Пресвртница за Украина

[IgorChete]

Добро, ти нарекувај го како сакаш - Русија е агресор, вистинското лице на Путин, план А, план Б, план Ц, план ЧКЉ и не знам кој план, реалноста говори дека украинската војска неселективно гранатира цивилно население во источна Украина, каде што патем, живее мнозинско руско население.

Па сега, ти барај какви сакаш оправданија, Путин и Русија си молчат и од тука по автоматизам ти немаш оправдание за да ги етикетираш нив како агресори и провокатори.

Но можеш да ги етикетираш како тивки соучесници во етничкото чистење на руското население во источна Украина - истото етничко чистење кое го нарекуваш непостоечко, бидејќи како што знаеме, молчењето значи одобрување, а Путин и Русија со своето молчење, индиректно го одобруваат ваквото етничко чистење.

Па сега ти јади трици.

Каде се доказите за тоа етничко чистење?
Ти знаеш што е етничко чистење? Сребреница. 11.000 мажи убиени во еден ден. Тоа е пример за етничко чистење.
Стотина цивилни жртви не се изненадувачка или запрепастувачка бројка во урбана герилска војна каде што сепаратистите се кријат по подруми и ровови. Ако Украинците вршат етничко чистење тогаш треба на википедиа да побараат дефиниција затоа што очигледно не знаат што е тоа етничко чистење.

Еве ви го злобниот чичко. Праќа помош за луѓе, кои од домашната власт се гаѓани со балистички ракети. Дури и ЦНН-америка потврдуваат. Ракети и тоа не наводувани, туку испалена за да погоди рандом зграда во град со 5 милиони. Ало, тоа ако не е етничко чистење, што е? Треба хемиско оружје да им фрлат? Ау да, заборавив беа гаѓани со бел фосфор во Славјанск и им е пресечена водата во Луганск.

А лошиот чичко Путин што прави? Им дава оружје да се бранат. Ги прима украинските војници кои се предаваат и ги враќа во Украина. Праќа прва помош во Луганск за цивили и тоа му беше забранувано.
Нато од друга страна им простува на украиците што рокнаа авион, ги снабдува со оружје, им праќа заеми. Ако беа толку добри што не не подржаа нас во 2001? Туку дозволија етничко чистење во западна македонија.

Putin: Russia teams up with Red Cross to send humanitarian convoy to Ukraine

Путин може многу лесно да помогне.
Ќе им каже на командантите на сепаратистите кои што ги прати таму да се предадат или да се вратат назад во Москва и проблемот е решен.
Хуманитарната криза немаше ни да постои да не беше вмешаноста на Путин. Вештачкиов конфликт и волку цивилни жртви немаше да има Путин да не пратеше свои луѓе да му водат прокси војна. И види, сепаратистите пратени од Москва наместо да го бранат рускиот народ они се позафатени со палење украински рафинерии и фабрики.
Ама не, Путин не е вмешан кај сепаратистите исто како што ‘миротворците‘ на Крим воопшто не беа руски војници.

ЕДИТ - Тајмингот на овој хуманитарен кордон, 2 дена откако сепаратистите претрпеа тежок пораз и изгубија клучни стратегиски точки, кога Донецк стана комплетно отсечен од Луханск и руска граница, тајмингот е во најмала рака смешен.

 

[Атлантист]

Добро, ти нарекувај го како сакаш - Русија е агресор, вистинското лице на Путин, план А, план Б, план Ц, план ЧКЉ и не знам кој план, реалноста говори дека украинската војска неселективно гранатира цивилно население во источна Украина, каде што патем, живее мнозинско руско население.

Па сега, ти барај какви сакаш оправданија, Путин и Русија си молчат и од тука по автоматизам ти немаш оправдание за да ги етикетираш нив како агресори и провокатори.

Но можеш да ги етикетираш како тивки соучесници во етничкото чистење на руското население во источна Украина - истото етничко чистење кое го нарекуваш непостоечко, бидејќи како што знаеме, молчењето значи одобрување, а Путин и Русија со своето молчење, индиректно го одобруваат ваквото етничко чистење.

Па сега ти јади трици.

