Најекономично греење и ладење

[Brance]

Здраво, ве молам за совет. Ако некој е експерт за ова или монтира клими (Скопје, Хром), би му платил да дојде да најдеме оптимално решение, па после и за монтажа.
На сликата е скица од станот, се наоѓа на најгорен кат, има добра изолација и на таванот има стиропор и тервол.
Моментално имам клима 3.5kw која се наоѓа каде што има црвена боја. И добро затоплува во дневна а во другите соби (означени со 1,2) е пријатно, но не е топло посебно кога е доста ладно надвор. Сакам добро да ги затоплувам пред се (па и ладам зашто се на југ), особено број 1 зашто тоа ми е канцеларија и поради седечата положба чувстувам уште повеќе студ.
Проблемот е што во зградата од таа страна нема простор за клима по план, нема место за одвод , се наоѓам како на поктровје, а и комшиите не сакаат монтирање на клима од таа страна до/над прозор пред се поради бучава (означено со плаво).
И барам алтернативно решение, пред се поради комшиите
Дали ако ставам 5.5kw на местото означено со жолто, што значи дека топлината ќе дува право кон вратата од ходникот и другите соби, би било добро решение?
Дали евентуално може да ставам 3.5kw во соба 1, а надворешната единица може да стои на таван или покрив? Можеби глупаво прашање ама не знам дали тоа е изводливо?
Некој совет за некое друго решение?
Еве слика и од надворешниот дел на зградата

 

[wot]

Se sobravte

 

[kostatkb]

Здраво, ве молам за совет. Ако некој е експерт за ова или монтира клими (Скопје, Хром), би му платил да дојде да најдеме оптимално решение, па после и за монтажа.
На сликата е скица од станот, се наоѓа на најгорен кат, има добра изолација и на таванот има стиропор и тервол.
Моментално имам клима 3.5kw која се наоѓа каде што има црвена боја. И добро затоплува во дневна а во другите соби (означени со 1,2) е пријатно, но не е топло посебно кога е доста ладно надвор. Сакам добро да ги затоплувам пред се (па и ладам зашто се на југ), особено број 1 зашто тоа ми е канцеларија и поради седечата положба чувстувам уште повеќе студ.
Проблемот е што во зградата од таа страна нема простор за клима по план, нема место за одвод , се наоѓам како на поктровје, а и комшиите не сакаат монтирање на клима од таа страна до/над прозор пред се поради бучава (означено со плаво).
И барам алтернативно решение, пред се поради комшиите
Дали ако ставам 5.5kw на местото означено со жолто, што значи дека топлината ќе дува право кон вратата од ходникот и другите соби, би било добро решение?
Дали евентуално може да ставам 3.5kw во соба 1, а надворешната единица може да стои на таван или покрив? Можеби глупаво прашање ама не знам дали тоа е изводливо?
Некој совет за некое друго решение?
Еве слика и од надворешниот дел на зградата
Прегледај го приврзокот 400945

Ne, i so 5.5-ka na "zolto"nema dobro da ja zagrevas "1"-ta. Stavi ja na krov, nema da bide problem za klimata, a ako tolku sakas da im ugoduvas na komsiite ?! togas pomeri ja poveke nakaj sobata "2", odnosno nad nea ili kade e pogodno na krovot.

 

[LudPetel]

Втор ден искуство со AEYIs, во споредба со Sensira-та можам да кажам дека полошо модулира.

*Мора да се напомене дека немам теписи во моментов, а доле има ламинат, а под се подруми...

Она кај што се покажува AEYIs според мене е моментот дека на околу 0 степени надвор (до сега тестирав само на 1-2 степени надвор) знае да модулира на околу 400w, до кај 500w макс, a поставена е на 22.5 степени климата, што мислам дека е баш добро.

НО она што ме изненади негативно е моментот дека ја немам видено да модулира на помалку од 340w што мислам дека малце е збунувачки ако земеме предвид на колку модулира на 1-2 степени надвор.
Замислете сега надвор кај надворешната е 8 степени, за побарана температура 21 степен, а внатрешна кај неа измерена 24.6 степени модулира на 360w, а на 1 степен со побарана 22.5 степени температура модулира на околу 420-500w.

