Прашање за Христијанството III

[MIKI1]

Некогаш е подобро свесно да се оделиме од реалноста, тоа воопшто не е лошо. Зошто би било? Дали фантазирањето може да има штетни последици или да има некое лошо влијание врз тебе?

Фантазирањето е свесно одвојување од реалното и се сведува на себезалажување, кое преоѓа на лажење кон другите.[DOUBLEPOST=1396427030][/DOUBLEPOST]

Види Данте бил обичен човек кој напишал неверојатно дело. И не се работи дали пишувало нешто или не, туку за твое мислење кое веќе си го искажа. Тој во своето дело вклучува и митолошки суштества, кои секако не се реални, нели?

Данте совршено се „уклапа„ во римокаточкото верско фантазирање, со вклучување на фиткивни нешта во склоп од римското поимање на рисјанската вера.[DOUBLEPOST=1396427067][/DOUBLEPOST]

Како мислиш премин од пеколот кон рајот? Тука не се согласувам со тебе.

Секако: немаш обврска да се согласиш со мене, оти ако се согласиш, ќе станеш рисјанин без намера...

 

[Gandradelic]

Me interesira: Ushte kolku milioni godini treba da pominat za lugjetoda go sfatat principot Gospod i pochnat da go primenuvaat za dobroto na svetot i choveshtvoto voopshto?

 

[Атеист]

Фантазирањето е свесно одвојување од реалното и се сведува на себезалажување, кое преоѓа на лажење кон другите.

Одлично кажано. Во која фаза си ти, првата или втората?

Me interesira: Ushte kolku milioni godini treba da pominat za lugjetoda go sfatat principot Gospod i pochnat da go primenuvaat za dobroto na svetot i choveshtvoto voopshto?

Уште 953,7 и пол милиони години.

 

[MIKI1]

Одлично кажано. Во која фаза си ти, првата или втората?

Се‘а сум у треќата, така да ‘вија две не ме фаќаат...[DOUBLEPOST=1396511618][/DOUBLEPOST]

Уште 953,7 и пол милиони години.

Немогуќе...Кој ќе чека толку бе!...

 

[Атеист]

Се‘а сум у треќата, така да ‘вија две не ме фаќаат...

Така рече и ѓаолот..... пред да излаже

Немогуќе...Кој ќе чека толку бе!...

Ти имаш време, та нели ќе живееш вечно (уз Христа де). Не мораш да чекаш, вечноста е пред тебе.

 

[Dumbledore]

Фантазирањето е свесно одвојување од реалното и се сведува на себезалажување, кое преоѓа на лажење кон другите.[DOUBLEPOST=1396427030][/DOUBLEPOST]

Данте совршено се „уклапа„ во римокаточкото верско фантазирање, со вклучување на фиткивни нешта во склоп од римското поимање на рисјанската вера.[DOUBLEPOST=1396427067][/DOUBLEPOST]

Секако: немаш обврска да се согласиш со мене, оти ако се согласиш, ќе станеш рисјанин без намера...

Па и соништата се еден вид на фантазии, треба да ги заборавиме нашите соништа?
А што ќе се случи ако ти се согласиш со мене? Ќе станеш атеист!?

 

[MIKI1]

Така рече и ѓаолот..... пред да излаже

А од кај знаеш, како атеистички политеист, ш‘о кажал ѓа‘оло?...[DOUBLEPOST=1396593786][/DOUBLEPOST]

Ти имаш време, та нели ќе живееш вечно (уз Христа де). Не мораш да чекаш, вечноста е пред тебе.

Во вечноста, времето не постои.[DOUBLEPOST=1396593846][/DOUBLEPOST]

Па и соништата се еден вид на фантазии, треба да ги заборавиме нашите соништа?

Соништата не се свесно створени фантазии, туку последица од начниот на кој делува мозокот при спиење.[DOUBLEPOST=1396593887][/DOUBLEPOST]

А што ќе се случи ако ти се согласиш со мене? Ќе станеш атеист!?

Секако дека нема да се согласам.

 

[Атеист]

....... како атеистички политеист,

Јас политеист а тој верува во 3 богови
Башка што и ти си атеист за 4000+ богови.

А од кај знаеш, ....................ш‘о кажал ѓа‘оло?...

Пиев кафе и пиво со неговиот портпарол, се вика Мики Кец и е член на кајгана.

Во вечноста, времето не постои.

Тоа и ти реков штом не постои време, не ти прави разлика дали 2 дена, 10 години или 1756,7 и пол века.

 

[MIKI1]

Јас политеист а тој верува во 3 богови
Башка што и ти си атеист за 4000+ богови.

Пиев кафе и пиво со неговиот портпарол, се вика Мики Кец и е член на кајгана.

Тоа и ти реков штом не постои време, не ти прави разлика дали 2 дена, 10 години или 1756,7 и пол века.

Он на мене...

 

[Атеист]

Он на мене...

Е не.... Песни ќе ти пеам...

 

[ZOTE]

Во Библијата фалат 18 години од животот на Господ Исус Христос. Тоа значи дека некои книги, евангелија не се споделени со нас обичните смртници.

 

[Let 3]

Во Библијата фалат 18 години од животот на Господ Исус Христос. Тоа значи дека некои книги, евангелија не се споделени со нас обичните смртници.

40 сетина години фалат, Исус беше на 40-50 години кога го распнаа а освен за раѓањето ипрваа година - две последната, немаме други текстови за неговиот живот

 

[ZOTE]

40 сетина години фалат, Исус беше на 40-50 години кога го распнаа а освен за раѓањето ипрваа година - две последната, немаме други текстови за неговиот живот

Не не, до 14-15 години пишува за животот на Христос, после почнува од 29-30. Тие 19 години што правел, каде одел итн. ги нема, или во ватикан има скриено книги кои не ги објавуваат затоа што не им одговара да се знае вистината. Првите христијани биле вегетаријанци и верувале во реинкарнација. Може има врска со ова, затоа што нема смисла сега тука во овој еден живот да се решава судбината на секој поединец, да нема поправен, нема логика животот да е само еден.

 

[Let 3]

Не не, до 14-15 години пишува за животот на Христос, после почнува од 29-30. Тие 19 години што правел, каде одел итн. ги нема, или во ватикан има скриено книги кои не ги објавуваат затоа што не им одговара да се знае вистината. Првите христијани биле вегетаријанци и верувале во реинкарнација. Може има врска со ова, затоа што нема смисла сега тука во овој еден живот да се решава судбината на секој поединец, да нема поправен, нема логика животот да е само еден.

Исус бил роден во 5 или 6 година пред нова ера а бил распнат помеѓу 33-36 година Нова ера, значи бил на возраст од 38-42 години кога умрел.
За него е опишано последните година или три од живот (пошто по некои евангелија тој проповедал 1 а по други 3 години) за детството скоро и ништо да нема освен по некое спомнување но опис или записи како живеел што правел.... некоја негова биографија или животен пат во детство - немаме.
Првите “христијани“ биле назарени. Јудејци по вера, припадници на назаренската секта. Тешко дека биле во тоа време вегетаријанци кои верувале во реинкарнација зато што прво со такво верување би биле растргнати од евреите во ерусалем, нивниот водач Јаков се молел секојдневно во храмот и во се се придржувал до старозаветните закони и обичаи а тука спаѓа и облекување, и чешлање на коса, и пиење и јадење....

 

[ZOTE]

Исус бил роден во 5 или 6 година пред нова ера а бил распнат помеѓу 33-36 година Нова ера, значи бил на возраст од 38-42 години кога умрел.
За него е опишано последните година или три од живот (пошто по некои евангелија тој проповедал 1 а по други 3 години) за детството скоро и ништо да нема освен по некое спомнување но опис или записи како живеел што правел.... некоја негова биографија или животен пат во детство - немаме.
Првите “христијани“ биле назарени. Јудејци по вера, припадници на назаренската секта. Тешко дека биле во тоа време вегетаријанци кои верувале во реинкарнација зато што прво со такво верување би биле растргнати од евреите во ерусалем, нивниот водач Јаков се молел секојдневно во храмот и во се се придржувал до старозаветните закони и обичаи а тука спаѓа и облекување, и чешлање на коса, и пиење и јадење....

Христос живеел 33 години.


