Повторно Нагорно Карабах ?

  • Креатор на темата Креатор на темата jamajka
  • Време на започнување Време на започнување
Прилично смешно тврдење е тоа дека Пашанјан е човек на Русија... Но се разбира твоите сопствени стандарди не важат за тебе самиот? Не треба сега ти тие твои смешни изјави да ги аргументираш со нешто, макар со како што кажуваш „медиуми кои се повеќе од хх% застапени на пазарот“. :coffee:
Не, ја користев твојата метода по принципот кој што направил и кој имал највеќе корист од тоа. А ако побарам сигурно ќе најдам некој жолт медиум што ќе го поткрепи тоа мислење.

Колку за илустрација колку тежи твоето „знаење“.
 
Било што само да не се соочиш со реалноста, а?
 
Било што само да не се соочиш со реалноста, а?
Не, било што само да не признаеш дека твоите знаења ги црпиш од сомнителни извори. Ти сам ја оцени твојата метода што ја користев како: „Прилично смешно тврдење е тоа дека Пашанјан е човек на Русија... Но се разбира твоите сопствени стандарди не важат за тебе самиот? Не треба сега ти тие твои смешни изјави да ги аргументираш со нешто, макар со како што кажуваш „медиуми кои се повеќе од хх% застапени на пазарот“. :coffee:

Буквално во оваа реченица го објасни тоа што ти го направи за Велвет Револуцијата. Побара на срч извори и без да провериш ги постираше тука... Уствари прашање е дали знаеш воопшто да провериш релевантност на извор, пошто ако не се лажам ти или можда некој друг постираше фотошопирана слика на Пашанјан со Сорос.


Иначе реалноста е таа, се соочив со неа... Пашанјан го предаде сопствениот народ, а пред се жртвите на војната, правејќи конспиративен мировен договор, кој е всушност капитулација. Русија се сокри позади меѓународното право... Протестантите бараат оставка од Пашанјан до полноќ, како што разбрав советот за безбедност донел заклучок некаков да се повлече Ерменија од договорот на Пашанјан. Друга реалност нема. Сеуште не кажале во релевантните медиуми дека Пашанјан е анти-Руски човек, ниту пак дека е руски шпиун. Кога ќе кажат ќе дискутираме за тоа... А ако сакаме да дискутираме за жута штампа, тогаш би било добро да се префрлиме во подфорум мистерии.
 
Па не, тоа се дигресии на кои ти инсистираш а јас само укажав на фактот дека ти врз себе не ги применуваш истите стандарди. Тоа беше поенттата, и фала што нескриено ја покажуваш. Но нејсе. Целата суштина на разијдувањето во нашите гледишта се содржи во тоа што ти вината за поразот и дебаклот на Карабах го дефлектираш врз надворешен фактор (Русија), додека јас ти укажувам на фактот дека Пашанјан и Ерменија се тие што се директно одговорни.

Ти сега (срамежливо додуше ама сепак) признаваш дека Пашанјан и неговата власт се одговорни, ама некако сеуште упорно правиш филм како демек дека Русија е кривата страна, Пашанјан бил руски човек и се тоа... Иако Пашанјан нескриено работеше на влегување во НАТО и во ЕУ, и нескриено имаше антируски ставови, барем во времето пред да дојде на власт. Луѓето окулу него, и со него, а од специфични невладини организации, сеуште до ден денес се со антируски ставови и активности.

Контрадкторен си, делумно ги игнорираш работите, потоа делумно ги признаваш кога се вака непобитни, ама ги спинуваш и менуваш во нереални и нелогични заклучоци. На крај ќе мора да се соочиш со тоа дека не си во право.
 
Кратко и јасно Русија ја изеба Ерменија. Ерменија е сега полусуверена држава.
 
Прочитај го текстот и ќе видиш дека Русија не е баш у ситуацијава некој кој е губитник, како што викаш у постови наназад.

Напротив, јас потполно се согласувам со @кнез, Русија е победник во ситуацијава на грбот на Ерменија.
Нема садење тикви со Русија, оти од глава ќе си ги акаш.

А пак некакво православно братство тоа е глупава лага за малоумници.
 
На крај Ерменците како народ имаат голем дел од вината, никој со сила не им го избра предавникот Пашанјан, на власт. Ама народ како народ, сите с(м)е подлежни на изборна пропаганда и убави лаги. Очигледно ни Ерменците не се имуни.