Дури можам да кажам дека особено не ми се допаѓа моментот кога она кај неа горе ќе си ја постигне температурата со 2-3 степени разлика и моментот кога ќе отиде за малку повеќе да ја престигне, ја крева на пола перката и модулира на 20w, ставам рака, ладен воздух. Дури лади Според мене во таков момент подобро е да не работи отколку да лади. Поради ова просечна потрошувачка ноќеска на климата и била 275w(од ова сум задоволен), но тоа било или 330-340w или 20w.


Sensira-та на Daikin модулира најчесто на 220w на 8 степени надвор, со побарана температура 22 степени.

Станува збор за два многууу слични станови во иста зграда двата на приземје, станот кај што е сенсирата е на север, станот кај AEYIѕ е на југ.

 

[wiksa]

Втор ден искуство со AEYIs, во споредба со Sensira-та можам да кажам дека полошо модулира.

*Мора да се напомене дека немам теписи во моментов, а доле има ламинат, а под се подруми...

Она кај што се покажува AEYIs според мене е моментот дека на околу 0 степени надвор (до сега тестирав само на 1-2 степени надвор) знае да модулира на околу 400w, до кај 500w макс, a поставена е на 22.5 степени климата, што мислам дека е баш добро.

НО она што ме изненади негативно е моментот дека ја немам видено да модулира на помалку од 340w што мислам дека малце е збунувачки ако земеме предвид на колку модулира на 1-2 степени надвор.
Замислете сега надвор кај надворешната е 8 степени, за побарана температура 21 степен, а внатрешна кај неа измерена 24.6 степени модулира на 360w, а на 1 степен со побарана 22.5 степени температура модулира на околу 420-500w.

Ne te razbiram sto sakas da kazes tuka iskreno, gledam nadvor volku temperatura vnatre onolku vaka trosi onaka trosi.
Tocno e deka zagubite na tvojot stan se zgolemuvaat kako se namaluva nadvoresnata temperatura, ama toa ne e fiksen procent uste pomalku fiksna zaguba na kolicestvo toplina. Znaci ne moze da ocekuvas deka za sekoj stepen namalena nadvoresna temperatura vnatresnata potreba ke se zgolemuva za fiksna kolicina na toplina. Uste pomalku mozes da go izmeris istoto samo preku merenje na potrosuvackata na klimata sto ja citas na steker, zasto istata taa klima ima razlicna efikasnost na razlicni temperaturi, oni pisale deka dava 5kw toplina primer ama toa sigurno ne e na -30 stepeni nadvor.

E sega toa sto ti ne si ja videl da modulira na ponisko od 330-340w mozebi toa e minimumot na uredot. I da zatoa e daikin/toshiba/mitsu edna cena, dodeka midea/hisense/gree/haier druga cena. da rabotea isto nemase da imaat razlika vo cena kako sto imaat sega ke bea mnogu poblisku so cenite.

Дури можам да кажам дека особено не ми се допаѓа моментот кога она кај неа горе ќе си ја постигне температурата со 2-3 степени разлика и моментот кога ќе отиде за малку повеќе да ја престигне, ја крева на пола перката и модулира на 20w, ставам рака, ладен воздух. Дури лади Според мене во таков момент подобро е да не работи отколку да лади. Поради ова просечна потрошувачка ноќеска на климата и била 275w(од ова сум задоволен), но тоа било или 330-340w или 20w.

Siguren si deka klimata ne ti e stavena vo mode AUTO? Zasto mi e malku nelogicno da e stavena na mod HEATING a da ti duva ladno.
Eventualno moze da e nesto kako sto pokaza mislam deka bese @zlatko_ti412 na nekoja od prethodnite strani kade klimata ne greese tuku samo go vrtese vozduhot sto e vo prostorijata za da ne dozvoli toplinata na otide gore dole da e ladno(ama i toj vozduh mu bese okolu 30 stepeni), normalno odredena ekipa toa go klasificirase kako promaja i uraganski vetrovi od koj ke smrznes dodeka nivnite uredi ne prevzemaat nisto i cekaat temperatura gore kaj klimata da padne na nivo pod baranata temperatura za pak da pocnat da isturaat vrel vozduh (a ti mrzni dole dodeka se sluci toa) ama ova se dva razlicni pristapi na proizvoditelite za "poramnomerna" raspredelba na temperaturata