Русите само на Крим се мнозинство, во ниеден регион пред војната не беа мнозинство во источна Украина.

 

[Dexter26]

Каде се доказите за тоа етничко чистење?
Ти знаеш што е етничко чистење? Сребреница. 11.000 мажи убиени во еден ден. Тоа е пример за етничко чистење.
Стотина цивилни жртви не се изненадувачка или запрепастувачка бројка во урбана герилска војна каде што сепаратистите се кријат по подруми и ровови. Ако Украинците вршат етничко чистење тогаш треба на википедиа да побараат дефиниција затоа што очигледно не знаат што е тоа етничко чистење.

Да бе, заборавив, сите тие невини цивили кои гинат во источна Украина во моментов се само колатерална штета, нивните загинувања немаат никаква поврзаност со етничко чистење.

Путин може многу лесно да помогне.
Ќе им каже на командантите на сепаратистите кои што ги прати таму да се предадат или да се вратат назад во Москва и проблемот е решен.
Хуманитарната криза немаше ни да постои да не беше вмешаноста на Путин. Вештачкиов конфликт и волку цивилни жртви немаше да има Путин да не пратеше свои луѓе да му водат прокси војна. И види, сепаратистите пратени од Москва наместо да го бранат рускиот народ они се позафатени со палење украински рафинерии и фабрики.
Ама не, Путин не е вмешан кај сепаратистите исто како што ‘миротворците‘ на Крим воопшто не беа руски војници.

А западот не испрати приватни платеници за да водат прокси војна, нели ?

Каква коинциденција.

Знаеш, и хунтата во Киев може многу лесно да помогне.

Нека го вратат стариот Устав со кој на руското малцинство ќе му го врати правото да го користи својот мајчин јазик како службен јазик во регионите каде што Русите се мнозинство, па новоруските бунтовници своеволно ќе преминат на страната на украинските вооружени сили.

Русите само на Крим се мнозинство, во ниеден регион пред војната не беа мнозинство во источна Украина.

Е па тогаш значи Украинците во источна Украина се борат против хунтата во Киев.

 

[IgorChete]

Да бе, заборавив, сите тие невини цивили кои гинат во источна Украина во моментов се само колатерална штета, нивните загинувања немаат никаква поврзаност со етничко чистење.



А западот не испрати приватни платеници за да водат прокси војна, нели ?

Каква коинциденција.

Знаеш, и хунтата во Киев може многу лесно да помогне.

Нека го вратат стариот Устав со кој на руското малцинство ќе му го врати правото да го користи својот мајчин јазик како службен јазик во регионите каде што Русите се мнозинство, па новоруските бунтовници своеволно ќе преминат на страната на украинските вооружени сили.



Е па тогаш значи Украинците во источна Украина се борат против хунтата во Киев.

Истите тие цивили ги поздравуваа и охрабруваа сепаратистите наивно очекувајќи кримско сценарио, арно ама поддржување на сепаратисти значи поддржување на војна во нивните домови.
Во војна цивили гинат, градови горат, што очекуваш?
И повторно не ми одговори, каде се бројките кои укажуваат на етничко чистење?

 

[Атлантист]

Е па тогаш значи Украинците во источна Украина се борат против хунтата во Киев.

Главнината на Руските сили се руски специјалци, лидерите им се Руси испратени од Русија, имаат нешто и мобилизирано, сепак Русите во тие два региони се во значителен број.
Но општата мобилизација која што пробаа да ја спроведат помина катастрофално, нешто слично како и на Украинците во остатокот од Украина. На надодот не му се војува.
Ова најмногу потсетува на војната во Хрватска кога Србите го ослободија Вуковар од мнозинството Хрвати.

 

[Dexter26]

Истите тие цивили ги поздравуваа и охрабруваа сепаратистите наивно очекувајќи кримско сценарио, арно ама поддржување на сепаратисти значи поддржување на војна во нивните домови.
Во војна цивили гинат, градови горат, што очекуваш?
И повторно не ми одговори, каде се бројките кои укажуваат на етничко чистење?