Некои информации за распоредувањето на руските мировници во Карабах:

MAPS DETAILING RUSSIA’S OBSERVATION POSTS AND PEACEKEEPING PATROLS IN NAGORNO-KARABAKH RELEASED

Maps Detailing Russia's Observation Posts And Peacekeeping Patrols In Nagorno-Karabakh Released
Click to see full-size image
The Russian peacekeeping contingent in Karabakh includes military police, the Russian General Staff said.
Several maps were also released outlining the positions and activities of the peacekeepers.

Russian peacekeepers have already taken control of the Lachin corridor, temporary posts have been set up, according to the Russian General Staff.
The total number of observation posts that will be established will be 16.

The tasks of the Russian observation posts in Karabakh, according to the Russian General Staff, are the following:
  • collecting information on ceasefire violations and communicating this information to the command of the peacekeepers
  • maintaining the safety of free transit and transport
  • suppression of illegal actions against the civilian population
The maps that were released are as follows.
The situation in Nagorno-Karabakh on November 11th is as shown on this map:
Maps Detailing Russia's Observation Posts And Peacekeeping Patrols In Nagorno-Karabakh Released
Click to see full-size image
The peacekeeping duties are being carried out by the 15th separate motorized rifle brigade “Alexandria” as noted by the coat of arms on the left side of the map.
As mentioned repeatedly, the deployment includes 1,960 personnel, 90 armored personnel carriers, 380 motorized vehicles and special equipment.
The map above, as color coded shows the following:
  • Pink – territory of Nagorno-Karabakh;
  • Dark Green – area under control of the Azerbaijani Armed Forces;
  • Light Blue – territory of Azerbaijan taken by NKR.
The Russian peacekeepers in Karabakh have armored personnel carriers and armored vehicles “Tiger” and “Typhoon”, the General Staff said.
The second map shows the following:
Maps Detailing Russia's Observation Posts And Peacekeeping Patrols In Nagorno-Karabakh Released
Click to see full-size image
It shows the placement of the observation posts along the contact line.
The red triangles show the positions of the temporary posts.
The dotted line shows the borders of the Lachin corridor.
The third map that was released:
Maps Detailing Russia's Observation Posts And Peacekeeping Patrols In Nagorno-Karabakh Released
Click to see full-size image
It shows the total area in which peacekeeping operations will take place.
The red dotted line shows where peacekeeping patrols will be carried out by Russian military police.
The red triangles show the positions of the observation posts that will be placed.
The fourth map shows the following:
Maps Detailing Russia's Observation Posts And Peacekeeping Patrols In Nagorno-Karabakh Released
Click to see full-size image
It shows the separation into two zones of responsibility – North and South. With the observation posts as red triangles.
The operation is quite thorough and appears to be well-thought through. As reported earlier, there was also a photograph of Russian soldiers setting up an observation posts, likely temporary.


 
@Vanlok

Ти стварно имаш проблем со читањето... Еве да ти нацртам. Тврдењето мое дека Никол е човек на Русија е спин кој покажа како со твојата логика може лесно да се дојде до тој заклучок.

Срамежливо викаш, уште првиот пост јасно и гласно кажав дека договоров е предавство, без никакви резерви. И јасно и гласно признав дека сум бил во заблуда за реалната ситуација... Јасно и недвосмислено кажав дека пред се вината е на Ерменија, а тек после тоа на Русија...


Што побогу човече ти читаш?
 
Читам како што пишуваш.
Спорна беше дигресијата кон вистинскиот виновник, но ете и тоа го расчистивме. Напредок!

Јасно и недвосмислено кажав дека пред се вината е на Ерменија, а тек после тоа на Русија...
Но ова е веќе доволно фер. Дури и нема потреба да навлегуваме како е вината на Русија ако самиот кажуваш дека вината е на Ерменија... Можеби Русија требаше да војува и против ерменската пашанјанска власт, и против Турција/Азербејџан, за задоволи некакви замислени „витешки“ стандардари. За христијанството, а против исламот. Не знам дали и тоа ќе ти беше доволно.

Нејсе, ај да не ја тупиме.
 
Читам како што пишуваш.

и
Но ова е веќе доволно фер. Дури и нема потреба да навлегуваме како е вината на Русија ако самиот кажуваш дека вината е на Ерменија... Можеби Русија требаше да војува и против ерменската пашанјанска власт, и против Турција/Азербејџан, за задоволи некакви замислени „витешки“ стандардари. За христијанството, а против исламот. Не знам дали и тоа ќе ти беше доволно.