Ne e moe da sudam koj od ovie dva pristapi e pravilniot, toa neka si go brkaat inzinierite plateni za toa, od mene samo korisnicko iskustvo moze da slusnes za uredi koi sum/seuste gi poseduvam

 

[LudPetel]

Ne te razbiram sto sakas da kazes tuka iskreno, gledam nadvor volku temperatura vnatre onolku vaka trosi onaka trosi.
Tocno e deka zagubite na tvojot stan se zgolemuvaat kako se namaluva nadvoresnata temperatura, ama toa ne e fiksen procent uste pomalku fiksna zaguba na kolicestvo toplina. Znaci ne moze da ocekuvas deka za sekoj stepen namalena nadvoresna temperatura vnatresnata potreba ke se zgolemuva za fiksna kolicina na toplina. Uste pomalku mozes da go izmeris istoto samo preku merenje na potrosuvackata na klimata sto ja citas na steker, zasto istata taa klima ima razlicna efikasnost na razlicni temperaturi, oni pisale deka dava 5kw toplina primer ama toa sigurno ne e na -30 stepeni nadvor.

E sega toa sto ti ne si ja videl da modulira na ponisko od 330-340w mozebi toa e minimumot na uredot. I da zatoa e daikin/toshiba/mitsu edna cena, dodeka midea/hisense/gree/haier druga cena. da rabotea isto nemase da imaat razlika vo cena kako sto imaat sega ke bea mnogu poblisku so cenite.


Siguren si deka klimata ne ti e stavena vo mode AUTO? Zasto mi e malku nelogicno da e stavena na mod HEATING a da ti duva ladno.
Eventualno moze da e nesto kako sto pokaza mislam deka bese @zlatko_ti412 na nekoja od prethodnite strani kade klimata ne greese tuku samo go vrtese vozduhot sto e vo prostorijata za da ne dozvoli toplinata na otide gore dole da e ladno(ama i toj vozduh mu bese okolu 30 stepeni), normalno odredena ekipa toa go klasificirase kako promaja i uraganski vetrovi od koj ke smrznes dodeka nivnite uredi ne prevzemaat nisto i cekaat temperatura gore kaj klimata da padne na nivo pod baranata temperatura za pak da pocnat da isturaat vrel vozduh (a ti mrzni dole dodeka se sluci toa) ama ova se dva razlicni pristapi na proizvoditelite za "poramnomerna" raspredelba na temperaturata

Ne e moe da sudam koj od ovie dva pristapi e pravilniot, toa neka si go brkaat inzinierite plateni za toa, od mene samo korisnicko iskustvo moze da slusnes za uredi koi sum/seuste gi poseduvam

Сакам да кажам само како се однесува климата на различни температури, не ми беше целта да лупам од ракав бројки, само да споделам кои се потрошувачките.

Можеби некој како мене луд или нелуд петел ќе се уклучи за 2 години, ќе search-не AEYIs, а јас можеби нема да го користам акаунтот и ќе си види review. Дополнително ги кажувам бројките дека станува збор за А+++ клима од Vivax, а ја споредувам со А+ клима на Daikin.

А за тоа дека е на heat еве слика:

 

[wiksa]

Сакам да кажам само како се однесува климата на различни температури, не ми беше целта да лупам од ракав бројки, само да споделам кои се потрошувачките.

Можеби некој како мене луд или нелуд петел ќе се уклучи за 2 години, ќе search-не AEYIs, а јас можеби нема да го користам акаунтот и ќе си види review. Дополнително ги кажувам бројките дека станува збор за А+++ клима од Vivax, а ја споредувам со А+ клима на Daikin.

А за тоа дека е на heat еве слика:

0 1 ili 732098 plus posebno na makedonski "specifikacii" i ne znacat nesto mnogu mnogu. Ipak tie se davaat sprema vrednosta na SCOP koj go merat na +7 mislam deka bese i great na 20 stepeni vnatre. Taka sto ne bi mu obrnal mnogu mnogu vnimanie na istoto. Plus sporeduvas den dva samo ili ova ti se prvenstveni impresii da recam.