Не знам за бројките, но знам за сликите и видео клиповите, па дури и на некои статии од медиуми од типот на БиБиСи и СиЕнЕн кои ти и таквите како тебе ги сметате за веродостојни.

Со други зборови кажано, ако цивилно население се залага за отцепување од една држава, по автоматизам и објавува војна на истата таа држава, со што и дава право на таа држава да го гранатира истото тоа цивилно население ?

И тоа не е етничко чистење ?

Од тука по автоматизам, ако ти не се согласуваш со мене, јас имам право да те гранатирам тебе само бидејќи не играш на мојата музика ?

Што стана со правото на самоопределување - еден од најосновните темели на слободното и демократското општество ?

Главнината на Руските сили се руски специјалци, лидерите им се Руси испратени од Русија, имаат нешто и мобилизирано, сепак Русите во тие два региони се во значителен број.
Но општата мобилизација која што пробаа да ја спроведат помина катастрофално, нешто слично како и на Украинците во остатокот од Украина. На надодот не му се војува.
Ова најмногу потсетува на војната во Хрватска кога Србите го ослободија Вуковар заедно со мнозинството Хрвати.

Значи руските специјалци гласале на референдумите за отцепување.

 

[IgorChete]

Не знам за бројките, но знам за сликите и видео клиповите, па дури и на некои статии од медиуми од типот на БиБиСи и СиЕнЕн кои ти и таквите како тебе ги сметате за веродостојни.

Со други зборови кажано, ако цивилно население се залага за отцепување од една држава, по автоматизам и објавува војна на истата таа држава, со што и дава право на таа држава да го гранатира истото тоа цивилно население ?

И тоа не е етничко чистење ?

Од тука по автоматизам, ако ти не се согласуваш со мене, јас имам право да те гранатирам тебе само бидејќи не играш на мојата музика ?

Што стана со правото на самоопределување - еден од најосновните темели на слободното и демократското општество ?



Значи руските специјалци гласале на референдумите за отцепување.

СПоред твојата логика ние немавме право да го гранатираме Арачиново и тетовските села 2001-ва? Албанците затоа што се мнозинство во тој дел имале легитимно право на отцепување?
Не иде тоа така.

Украинска армија како и секоја државна армија има право да гранатира позиции каде што оперираат групи кои го загрозуваат територијалниот интегритет на истата држава.

 

[Атлантист]

Значи руските специјалци гласале на референдумите за отцепување.

Не е важно кој гласал или кој не гласал. Важно е кој ги броел гласовите што би рекол Путин (Овај грешка Сталин го рекол тоа).

 

[Dexter26]

СПоред твојата логика ние немавме право да го гранатираме Арачиново и тетовските села 2001-ва? Албанците затоа што се мнозинство во тој дел имале легитимно право на отцепување?
Не иде тоа така.

Украинска армија како и секоја државна армија има право да гранатира позиции каде што оперираат групи кои го загрозуваат територијалниот интегритет на истата држава.

Е па, кога веќе не идат така работите, дај да им пратиме на Украинците олеснувачи за да си потпишат Рамковен Договор.

На крајот на краиштата, САД и ЕУ без никакви двоумења, без никаква себичност и без никакви прикриени намери, ни испратија олеснувачи за да договориме Рамковен Договор во 2001 година, мирот се врати и од тогаш сите живееме во мир и хармонија со албанското малцинство.

Но денес никако да слушнеме ни О од олеснувачи, ни Р од рамковен договор за Украина од САД и ЕУ, туку ги слушаме како велат дека Украина има право да си ги брани своите граници.

И јас велам дека Украина има право да си ги брани своите граници, но и руското малцинство во Украина е автохтон народ кој ги заслужува истите граѓански слободи и права кои ги уживаше пред нелегалното симнување од власт на демократски избраниот претседател на Украина, Виктор Јанукович.

Од каде сега овие двојни аршини, едни правила да важат за Македонија со албанското малцинство, а други правила да важат за Украина со руското малцинство ?

Не е важно кој гласал или кој не гласал. Важно е кој ги броел гласовите што би рекол Путин (Овај грешка Сталин го рекол тоа).

Па беа поканети набљудувачи од ОБСЕ и од не знам кои други меѓународни организации, за да прогласат валидност или невалидност на референдумите.