Нејсе, ај да не ја тупиме.

Не ми одговори.
 
Мадридските протоколи се од 2009, не се од Пашанјан одбиени. И најверојатно има причина што не ја знаеш, за да тука го кажуваш тоа како некаков факт. Точно е дека викаат дека Пашанјан е предавник, зошто така го сметаат. Така и јас го сметам. Но со оглед дека со неговото политички поентира Русија, тогаш чив човек е Пашанјан и за чија полза го извшрил предавството?

И со оглед на тоа дека еве ако сакаш ќе прецизирам, до пред почетокот на војната, Пашанјан имаше сосема пријателски однос со Русија, притоа не го доведе до прашање нивното сојузништво во ниеден момент. Како тоа се коси со моите погледи дека ништо не се сменило во Ерменија со неговото доаѓање на власт до тој момент.

А еве и на крајот на војната исто така изигра во полза за Русија, по цена на предавство на сопствениот народ. Тогаш целата улога на Русија во кризата во Ерменија треба да се преиспита. Дали Русија можеби не го искористи својот пулен Пашанјан, за да се насади во дејуре азербејџанска територија, за да го спречи влезот на Азербејџан во НАТО и тоа преку бедата на Ерменскиот народ.

Многу повеќе има индикации дека е човек на Русија одколку дека е човек на западот.
Moram da se nadovrzam zosto navistina imas eden kup sosema neosnovani tvrdenja vo vrska so Pashinyan i negovata politicko-ideoloshka strategija kako i odnosite so Rusija:

1- Madridskiot dokument e spremen od Minsk Group uste od 2007 godina, Rusia kako glaven igrac uspea da vospostavi direktni kontakti pomegju Aliyev i Kocaryan duri i se stretnaa i vodea razgovori, koga dojde na vlast Pashinyan preku sharena revolucia a toa bese smtonosen grev za Rusite, Pashinyan vo nekolku navrati izjavuvase deka “Artsakh e Ermenija” “Artsakh ke go spoime so Ermenija” ne fermase Madridski dogovor i postapuvase najradikalno po ova prasanje od site poranesni drzavnici, ovie negovi postapki mnogu gi razluti rusite zosto nivnite napori bazirani na Madridskiot dokument padnaa vo voda, Pashinyan bese deciden i smrtno protiv Madridskiot dogovor.
2- Pashinyan ne rabotese na toa da gi unapredi odnosite so Rusija naprotiv rabotese so strani neprijatelski raspolozeni kon Rusija.
3-Okolnostite na Pashinyan ne mu dozvoluvaa da igra na otvoreno protiv Rusija za dobro poznati pricini no zatoa odbra da postapi indirektno preku mediumi vo ime na demokratski vrednosti
im odobri na site mediumi slobodno da ja kritikuvaat Ruskata politika a za da bide uste poloso dozvoli i NGO’s na celo so otvoreno opstestvo da protestiraat protiv ruskoto vlijanie vo Ermenija i slobodno da povikuvaat ruskite sili da se povlecat od Ermenija, no toa sto ja prelea casata bese gonenjeto na Robert Kocaryan poranesniot pretsedatel na Ermenija i ruski covek koj bese rusen preku sharena revolucija za da vlasta ja dobie Pashinyan.
4-Pashinyan pocna da komunicira so rusite seriozno samo pred mesec dena koga pocna konfliktot osobeno koga stana jasno deka ova ne kee 92ra, Putin licno go mrazese i go tretirase kako predavnik no zatoa samo telefonski so nego eden dva pati i ruskiot ambasador vo Yerevan se srekavase so nego.
5- Najvaznoto sega, ovie lugje sto se na ulica vo Yerevan sto krsat i palat i se vooruzeni se lugje na Robert Kocaryan sega koga poveke od jasno e deka Pashinyan e minato se zboruva deka navodno Kocaryan so rusite go zgrapcija momentot da go rusat Pashinyan zatoa rusite mnogu brzo rasporedija sili vo NK zosto znaat deka ke ima nemiri i promena na vlast, i deka dogovorot mora da se ispocituva.


po opsirno citaj ja analizava:

Kocharyan i negovata tajfa koi vlegoa vo sobranie
1605122348672.jpeg
Автоматски споено мислење:

“Clash of Clans” moze da pocne
Kocharyan vs Pashinyan
1605124201508.jpeg
Автоматски споено мислење:

Shef na nacionalnata sluzba za bezbednost hospitaliziran poradi “srcev udar” bese naznacen 8 Nov ...vrie vo Yerevan
1605125447624.jpeg
 
Последно уредено:
@jamajka не кажа што конкретно е прашањето.
Претпоставувам, каде и како се информирам?