Ostavi ja klimata neka si poraboti nekoja nedela pa posle ke dojdes i ke kazes vpecatok. Kako sto i prethodno ti pisav imas razlicni nacini kako nesto e reseno nekoj go koristat toa struenje na vozduhot za da ja mesaat temperaturata nekoj se gasat i cekaat. Koe e podobro pojma nemam, plus e sujektivno moze mene ednoto mi odgovara tebe drugoto.

Ona sto bi rekol e odlicno da go spodelis e posle 2-3 nedeli ili poveke kolku si bil zadovolen od nacinot na greenje ili poveke kako odgovor na slednive prasanja
- Dali si bil zagrean?
- Dali si osekal golemi fluktuacii na temperaturata? (ili so drugi zborovi da imalo cesti on-off ciklusi pri koi temperaturata znacitelno opagala, a koga greela da odela poveke mnogu poveke od sto baras ti)
- Dali si zadovolen od potrosuvackata? (ova e pak subjektivno zasto neli mojot prostor i tvojot prostor ne se isti, ama mozes da pises primer jas sum ne/zadovolen zasto zagrevav xxm2 so YY izolacija i dograma i potrosiv tolku) pa drugiot neka mu ja misli za negoviot prostor i potrebi dali e toa dobro ili ne


Ne moras da ides kako nekoj clenovi tuka da vrzes 8302980932 senzori povrzani so razlicni sistemi itn itn (osven ako ne sakas za sebe, ako spodelis tuka e samo plus). Plus ete imas moznost da sporedis so Daikinot primer za istiot period da vidis odgovor na gore navedenite prasanja (iako jasno potencirase deka se slicni ne isti stanovi ama pak mozes nekakva priblizna komparacija da napravis)

 

[zlatko_ti412]

@LudPetel со 20w не модулира туку е во офф-мод од неславното он-офф работење кај кинеските модели.

Така само го врти внатрешниот воздух, како што ти опиша @wiksa за да имаaт осет сензорите во неа колку опаднала температурата во собата и кога е моментот да го вклучи компресорот и да почне повторно да грее.
Во зависност од квалитетот на уредот ова вртење на воздухот треба да е екстремно мало и воопшто да не се осеќа подалеку од половина метар од внатрешната единица... ама има модели што не можат толку ниско да спуштат проток на воздух и се осеќа како климата да лади. Ради тоа голем дел од поефтинките модели воошто не го вртат воздухот ама пак како последица доаѓа до долги офф циклуси и големи варијации во амбиенталната температура.

Околу модулацијата што ја опиша, ако може да работи со 340w продолжен период а не само 1-2 минути пред гасење/палење тогаш тоа и е минимумот.
Тоа е за овој периот, на пролет кога ќе е надвор + 15С може и да симне подолу...
А штом слезат надворешните под 0 ќе почне да работи и греачот на тацна, па тоа ќе крене +100тина вати.

И ако веќе споредуваш плусчиња, тогаш треба да измериш коефициентот на ефиксност (COP)
Ефикасноста е битна а не која колку потрошила
Океј се првиве импреси ама ајде покористи ја бар еден месец и ќе имаш подобра слика...

 

[tzlatko]

