваат пред врата и им се мешаат во една од примарните сфери на интерес?

Неочекувани детали имаше, ама ништо есенцијално. Мислам дека за САД ова беше само гамбит со шанси за голема добивка а мали загуби. На крајот на краиштата Украина беше пред потпишување на договор за прием во Евроазискиот економски сојуз. Тоа на Русија можеби повеќе им одговараше отколку ова сега, па дури и со анексијата на Крим а можеби и со федерализација на источна Украина. Тогаш ќе беше цела Украина во Сојузот.
Можеби звучи смешно, ама мислам дека вака Русија повеќе губи одколку што добиваше пред кризава.

Главната работа што треба да знаеш да ја направиш е да ја изменаџираш секоја ситуација во своја корист. Цената на задржување на Јанукович на власт ќе беше превисока. Тогаш ќе ја свртеа Украина против Јанукович, а со тоа и против Русија. Едноставно изглумија брз пораз. Извесен период пред да побегне, ги пушти сите затвореници екстремисти на слобода, согласност барањето на мајданците. Све беше изведено тивко и неприметно. Крим беше спремано сценарио, а не спонтан настан. Каде ти си видел во држава, за која не си чул дека некој се буни дека е во Украина, да има толкава компактност на население и 2 милионска држава поголема од Македонија, едногласно да се согласи да живее во сосема друга држава, речиси преку ноќ. Потоа источна Украина. Ова сценарио не е ситуација која ја наметнала САД, туку е одговор на обидот на НАТО, Украина да ја направат „ вистински независна“. Дали знаеш колку деморализирачки им е цела оваа ситуација на мајданци? Сигурно им е ветувано и дека воено ќе им помогнат. Сега и на САД им се искомплицира. Украина неможе да влезе во НАТО доколку има териоторијален проблем, попут Крим. Така да Украина останува надвор од НАТО, а со тоа и надвор од ЕУ. На власт има криминалци и екстремисти кои беа врзани за ЕУ и НАТО.

Што мислиш чива страна ќе одбере народот во Украина?
За Путин, најголемите интереси на Русија во моментов се да придобие сојузници во Европа.

Сакам да кажам дека не е дека нешто посебно губат САД со ова. напротив, добија нов моќен баук со кој ќе го плашат населението во НАТО членките, да купуваат повеќе оружје од нив и да земаат повеќе учество во нивните војни. Ново плашило за самите Американци, да го замени утепаниот Бин Ладен (кого го исцедија до смрт за пропаганда).

„И волкот сит и овците на број“ ситуација. Студена војна.

Електоратот со измиен мозок поразов ќе го заборави за некој месец, или ќе го памети по се друго само не по лицемерието и злосторствата на сопствената влада.
Од каде и да знаат нешто друго, не гледаат ништо друго освен хипнотизирање и заглупување од CNN, Fox, NBC, Turner... сите во власништво на банкарите puppetmaster-и од Вол Стрит.

Веќе кај нив не е проблем само народот, они губат углед кај нивните сојузници(да не речам клиенти).

Но, ние целите и естимациите не ги знаеме ни на едните ни на другите. Ние единствено можеме некако да ја одредиме фактичката состојба, според некои податоци, доколку се повторат од многу различни извори. А и оваа ситуација не е крајот на приказната, имаат уште за играње и двете страни. Само нека остане мирно. Мислам дека на мајданци им стана јасно дека ако има војна, ќе наебат. Последна опасност ми се чини преставуваат нацистите, доколку стварно ги има 12000, можат да предизвикаат војна.

 

[SparroW]

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Еден од руските сепаратисти дава интервју во Горливка.
Зајавува дека сака референдум и дека источните делови на Украина треба да се отцепат.
До овде се е по скрипта.
Но, на 1:25 на видеото, изгледа по грешка, изјавува дека "московските окупатори треба да престанат да го уништуваат нашиот град".
И добива ќотек од доскорешните соборци.