Потеклото на Власите

[Ivan Ohrid]

Брате те молам не ми персирај, на форумов сме на "Ти". Јас сум Влав, ама и Македонец. Патриот сум и 2001 се докажав како доброволец од почеток до крај(за разлика од некој други). А секаде кај шо сум бил од Косово, па Афганистан па све до Судан се кажвам МАКЕДОНЕЦ.
Кој не е Влав не мојт да знајт како ни е во душата. За нас Влав или Македонец е тотално исто, само јазикот е различен. Ама ко ќе стретнам некој "Ултра Македонец" кој шо сакат да напрајт "Kristall Nacht" (a 2001 се криел или бил во забавиште, а доста од нас биле во ровој или на фронт) ми се темнит пред очите. Шо е битно кој е и шо е, аку е патриота и аку све прајт да ја промовират Македонија во светов --- то е ДОСТА да се нареквит МАКЕДОНЕЦ. И никој немат право на некој друг да му казвит шо е и како да се осеќат. Зато и го напишав то шо го напишав. Поздрав до сите, и аку имат некој проблем со Власите нека излезит јавно, а не вака по Форуми "Бурек" да јајт.:smir:

Што точно сакаат власите да си докажат себеси, од историски аспект?

Тоа само ме интересира.

Ништо братче. Власите немет шо да се докажвет. Си се докажаа тие ко требеше, ама имат некои шо не им е јасно. Нека прочитет малку историја, па нека им се разјаснит. Поздрав!!!

 

[Divider]

Bанчо, тебе никој не ти персираше, но сепак не одговори на поставеното прашање.

Инаку, сите бевте доброволци, а никој никаде не ве виде ебате беља.
Ние, од детските гpадиники не си го мериме со питагоревата теорема, а и не се чукаме во гради со постигнатото, моите дела говорат сами по себе за мојот патриотизам.

Е сега, бидејќи темата не е таа, ова ти е последна опомена да не одиш оф топик бидејќи за тоа следува соодветна казна. Да, кристал нахт во вид на бан ако се оди оф топик.

Назад на темата.

Конструктивно.

Прашањето е што е со власите.

Јас велам, ништо, за жал.

 

[Bratot]

Власите денес се признаена етно-културна група и ги уживаат сите права.

Темава нека не биде во насока на оспорување на нечиј идентитет туку чисто во научна дебата која ќе ни открие повеќе за Власите и нивната историска генеза.

 

[Misirkov]

Власите денес се признаена етно-културна група и ги уживаат сите права.

Темава нека не биде во насока на оспорување на нечиј идентитет туку чисто во научна дебата која ќе ни открие повеќе за Власите и нивната историска генеза.

Vaka sega. Ja podzachistiv temava od ogromnoto kolichestvo "spam" i ve opomnuvam deka sekoj of topik, navreda i diskusija nadvor od istoriskata vodi vo permanenten ban.

Mislam deka se razbirame.


Prashanjeto e za potekloto na Vlasite, odgovorite se generalno vo dve nasoki: tie se naslednici na antichkite Makedonci i/ili Trakijci; ne se nivni naslednici. Prashanjeto e koj se' uchestvuva vo nivnata etnogeneza.

Na pochetokot na temava izraziv mislenje deka Vlasite se (delumno) potomci na antichkite Makedonci. Nemam cvrsti dokazi, od ona shto go imam chitano, sepak se raboti za teza (a ne za teorija), a genetkata tuka mozhe i sigurno kje izigra glema uloga da se dojde do odgovor.

Za zhal, ne vidov izdrzhan odgovor od Vlasi po prashanjevo. Ne znam dali ima konsenzus megju niv?



P.S. Krste Petkov Misirkov:

"Најарни можат и треба да ни бидат односите со Власите. Нашите интереси никаде не се пресреќаваат со влашките. Власите повеќе живеат во градовите и се трговци, а ние повеќе сме во селата и сме селски стопани. Оние од Власите што живеат во селата, се занимаваат со овчарство. Власите и нашиот народ се разликуваат по јазикот, носијата, карактерот, така што никојпат Власите не можат да претендираат на наши села; исто така никојпат ние не сме кажувале оти влашките села се наши. Меѓу нас и Власите нема никакво историско недоразбирање. Власите никојпат не имале никаква власт над нас и никојпат не ни сториле никаква пакост. Исто така, тие немаат ништо патено од нас. Обратно, уште од средните векови и меѓу нас и Власите имало секојпат согласност. Врз таква почва може да се развие најсрдечна дружба помеѓу нас и Власите. Таа дружба треба да пушти длабоки корени помеѓу двата братски народа за да им даде можност рака за рака да одат по тешкиот пат на културниот прогрес."