@LudPetel
Ubavo što gi spodeluvaš tvoite iskustva so nas za AEYIs.
Falat mnogu bitni raboti, na zadadena 22.5C kolku e na 4-5 m na 1m visina sobnata T.
Znaj deka na pr ako e 22C gore kaj klimata e od 26-28C vo zavisnost dali brka brzo zagrevanje ili modulira ili e 24 koga ne raboti kompresorot.
Vtoro mnogu e bitno kolku turbinata gura vozduh, od najmal protok do najgolem ima razlika vo potrošuvčka, koga će se zagreat site predmeti zidovi posle 5-6 dena non stop rabota bez gasenje ( vpročem togaš i se meri najniska modulacija) , može da e i 100 W pomalku na najvsokiot izduv.
Treba da zaboraviš koristenje na najmalite brzini za greenje. Prosto pravilo za ladenje od najmala brzina pa ne ni do sredna, a za greenje od sredna pa do kraj. Prvin probaj na Auto sama da šalta brzini, možebi e dobro rešeno so softverot kako kaj japoncite, ako pali gasi i ne može da spušta pod 360W na 8C nadvor togaš izberi nekoj sredna fiksna brzina.
Ušte nešto, mnogu e pobitno izuvot da ne pađa pod 37 C i pri toa vozduhot da bide ramnomerno rasturen po celata prostorija pa makar da se pali gasi i pri toa kontantna T vo prostorot otkolku da raboti na 150 W i duva so 37C so mnogu mala brzina pa e toplo samo na 1 m od klimata.....
Vo specifikacijata stoi min na greenje 100- tina W, toa e vo idealni uslovi koi nie gi nemame, realno bi bilo da sleguva do 200W normalno ako ne se frizirani podatocite. Po hardverot što go ima bi trebalo da može so ovie soveti od pogore, treba da probaš samo mora da imaš ušte nekoj den konstantna rabota bez gasenje.....

 

[riker]

Сакам да кажам само како се однесува климата на различни температури, не ми беше целта да лупам од ракав бројки, само да споделам кои се потрошувачките.

Можеби некој како мене луд или нелуд петел ќе се уклучи за 2 години, ќе search-не AEYIs, а јас можеби нема да го користам акаунтот и ќе си види review. Дополнително ги кажувам бројките дека станува збор за А+++ клима од Vivax, а ја споредувам со А+ клима на Daikin.

А за тоа дека е на heat еве слика:

Kako sto procitav, maks izduv na klimata e 590m3. Znaci ako e sobata 25m2 x 2.7m visina , okolu 67m3 vozduh. Pod 4 brzina ne bi trebalo da ja spustis na greenje. A koga kvalitetno ke zaladi, ke treba na maksimum da vrti , a za zagrevanje na plus drugi prostorii, ne stanuva zbor. @filipinec mislam deka te predupredi da vnimavas na ova. Vo postudena zima ke imas problem osven ako ne ti e izolacijata epten dobra i kvalitetna.
Sekako pod uslov da e tocna informacijata sto ja procitav

 

[filipinec]

Kako sto procitav, maks izduv na klimata e 590m3. Znaci ako e sobata 25m2 x 2.7m visina , okolu 67m3 vozduh. Pod 4 brzina ne bi trebalo da ja spustis na greenje. A koga kvalitetno ke zaladi, ke treba na maksimum da vrti , a za zagrevanje na plus drugi prostorii, ne stanuva zbor. @filipinec mislam deka te predupredi da vnimavas na ova. Vo postudena zima ke imas problem osven ako ne ti e izolacijata epten dobra i kvalitetna.
Sekako pod uslov da e tocna informacijata sto ja procitav

Maksimalniot izduv i e 575m3/h.
I porano pisuvav okolu modulacijata.
Za da modulira klimata najdobar pokazatel e energetskata nalepnica.Potosenite KW da bidat kolu 2,5 pati pomali vo topla zona,sprema prosecna zona.Najdete ja energetskata nalepnica taa ke vi kazi.
Na nekoj ke mu e smesno ova no toa e fakt (otkrieno na grckiot forum).
Kaj kinez tesko ke najdes normalna modulacija,a ako ja ima ke bide nestabilana i so mala delta T razlika ili slab COP.
Ne ocekuvam kaj Vivax AEYI s niska modulacija poniska od 350-400w sto e za 12btu visoka ,bez razlika sto pisuva 75w na greenje.
Teski neka ima ama toa e toa,energetskata ke kazi.

 

[tzlatko]

Ne ocekuvam kaj Vivax AEYI s niska modulacija poniska od 350-400w

Pazi što si rekol, ako ispadne deka ne e taka će ostaneš dolžen edno pivo....
Toa zaklučokot od grčkiot forum e na mnogu klimavi noze, ne go zimaj zdravo za gotovo!

 

[LudPetel]

Pazi što si rekol, ako ispadne deka ne e taka će ostaneš dolžen edno pivo....
Toa zaklučokot od grčkiot forum e na mnogu klimavi noze, ne go zimaj zdravo za gotovo!