Тоа што не отишле да ги набљудуваат референдумите е веќе друга приказна, но од тие кои ги набљудуваа референдумите не слушнавме никакви критики за било какви нерегуларности. Освен ако медиумите свесно го прикриле тоа.

 

[Атлантист]

За писмени доволно.

 

[INDIJANEC123]

Сега нешто потслушнав во блиска иднина ќе не притиснеле официјално да застанеме зад една страна и автоматски да ги намалиме дипломатските односи со др страна. Јас знам која страна ќе се одбере во Мк а америчкиот пријател Ердоган веќе се прогласи за претседател на скопје и сараево епа наздравје отоманска империја ете и бомби фрчат на уким

 

[Gags]

Главнината на Руските сили се руски специјалци, лидерите им се Руси испратени од Русија, имаат нешто и мобилизирано, сепак Русите во тие два региони се во значителен број.
Но општата мобилизација која што пробаа да ја спроведат помина катастрофално, нешто слично како и на Украинците во остатокот од Украина. На надодот не му се војува.
Ова најмногу потсетува на војната во Хрватска кога Србите го ослободија Вуковар од мнозинството Хрвати.

UN Says 'No Hard Evidence' of Russia Supporting Ukraine Insurgency
US INTELLIGENCE: No 'Direct' Russian Involvement In Downing Of MH17
http://www.businessinsider.com/us-intelligence-russia-not-directly-involved-mh17-carsh-2014-7
Обединетите Нации, Украина, УСА и ЕУ до сега не пронајдоа/приложија никакви докази за директна инволвираност на руската влада во рушењето на Боингот ниту во воена подршка за сепаратистите. Ако некој од учесниците на форумов има докази нека ги приложи, дали тука дали до горе споменатите земји преку нивните амбасади или наши медиуми. До тогаш сметам дека треба да престанеме да обвинуваме било која страна без докази. Наспроти мислењето на Псаки, Стејт Департментот и ЦИА; постови на ФБ и Твитер не се докази.

 

[Атлантист]

Па беа поканети набљудувачи од ОБСЕ и од не знам кои други меѓународни организации, за да прогласат валидност или невалидност на референдумите.

Тоа што не отишле да ги набљудуваат референдумите е веќе друга приказна, но од тие кои ги набљудуваа референдумите не слушнавме никакви критики за било какви нерегуларности. Освен ако медиумите свесно го прикриле тоа.

Избори во воени услови, кога исчезнуваа Украинци, како оној Рибкин мислам се викаше, кој беше локален лидер на партијата на Тимошенко.

 

[IgorChete]

UN Says 'No Hard Evidence' of Russia Supporting Ukraine Insurgency
US INTELLIGENCE: No 'Direct' Russian Involvement In Downing Of MH17
Обединетите Нации, Украина, УСА и ЕУ до сега не пронајдоа/приложија никакви докази за директна инволвираност на руската влада во рушењето на Боингот ниту во воена подршка за сепаратистите. Ако некој од учесниците на форумов има докази нека ги приложи, дали тука дали до горе споменатите земји преку нивните амбасади или наши медиуми. До тогаш сметам дека треба да престанеме да обвинуваме било која страна без докази. Наспроти мислењето на Псаки, Стејт Департментот и ЦИА; постови на ФБ и Твитер не се докази.

Еве ти го бе стејт дипартментот.
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2014/07/229270.htm

Имаш факти и докази за руска вмешаност, треба да си апла игнорантнен или апла погрешните извори да ги читаш за да мислиш дека нема никаква руска вмешаност.

 

[Dexter26]

Избори во воени услови, кога исчезнуваа Украинци, како оној Рибкин мислам се викаше, кој беше локален лидер на партијата на Тимошенко.

Па добро де, и Винстон Черчил ги изгубил парламентарните избори во 1945 веднаш после победата над Нацистичка Германија, но Велика Британија сеуште била во војна со Јапонија.

Па сепак Черчил не рекол дека Јапонците му ги фалсификувале резултатите.

Воен период, мирен период, избори се избори, референдуми се референдуми и крај на приказната.