 

[Andonov Bale]

Според Ангел Динов власите што живеат на овие простори се донесени од Италија за италијанските планови да завладеат со балканот затоа има разлика со власите во Романија.:helou:

 

[Boogie]

Не,според многу научници Власите се секогаш локално население но Романиэирано што не эачудува кога ке видиме дека има и многу муслиманиэирано население кај нас и околу нас.

Сите го поткрепуваат тврдењето со фактот дека Власи има секаде во Европа каде што стапнала Римската чиэма:wink:

 

[Divider]

Najdov na druga tema:

ova go najdov kaj Aromanj,ama bidejki tamu me banirale,verojatno da ne mu skrsam aterot na nekogo.....
1.BURUSASKI-2.Мacedonians-3.Armanj

"hiljes"=XXXXX="hilje" (cedo, sin)
Armanj: fiľa, hilje, iľe, fiică,= daughter
FILIZ=milo,cedo
Kalash:dasen - girl ; gu´sengia - girls
Napomena:
Ovde se naogaat KALASHA - KHOWAR - NURISTANI - English WORD LIST
I zbor hiljes=child ne postoi
http://my.opera.com/ancientmacedonia/blog/kalasha-khowar-nuristani-english-word-list
http://www.google.com/search?hl=en&q=burushaski+hiljes&btnG=Search&aq=f&oq=&aqi=
hiljes=child nema
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/query.cgi?basename=\data\sinocauc\buruet&root=config&morpho=0
Burusaski child=-achu; -acho
http://books.google.com/books?id=NH...=10#v=onepage&q=Burushaski word child&f=false

Common Burushaski: hilés= young unmarried man (bekjar)
Hunza: hilés
No od kade e ovoj zbor?
Caucasian:
Hɨ́l(V)sV=Meaning: husband, bridegroom (bekjar,verenik,uste nezhenet)
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/et...data/cauc/caucet&text_number=1767&root=config

ocigledno deka ovoj zbor nema balkansko poteklo stom go ima kaj Lezgite I site kavkazki pleminja
sto bara ovoj Avarski zbor vo Aromanj I toa bash za dete/kjerka,cedo,sin?
site IE narodi imaat:
sin,sohn,zohn,son=hilje?
da ne e od MKKOPILJE=dete?

"capal"=KAPA="cap" (glava) CAPO DI TUTTA CAPI

"bilis"=BELISH="bilire" (plevenje, procistuvanje)

"bashke"=BISAGI,VESH (obleka,pokrivka)="baska" (runo)=vello (latin,ital,)
Anc.Maked. βάσκιοι δεσμοὶ φρυγάνων and βασκευταί φασκίδες (these genuine gr. vowel form), ἀγκάλαι Hes.; perhaps here gr. φάσκωλος `leather sack';=KOZNA VREKA
Od korenot bhag=BHAGASH (kufer,vreka,kovceg) (MK)
http://dnghu.org/indoeuropean.html
Sanskrit:
bhastrA=f. bag, sack, bellows.
bhastrAvat=mfn. furnished with a bellows or sack L.

"pun"=PUN,POLN,ISPOLET (so zadovolstvo)="bun" (dobar)
Sanskrit:
puNya= mf(%{A})n. (perhaps fr. 2. %{pusk} , according to Un2. v , 15 from %{pU} ; see also %{puN}) auspicious , propitious , fair , pleasant , good , right , virtuous , meritorious , pure , holy , sacred RV. &c. &c. ; ni. N. of a poet Cat. ; of another man Buddh. ; m. or n. N. of a lake MBh. ; (%{A}) f. holy basil L. ; Physalis Flexuosa L. ; N. of a daughter of Kratu and Sam2nati VP. ; n. (ifc. f. %{A}) the good or right , virtue , purity , good work , meritorious act , moral or religious merit MBh. Ka1v. &c. ; a religious ceremony (esp. one performed by a wife in order to retain her husband's affections and to obtain a son ; also %{-ka}) MBh. Hariv. ; a brick trough for watering cattle W.

tuka moze da barame mnogu zborovi….

ocigledno,mnogu izvrteni Makedonski zborovi vo Aromanj plus ponekoj Avarski zbor....
NO STO E SO OSTANATITE ILJADNICI ZBOROVI?

Pa?? Komentar?

 

[Extremes]

Najdov na druga tema:



Pa?? Komentar?

English daughter - Latin : filia -Armanj: fiľa(filja) , lele i Rimjanite imale avarski zborovi, me cudi od kade vo Rim, Avarski vlijanija?

Komentarive ti se : No comment... etimoloski analizi, vrz osnova na eden ili pet zbora...krajno neseriozno, i avtomatski diskreditiracko.

To the recycle bin...

 

[FilipMacedon]

English daughter - Latin : filia -Armanj: fiľa(filja) , lele i Rimjanite imale avarski zborovi, me cudi od kade vo Rim, Avarski vlijanija?

Ова си даваш автогол,и плус му се радуваш,сличностата не ли ти кажува нешто,не ли си читал дека некогаш постоела Римска империја.??

 

[Extremes]

Vlaskiot jazik za osnova go ima Latinskiot, koj pak ima svoe odredeno poteklo, koe e daleku od spekulacija.

Ti preporacuvam da istrazis za negovoto poteklo ...se ke ti stane pojasno...

http://www.ruf.rice.edu/~kemmer/Words04/structure/latin.html

Znaci Vlaskiot ima jasno diferenciran pravec, od koj jazik poteknuva, od koi jazici poprimil (na grcki blagodaram e efharisto, isto e i na Vlaski), grckiot, poprimil i od slovenskite jazici so tekot na vremeto...

I so sto si davam jas avtogol???

 

[Bratot]

Дали Влашкиот пред и по 1860 година ја задржал формата?

 

[anaveno]

English daughter - Latin : filia -Armanj: fiľa(filja) , lele i Rimjanite imale avarski zborovi, me cudi od kade vo Rim, Avarski vlijanija?

Komentarive ti se : No comment... etimoloski analizi, vrz osnova na eden ili pet zbora...krajno neseriozno, i avtomatski diskreditiracko.

To the recycle bin...

Леле...коментар...

Добронамерен, да одиш на очен доктор.

Common Burushaski: hilés= young unmarried man (bekjar)
Hunza: hilés
Aromanj="hilje" (cedo, sin)

НО од каде е овој збор?
Caucasian:
Hɨ́l(V)sV=Meaning: husband, bridegroom (bekjar,verenik,uste nezhenet)

Сериозно и кретитирачко...

 

[Extremes]

A ti kompozicijata i osnovata na eden jazik ja baras vo poedinecni imenki i nivnata sicnost so ostanatite jazici?? Ti preporacuvam da odis da podnaucis nesto na Filologija, bidejki jazikot i slucnosta so drugite jazici se odreduva spored gramatickata i leksickata osnova na jazikot i kolku taa e slicna so ostanatite jazici, a ne spored 1-10 zbora koi mozebi se slicni so zborovi od drug jazik.

Aj da vidime spored tvojata praktika od kade poteknuva Makedonskiot jazik??

Makedonskiot jazik poteknuva od Turskiot ili pak Grckiot :

English :Watermelon-Turkish :Karpus-Greek :Bostani- Macedonian: Karpus/Bostan
English : Tomato- Turkish Patlidzan-Greek : Domati - Macedonian: Patlidzan/Domat

za edno 1000 godini ako se rodi nekoj koj razmisluva i rezonuva kako tebe, ke rece...
Makedonskiot jazik za osnova gi imal Turskiot i Grckiot, poradi 100 zborovi koi nemu mu bile slicni

Se "naucnik do naucnik" ste sobrani na temava:je::je:

 

[ADVISOR]

Москополе - Аромањска (Влашка) гордост!

Moskopole e eden od najslavnite arm'nski gradovi. Vo Moskopole cvetal zanaetot, trgovijata i naukata. Zanaetot bil faktor za procvetot na gradot vo17.vek, pred nego sto stanal trgovinski centar. Bil pogolem i i od Atina i Solun, Belgrad. Gradot bil podelen na 12 kvartovi . Sekoj kvart biral svoj pretsedatel. Pretsedatelite ja socinuvale upravata so koja rakovodel gradonacalnikot. Predstavnicite na esnafot od razni zanaeti tesno sorabotuvale so upravata i bile znacaen politicki faktor vo gradot. Na teritorijata na gradot se naogjale okolu 77 pravoslavni crkvi. Denes ostanati se okolu 9 socuvani crkvi.
Nekoi od niv se : Sv. Nikola (izgradena 1721. godine, dolzina 21 metar),

Sveti Arhangel Mihail

СВЕТА МАРИЈА - БИЛА СЕДИШТЕ НА АРХИЕПИСКОПОТ

Sv.Atanas

Sveta Jovan Krstitel

Sveti prorok Ilija

Crkvite imale dolzina od 19 do 38 m i bile prilicno golemi.Site crkvi se izgradeni so zaednicki sredstva na naselenieto. Najgolem del sredstva obezbedile esnafite i bogatite trgovci.Vo vnatresnosta na gradot ulicite bile poploceni. Gradot zazemal povrsina od 180 ha. Pokraj procuenata skola " Nova Akademia" (Academia naua) koja izvadila golem broj arma'nski naucnici i pisateli, gradot imal i pecatnica koja bila osnovana okolu 1730. godine. Vo pecatnicata se pecatele glavno knigi na arm'nski i grcki jazik i mnostvo imale verski karakter. Knigi se pecatele i po naracka za Ohridskata episkopija, mnogu drugi knigi se pecateni za Solun i drugi gradovi zemajki vo predvid deka do razurnuvanjeto na Moskopole, ovaa pecatnica zaedno so onaa vo Konstantinopol, bile edinstveni. Teodor Anastas Kavalioti napisal i otpecatil arm'nski rečnik, no vo Venecija, bidejki grabezite i napadite na Moskopole zapoznale 1769. godina. Vo gradot postoela narodna policija. Mozi da se reci deka gradot bil eden od najmodernite vo toavreme vo evropskiot del na Osmanliskoto carstvo. Trgovcite odele vo mnogu zemji , duri i do Germanija. Vo Venecija , zlatariteimale svoi predstavnistva.


Moskopole 1740 po bakrorez Hristofor Žerafović

Moscopole


Una njilje di Arbanesh
Iljadi Arbani
sha alts ahants Armatolats
i uste tolku Anadolci
z duc sa calca Linotopea
go napadnaa Linotopi
Linotopea sh Nicolitsa,
Linotopi i Nikolica
giumetat de Moschopole
i polovina Moskopole
Moscopole nu calca,
Moskopole ne se predava
ca sant gijonlji tuts alepts
zatoa sto se momci odbrani
sh ansurats sha ninsurats
ozeneti i neozeneti
sha sant feate nimartate
i devojki nemazeni
sha a gionjlor z duc an data.
so mazite se ramo do ramo
" Yino ncoa, fitica meao,
Dojdi ovde devojce moe
cu fushetslji tu pudheao
so fiseci vo prestilka
ca noapte aista easte rao"
vecer zloto ke dojde

 

[Tase]

Vlasite se narod so ima unikatna kultura, tradicija, istorija i najstaro domorodno poteklo na balkanot. Site sakaat da se poistovetuvaat so Vlasite bidejki se mokni i ugledni nasekade a toa e postignato so domasno vospituvanje i zatoa ne gi pravete Grci, Romanci ili nekoi si drugi... A na toj pederot so ja napisa makedonskata enciklopedija i spomnuva Vlasi skitnici, toj znae li deka tie skitnici mu ja napravija drzavata, Pitu Guli so go ostavija da gine... a izbegaa drugite kukavicki. Site od vlaski firmi leb jadat a gi pravat demek se narod bezveze...
Zastitnik na gradot Dubrovnik e Sv. Vlaho... vlasite koga nemale so da praat, pravele gradovi.