Znamo da je Jakov, Isusov brat, prvi vođa prazajednice u Jerusalimu, bio vegetarijanac. To je istorijski potvrđeno. Postoje takođe delovi tekstova iz razmene pisama prvih hrišćana koji potvrđuju da oni nisu jeli meso. Sa sigurnošću se može reći da članovi prazajednica najvećim delom nisu jeli meso. Na primer, čitamo šta je jedan tadašnji prahrišćanin, Minucius Felix rekao u dijalogu s Oktavijem: „…toliko se bojimo ljudske krvi, da u svojim jelima čak ne znamo ni za krv životinja koje se jedu.“* * Eberhard Arnold, Na početku beše ljubav, Dokumenti, pisma i tekstovi prahrišćana, str. 107. Za prahrišćane je peta zapovest „Ne ubij“ važila ne samo u odnosu na ljude nego i u odnosu na životinje. To potvrđuje i Karhajnc Dešner u svojoj knjizi „Ponovo je
zakukurikao petao“ gde na strani 278. možemo pročitati: „Kod Ebionita, koje su kao potomke prve zajednice vrlo brzo proglasili za jeretike, koji takođe nisu verovali da je Isus umro kao žrtva za okajavanje greha, hleb i so su predstavljali elemente večere, što se čak protumačilo kao najstariji oblik euharistije (zahvalnosti).“ Za Jakova, prvog poglavara zajednice u Jerusalimu, predanjem je preneto: „Vino i žestoka pića nije uzimao. Isto tako nije jeo meso.“*
U prevodima je osim toga više puta zabeleženo: „… on nije nosio vunenu, nego lanenu odeću.“* Ovo upućuje na to da je on svesno poštovao život životinja. * Carsten Strehlow, Vegetarismus/Veganismus als Bestandteil des Christentums ** Carsten Strehlow, Vegetarismus/Veganismus als Bestandteil des Christentums U apokrifnim spisima nalazimo – „apokrifni“ znači da nisu prihvaćeni u Bibliju – još mnoge iskaze koji pokazuju da su apostoli bili vegetarijanci. Za Petra npr. piše: „Živim od hleba i maslina kojima samo ponekad dodam neko povrće.“** Ili za Mateja: „Matej je živeo od semenki, voća i povrća, bez mesa“*** Za Jovana: „Jovan nikada nije jeo meso“.****** Clementinske homilije, XII, 6** Clement Aleksandrijski, Paedagogus II, 1, 16*** Kirchenhistoriker Hegesipp prema Euzebijevoj Povijesti crkve II, 2, 3 Ali i crkveni oci
svedoče o tome da su se prahrišćčani hranili bez mesa. Na primer, Jovan Zlatousti kaže: „Kod njih ne teku potoci krvi, nikakva se životinja ne kolje niti komada. …Kod njih se ne oseća užasan miris mesnog jela…, ne čuje se buka i razuzdana galama. Oni jedu samo hleb koji zarađuju svojim radom i piju vodu koju im daje čisti izvor. Ako požele bogat ručak, tada se njihova slast sastoji od plodova, i pritom osećaju veće uživanje nego za kraljevskim stolom.“** Homil 69 – Sa tim se slaže i to što u tu prazajednicu nije primljen nijedan lovac, nijedan vojnik.

Nikejski sabor godine 325. Tada je naime postojala još jedna struja u prahrišćanstvu, koje je već bilo uveliko preokrenuto u svoju suprotnost, struja koja je pokušavala da se nadoveže na prvobitno hrišćanstvo. To su bili takozvani arijanski hrišćani koji su se pozivali na Origena. Origen je bio veliki filozof i mislilac koji je živeo u trećem veku i koji se još u svom vremenu borio protiv falsifikovanja prahrišćanstva, npr. i protiv falsifikovanja Biblije. On je shvatio: ovde nešto ide kako ne treba; prahrišćanstvo je zapravo bilo nešto sasvim drugo – Origen je godine 250., za vreme Decijevih progona hrišćana bio teško mučen i četiri godine kasnije umro je od posledica. Ali njegovo učenje i njegova misao širili su se dalje. Jedan od njegovih sledbenika bio je Arije iz Aleksandrije u Egiptu, koji je to učenje pronosio dalje. On je bio Konstantinov savremenik. I na tom Nikejskom saboru 325. došlo je do jedne odluke vezane za prahrišćane. Car je odredio: Arije i njegovo učenje nisu u pravu, već crkva u Rimu koja mu se tada suprodstavljala. Pre nego što pređemo na ovo teološko sporno pitanje, pomenimo još da je na tim saborima i sinodima često i vegetarijanstvo bilo „političko pitanje“. Može se npr. pročitati: godine 314. na crkvenom sinodu u Ankari, bio je sačinjen i donesen dekret, da svi sveštenici i đakoni koji su bili vegetarijanci treba da se isključe, doslovno: „Zaključeno je da oni koji su u sveštenstvu bili sveštenici i đakoni i koji su se uzdržavali od jedenja mesa, treba da ga jedu, i na taj način, ako hoće, pobede sebe.“ To znači da je trebalo da pobede odvratnost prema jedenju mesa. „Ali ako pokažu gađenje, makar i prema jedenju povrća pomešanog sa mesom i tako se dakle ne pokore pravilu, neka budu udaljeni iz službe.“** Carsten Strehlow, Vegetarismus/Veganismus als Bestandteil des Christentums, str. 50 „Ne pokoravati se pravilu“ – znači da je jedenje mesa već bilo pravilo, štaviše, važno pravilo da bi se uošte moglo postati sveštenikom.

Kako bi se obezbedilo da će svi članovi koji su sada primljeni u crkvu stvarno i jesti meso, novoprimljeni su morali izgovoriti kletvu, i to kletvu protiv Nazarećana. Zvuči neverovatno, ali ovaj citat je dokazan. Oni koji su trebalo da budu primljeni, morali su izgovoriti sledeće reči: „Proklinjem Nazarećane, one tvrdoglave, koji poriču da je zakon žrtvovanja dao Mojsije, koji se suzdržavaju jedenja živih stvorenja i koji nikada ne prinose žrtve…“**** Citat prema J. Parks, The Conflict of the Church and the Synagogue, str. 398 – Vidimo da su se još u IV. veku vodile ogromne duhovne borbe, borba oko toga šta je zaista učenje Isusa iz Nazareta, a falsifikovanje tog učenja je već bilo snažno uzelo maha.