Ако некој уште верува во AEYIs, јас му ја продавам за 46к (гаранција, се комплет, користена од понеделникот)

Додавам 15че и си зимам Daikin да ме огрее јапонско сонце како мене така и сметката за струја

Автоматски споено мислење: 15 декември 2023

Ne ocekuvam kaj Vivax AEYI s niska modulacija poniska od 350-400w sto e za 12btu visoka ,bez razlika sto pisuva 75w na greenje.

Се прошета еднаш до 313w, али отиде после тоа во on-off state и пак отиде на 340w

Автоматски споено мислење: 15 декември 2023

Kako sto procitav, maks izduv na klimata e 590m3. Znaci ako e sobata 25m2 x 2.7m visina , okolu 67m3 vozduh. Pod 4 brzina ne bi trebalo da ja spustis na greenje. A koga kvalitetno ke zaladi, ke treba na maksimum da vrti , a za zagrevanje na plus drugi prostorii, ne stanuva zbor. @filipinec mislam deka te predupredi da vnimavas na ova. Vo postudena zima ke imas problem osven ako ne ti e izolacijata epten dobra i kvalitetna.
Sekako pod uslov da e tocna informacijata sto ja procitav

Се супер е математикава, НО јас одев на некоја малце глупа логика, прво плафонот мислам дека ми е на 2.6, второ, мебел и остали ствари зафаќаат волумен во собата и мислев дека волуменот од 67m3 со тоа би бил многу, многу, помалку... али не е проблем за загревање, супер топло е... А со три плуса ми е преварата. Тие 25 квадрати ќе ги грееше било која 3 иполка, одев на варијанта поекономична и бам шлаканица.

Знам ќе речете пак дека ова не е правата потрошувачка, трет ден работи константно, претходно се грееше станот само на саати, али развалуваше.

Додека Даикин во моментов модулира културно лепо фино на 350w, другаркава од кај мене кружи околу 500w

 

[filipinec]

Ако некој уште верува во AEYIs, јас му ја продавам за 46к (гаранција, се комплет, користена од понеделникот)

Додавам 15че и си зимам Daikin да ме огрее јапонско сонце како мене така и сметката за струја

Автоматски споено мислење: 15 декември 2023

Се прошета еднаш до 313w, али отиде после тоа во on-off state и пак отиде на 340w

Автоматски споено мислење: 15 декември 2023

Се супер е математикава, НО јас одев на некоја малце глупа логика, прво плафонот мислам дека ми е на 2.6, второ, мебел и остали ствари зафаќаат волумен во собата и мислев дека волуменот од 67m3 со тоа би бил многу, многу, помалку... али не е проблем за загревање, супер топло е... А со три плуса ми е преварата. Тие 25 квадрати ќе ги грееше било која 3 иполка, одев на варијанта поекономична и бам шлаканица.

Знам ќе речете пак дека ова не е правата потрошувачка, трет ден работи константно, претходно се грееше станот само на саати, али развалуваше.

Додека Даикин во моментов модулира културно лепо фино на 350w, другаркава од кај мене кружи околу 500w

Toa sto se proseta do 313w e blagodarenie na ponoskata nadvoresna temperatura.Koga nadvor teperaaturata ke bide nad 10c nema da moze da spusti ni pod 400w.Taka se sozdadeni kinezite.Koga e poladno moze da spusti modulacija,koga e potoplo ja kreva modulacijata,a treba bas togas da ja spusta.Kineska logika.

 

[riker]

Тие 25 квадрати ќе ги грееше било која 3 иполка,

Не биди толку сигурен
Нема тука мебел ова она, и тој мебел внатре има празен простор. Се зема предвид површината на празна соба.
Ако баш бркаш максимална економичност, ти треба барем солидна изолација и исклучиво јапонска клима
Тошиба
Мицубиши
Даикин
Хитачи ќе го заобиколош во шииииииироооооооок круг
И не земај влезен модел. Од средна класа нагоре.
Е таква трииполка ќе го стопли тој простор и ќе ги замлачи другите две без проблем и со голема економичност.
Само ме интересира, дали кога ќе исклучи виваксот, го нема долго време или се уклучува брзо?