Имам неколку медиуми кои почесто ги разгледувам, но сегашнава ситуација во Ерменија е добар пример за подетално објаснување. Кога на тие неколку медиуми нема вести за тоа што ме интересира, имам листа од секундарни медиуми, често специјализирани за одредени области/реони. Таму често има информации, но изворите се помалку доверливи во однос на првата група медиуми. Независно дали вестите се од првата или втората група, ако податоците се контроверзни и/или кога мислам дека треба да ги проверам фактите, суштината на вестите потоа ја пребарувам на пребарувач.

Затоа реков дека сегашнава ситуација во Ерменија е добар пример, моментално нема многу податоци што точно сега се случува во Ерменија. Затоа ќе нагласиме дека повеќето од следново се кратки вести а нешто и шпекулации односно непотврдени вести. Како такви не се многу различни од содржината што ја постираше па ја избриша вчера - што немаше потреба да го направиш. Не сме тука да се „натпреваруваме“ во „продавање“ (мала интерна шега меѓу нас двајца, заради нешто што го кажа поназад). Едноставно ако нешто е шпекулација доволно е само да се нагласи дека истото е шпекулација. Некогаш и шпекулации се подобри од ништо.

Истото важи и за медиумите, глупаво е прво да се дискутираат медиумите а потоа содржината. Уште поглупаво е да се игнорира содржината заради медиумите.


Како и да, следново е тоа што е достапно од информации:







Among the detained: Eduard Sharmazanov of the Republican Party; Garnik Isagulyan, head of the National Security party; and Ruben Melikyan, the former human rights ombudsman of Nagorno-Karabakh and now head of a legal-aid NGO in Armenia.

Separately, other prominent figures were reportedly taken in for questioning to the National Security Service, including the leader of Prosperous Armenia, Gagik Tsarukyan; former president Serzh Sargsyan; and the NSS’s own former head, Artur Vanetsyan.

едит:
On November 12th, the Special Investigative Service of Armenia published the names of political figures detained for organizing illegal actions.

These include the leader of the “Prosperous Armenia” party Gagik Tsarukyan, Head of Rodina, ex-director of the National Security Service Artur Vanetsyan, Ishkhan Saghatelyan, a representative of the Dashnaktsutyun party, and 6 other less influential opposition politicians were placed under preliminary arrest.

Also, on November 12th, Armenia and Artsakh closed their airspace.

The air defense forces of the Armenian Armed Forces, together with the aerospace defense forces of Russia, cover the airspace of Armenia and Artsakh, this is a closed zone for flights, with the exception of military and civil aviation.

This was reported by the press secretary of the Armenian Defense Ministry Shushan Stepanyan, refuting the information about the flights of Turkish UAVs in the skies over Armenia.

The President of the national Assembly of Artsakh Arthur Tovmasyan apologized for the loss in Nagorno-Karabakh.

To show that Armenian Prime Minister Nikol Pashinyan is in hiding, and doesn’t plan to give up power, Arrests of opposition leaders began in Armenia.

They demanded his resignation, and he is quite literally doing the same that was done to him before he became Prime Minister. He was sent to prison for organizing violent protests and being part of a very pro-Western opposition.

Among the arrested are the representative of the Supreme Body of the ARF Dashnaktsutyun Ishkhan Saghatelyan, the leader of the Rodina party, the ex-head of the National Security Service of Armenia Artur Vanetsyan, the leader of the Prosperous Armenia party Gagik Tsarukyan, representatives of the former ruling Republican Party of Armenia (RPA) Eduard Sharmazanov and “Homeland” Ara Sahakyan.

Back in 2018, when the “Velvet Revolution” took place, Nikol Pashinyan was riding the wave, and now the protests are essentially coming for him.

In Yerevan, on November 11th, there were thousands of people in the streets and squares demanding the resignation of the authorities, and the authorities themselves looked at their citizens through the bristling chains of police officers. And the response to the protest actions was the mass arrests of their participants by the police.

Pashinyan is still somewhere in hiding, going live on Facebook several times per day while opposition figures are being arrested and protests are being met with either force, or disregard.
 
Последно уредено:

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom