Најекономично греење и ладење

[Alen123]

Tako je ,nije baš pasivna kuća , jako dobro izolirana , i temeljito , od podruma do krova , nikakvo ozbiljno grijanje mi ni ne treba sve do nekih jačih minusa ..
Sad ne znam o čijoj klimi i osjećaju pričaš , čovjek napisa da se te promjene dešavaju u kratkom roku , s 42 na 32 , mozda bi se neko i navikao na niski Z ispuha da puše konstantno s nekom temperaturom uz oscilacije od par stepeni , no kako je opisao to je polijevanje hladnom vodom..Nije tu ni bitno broj okretaja već količina ubačenog zraka a 640m3 je dovoljno velika količina da se sve to dobreno osjeti..

 

[filipinec]

Tako je ,nije baš pasivna kuća , jako dobro izolirana , i temeljito , od podruma do krova , nikakvo ozbiljno grijanje mi ni ne treba sve do nekih jačih minusa ..
Sad ne znam o čijoj klimi i osjećaju pričaš , čovjek napisa da se te promjene dešavaju u kratkom roku , s 42 na 32 , mozda bi se neko i navikao na niski Z ispuha da puše konstantno s nekom temperaturom uz oscilacije od par stepeni , no kako je opisao to je polijevanje hladnom vodom..Nije tu ni bitno broj okretaja već količina ubačenog zraka a 640m3 je dovoljno velika količina da se sve to dobreno osjeti..

Jac zboruvam deka na pogoemite vnatresni edinici od 1m i poveke sirina imaat pogolem otvor, sirina i dolzina i tie 640m3 vozduh ne se so tolkava brzina,i ne se oskaat kako kaj pomalite edinici.
Znaci pomal otvor pogolem vozdusen pritisok i obratno.
Toa go osetiv i na mojata Toshiba.
Starata Toshiba suzumi 16 imase 80cm,i 735m3 vo 5 brzina i 46db,a dodeka nova e 105cm,i vo prva brzina ima 765m3, a vo tih mod ispod i e mnogu potivka,i pomalce provev pravi.Znaci se zvisi i do povrsinata na otvorot,a FUJITSU 18 KMTA e so pogolem otvor i pogolema vnatresna edinica i ne se oseka mnogu.Ubavo e ova da go znaes.

Автоматски споено мислење: 29 октомври 2022

Jac zboruvam deka na pogoemite vnatresni edinici od 1m i poveke sirina imaat pogolem otvor, sirina i dolzina i tie 640m3 vozduh ne se so tolkava brzina,i ne se oskaat kako kaj pomalite edinici.
Znaci pomal otvor pogolem vozdusen pritisok i obratno.
Toa go osetiv i na mojata Toshiba.
Starata Toshiba suzumi 16 imase 80cm,i 735m3 vo 5 brzina i 46db,a dodeka nova e 105cm,i vo prva brzina ima 765m3, a vo tih mod ispod i e mnogu potivka,i pomalce buka prav.Toa e ubavo da go znaes.
Eve momentalno si duva so 35,3c izduv,i vles 25c.pri taivka rabota na silent so 660m3 a nadvor e 7c.
Delta t=10,3
10.3x1,2x 660/3600=2266kw/h
Potrosuvacka 340w
2266/340=6,66 COP
Ci krca so COP od 6,66

Автоматски споено мислење: 29 октомври 2022

Tako je ,nije baš pasivna kuća , jako dobro izolirana , i temeljito , od podruma do krova , nikakvo ozbiljno grijanje mi ni ne treba sve do nekih jačih minusa ..
Sad ne znam o čijoj klimi i osjećaju pričaš , čovjek napisa da se te promjene dešavaju u kratkom roku , s 42 na 32 , mozda bi se neko i navikao na niski Z ispuha da puše konstantno s nekom temperaturom uz oscilacije od par stepeni , no kako je opisao to je polijevanje hladnom vodom..Nije tu ni bitno broj okretaja već količina ubačenog zraka a 640m3 je dovoljno velika količina da se sve to dobreno osjeti..

Eve momentalno si duva so 35,3c izduv,i vles 25c.pri taivka rabota na silent so 660m3 a nadvor e 7c.
Delta t=10,3
10.3x1,2x 660/3600=2266kw/h
Potrosuvacka 340w
2266/340=6,66 COP
si krca so COP od 6,66

 

[Alen123]

Jac zboruvam deka na pogoemite vnatresni edinici od 1m i poveke sirina imaat pogolem otvor, sirina i dolzina i tie 640m3 vozduh ne se so tolkava brzina,i ne se oskaat kako kaj pomalite edinici.
Znaci pomal otvor pogolem vozdusen pritisok i obratno.
Toa go osetiv i na mojata Toshiba.
Starata Toshiba suzumi 16 imase 80cm,i 735m3 vo 5 brzina i 46db,a dodeka nova e 105cm,i vo prva brzina ima 765m3, a vo tih mod ispod i e mnogu potivka,i pomalce provev pravi.Znaci se zvisi i do povrsinata na otvorot,a FUJITSU 18 KMTA e so pogolem otvor i pogolema vnatresna edinica i ne se oseka mnogu.Ubavo e ova da go znaes.

Ispada da ti ustvari griješ 1 metar oko klime , nema pritiska , vazduh dopire metar od klime i tu se ujednačava s sobnim zrakom..Pitanje je onda šta ti grije ostatak prostorije ?
Što se tiče dimenzija UJ moja 12 je dimenzija kmta 18 , rszlike mozda u 1 cm ..

 

[Rade Mihajlovic]

Ispada da ti ustvari griješ 1 metar oko klime , nema pritiska , vazduh dopire metar od klime i tu se ujednačava s sobnim zrakom..Pitanje je onda šta ti grije ostatak prostorije ?
..

Брат, да беше така, немаше да има физика. Јас работам друга работа, но тоа што го пишуваш не е точно.

Овде човекот го објасни убаво и сосема правилно и сосема точно.

Јас мислам оти не е баш така..
Кога климата ќе престане да работи целиот топол воздух оди на плафонот(тоа е закон на физиката) и во просторијата веднаш се чуствува ладно..а додека работи климата таа ги раздвижува атомите на воздух низ целата просторија вртејќи го воздухот..во спротивно топлиот воздух останува заробен на плафонот..
И еве сега кај мене со 360w дава 42степени со 640м3 воздух а додека на 260w дава 32с со 640м3 и така работи наизменично од 260-360w
и тоа во 70м2 и должина од 10метри од климата до другиот цид.
Јас ја приметувам секогаш кога ќе застане..
Значи климата не грее видови како парно или Камин или греалка па по гасењето наредните часови да биде топло..
А за разлика во потрошувачка е некаде 25-30,%најмалку..

Автоматски споено мислење: 26 октомври 2022

Уште едно подпрашање кога топлиот воздух ќе остане заробен на таванот и кога таванот ќе биде загреан тогаш кога ќе се упали за 1мин климата никогаш..
А да не зборувам оти во вакви случаеви кога ни е ладно и кога имаме оф-он климата на зголемуваме и бараната температурата во просторијата .. и сеа ако ја зголемиме за 2степени тоа значи најмалку 15-поголема потрошувачка плус разлика во cop ..и ќе дојдеме до 30%

Какво загревање е ако го присилите уредот да направи ураган? Климите ми работат цел месец со најмал издув, и така работеа цела зима, температурата во секој дел од станот е точна до грам. Потрошувачката е смешна. Ако модулацијата е подобра, потрошувачката е помала, удобноста е поголема. И не приметувам дека имам климите.

Би ги поставил климатизерите да дуваат што е можно посилно и пожешко, но ако ги грее големи шаторите за војската на ливадата. Но, за мали шатори, би поставил клима уреди кои добро модулираат. Дури и во ливадата.

 

[tzlatko]

Брат, да беше така, немаше да има физика. Јас работам друга работа, но тоа што го пишуваш не е точно.

Овде човекот го објасни убаво и сосема правилно и сосема точно.


Какво загревање е ако го присилите уредот да направи ураган? Климите ми работат цел месец со најмал издув, и така работеа цела зима, температурата во секој дел од станот е точна до грам. Потрошувачката е смешна. Ако модулацијата е подобра, потрошувачката е помала, удобноста е поголема. И не приметувам дека имам климите.

Би ги поставил климатизерите да дуваат што е можно посилно и пожешко, но ако ги грее големи шаторите за војската на ливадата. Но, за мали шатори, би поставил клима уреди кои добро модулираат. Дури и во ливадата.

Istiot čovek sosema pravilno i točno kako što veliš, malce pogore ubavo napiša deka ako nema bar 4-5 promeni na vozduhot vo prostorijata- iite za 1 čas ( znači sekoja molekukula na vozduhot bar 4-5 pati da pomine niz izmenuvačot) togaš nema ništo od uspešno greenje. Ova e notorna činjenica. Znači 30 m2 x2.5 m visočina=75m3, mora da imaš 75x5=375m3/h protok niz turbinata.
Očigledno si ti skaran so fizikata, naprotiv pri pogolem izduv klimite pomalku trošat, nema potreba da objasnuvam zošto e taka a taka e.

 

[zlatko_ti412]

Istiot čovek sosema pravilno i točno kako što veliš, malce pogore ubavo napiša deka ako nema bar 4-5 promeni na vozduhot vo prostorijata- iite za 1 čas ( znači sekoja molekukula na vozduhot bar 4-5 pati da pomine niz izmenuvačot) togaš nema ništo od uspešno greenje. Ova e notorna činjenica. Znači 30 m2 x2.5 m visočina=75m3, mora da imaš 75x5=375m3/h protok niz turbinata.

Се зависи од загубите...
4-5 пати точно ама кога тоа?
Коа надвор ќе се минусни температури и загубите ќе се поголеми.... некогаш треба и 6-7 пати...
На овие температури со минимални +5С надворешни... доволно се 2-3 вртења на воздухот.

Očigledno si ti skaran so fizikata, naprotiv pri pogolem izduv klimite pomalku trošat, nema potreba da objasnuvam zošto e taka a taka e.

И тука грешиш.... т.е. не грешиш ама толку знаеш.... само така имаш видено со кинеските клими.
Кај јапанците не важи тоа... си знаат јапанците да вадат 6+ COP со најниска фан брзина и некои 100-200w потрошувачка при греење вака во преодни периоди.

А тоа што викаш дека нема потреба да објаснуваме зошто со најголем издув "најмалку трошат".... тоа значи дека даваат најмногу топлина за потрошената енергија... токму затоа што прават најмногу обртаи (пригревања) на воздухот мерено во m3/h.

Кај мене Mitsubishi LN35 која ја имам повеќе од 2 години и детално сум ја следел никогаш не сум забележал да троши помалку со поголем издув како што опишуваш.
Со секое зголеумвање на FAN брзината растела и потрошувачката... ама растела и испорачаната топлина па тоа е тоа што викаме најисплатливо е при најголем издув затоа што за потрошената енергија испорачала најмногу топлина.

 

[tzlatko]

Се зависи од загубите...
4-5 пати точно ама кога тоа?
Коа надвор ќе се минусни температури и загубите ќе се поголеми.... некогаш треба и 6-7 пати...
На овие температури со минимални +5С надворешни... доволно се 2-3 вртења на воздухот.


И тука грешиш.... т.е. не грешиш ама толку знаеш.... само така имаш видено со кинеските клими.
Кај јапанците не важи тоа... си знаат јапанците да вадат 6+ COP со најниска фан брзина и некои 100-200w потрошувачка при греење вака во преодни периоди.

А тоа што викаш дека нема потреба да објаснуваме зошто со најголем издув "најмалку трошат".... тоа значи дека даваат најмногу топлина за потрошената енергија... токму затоа што прават најмногу обртаи (пригревања) на воздухот мерено во m3/h.

Кај мене Mitsubishi LN35 која ја имам повеќе од 2 години и детално сум ја следел никогаш не сум забележал да троши помалку со поголем издув како што опишуваш.
Со секое зголеумвање на FAN брзината растела и потрошувачката... ама растела и испорачаната топлина па тоа е тоа што викаме најисплатливо е при најголем издув затоа што за потрошената енергија испорачала најмногу топлина.

Aj sega pročitaj ušte ednaš što si napišal! Prvin ne e točno što pišuvam pa posle ispadna deka dava poveće. Glupavo mi e da se dokažuvam so logičari, koj zaklučoci nosat po nivna logika ili merenja što će priznaeš ne e ni dovolno. I na malo detence mu e jasno ako golema promaja duva niz izmenuvačot se osloboduva poveće energija , normalno pritisokot raste potrošuvačkata raste no STEPENOT NA KORISNO DEJSTVO ( od milošte sega go vikaat COP) se zgoleva.
Normalno deke kaj tebe za niska modulacija mora da e se na najmalku i dvata ventilatora i kompresorot, ako malce poveće zaladi mora se da odi nagore. Kaj ovie so visoka modulacija ako se napravi energetski bilans dobieno potrošeno zemeno deka koga ne raboti i netroši, će se dobie sličen rezultat (normalno za klimi od ista klasa na vgradeni delovi)..... ostanuva dobivka kvalitetot na greenjeto so lesnotijata pri koristenje i upravuvanje.

 

[Alen123]

Zanimljiva priča i ovo grijanje s niskom T ispuha i malom potrošnjom a do jučer se grijalo na šporet na drva ili na radijatore s 50 ili više stepeni..
Sad kako se uspjelo niskotemperaturno grijati i malo trošiti a da se ne ulozi ni 1€ u izolaciju je misterija..
Ispada da sam ja još tamo 2016 godine bacio 22-23000€ u vjetar kad sam radio niskoenergetski objekt da bih se grijao niskotemperaturno i malo trošio..

Treabo sam izgleda samo uzeti klimi koja radi s dvesta wati i " lepo greje " a ne bacati tolike pare na izolaciju..

Автоматски споено мислење: 29 октомври 2022

Брат, да беше така, немаше да има физика. Јас работам друга работа, но тоа што го пишуваш не е точно.

Овде човекот го објасни убаво и сосема правилно и сосема точно.

Sad je pokušaj da se klima ili TP zrak/zrak predstavi kao da je radijator..
Pa i da jeste radijator za sobu 40+m2 trebaš ih 2 ili 3 , da se toplina pravilno rasporedi a nemamo po dvije ili tri klime već s jednom guramo zrak u udaljene dijelove prostorije..
Kako god okreneš , opet klima nije radijator i strujanje zraka ili puhanje je neminovnost , i promjene u temperaturi na ispuhu se odmah osjete pogotovo ove radikalne od 10° gore dole nebitno kakav je protok..
Ok je i ako uredjaj radi s niskom T ispuha ako nekome to odgovara i uredjaj odrzava istu T na ispuhu s stepen gore dole ali ovdje je riječ o lošem algoritmu koji šara gore dole +10° umjesto da radi s nekom konstantnom T i minimalnim oscilacijama u uvjetima temperiranog prostora ... Plus onda dodatno pali onu cold air zastitu i spušta na minimalni broj okretaja fan i tako onda grije samu sebe..Jedini onda način je da se pojača T na klimi , tako mi buraz radi na svojoj LT , tu trebaš biti operater da se griješ , radno mjesto..

 

[ROBERT 11]

Денеска на оваа сонце и температура од 22степении преку прозорецот на даваше 33степени ..и тоа греење сите го чуствуваме кога ќе имаме сончев ден..
И сеа зошто некој овде вели оти при издув од 32-34 степени на климата нема греење ..!!!
Со поголем издув потрошувачката е во старт поголема но во вкупниот трошок помала..Затоа што како ја достигнува температурата така и ја намалува потрошувачката а потоа се симнува на помала брзина..
Пример ..
Кај мене на фан 3 или 840м3 се спушта на потрошувачка од само 400w а испод 400w автоматски оди на фан 2 со 640м3 и тука се вади и најголемиот cop оти во двата фана работи на минимум..
Второ дали е потребно 4-5пати вртење на воздухот зависи од повеќе фактори:
Како изолација,надворешна температура,луѓе и уреди во просторијата...

 

[Rade Mihajlovic]

Можно е нискотемпературно греење со клима уреди, со минимален издув. Можеби е 10% поскапо или можеби поевтино, но удобноста е секако многу поголема отколку да ја принудите климата да дува како тајфун.

Не сум експерт за физика, туку неколку прашања до оние кои велат дека е подобро климата да дува посилно и пожешко, односно дека нема ниска модулација:

Имате две клими 12btu, ... 1. издув 35 и потрошувачка 200w и 2. издув 45 и потрошувачка 600w и дуваат обе со мин вентилатор (исто m3/h). Собите се исти, 25м2 (5x5), добра изолација, клима уреди сосема исти - на исти позиции. Надвор +5, внатре се бара 22. Значи, ова е многу реално овде на Балканот.

Кој воздух повеќе ќе се оддалечи од уредот, 35C или 45C ?
Кој воздух подоцна отиде под плафонот 35C или 45C ?
Кој воздух помалку ќе ја мачи внатрешната единица да работи подолго 35C или 45C ?
Kој уред подолго ќе ја врши размената на воздухот во просторијата - фактички поточно ја дава потребна температура во просторијата , 35C или 45C ?
И за крај,
кој уред прв ќе се збуни и ќе го исклучи компресорот ?
кој уред ќе троши помалку ?
и што е најважно, со кој уред е подобар комфор ?

 

[filipinec]

Ispada da ti ustvari griješ 1 metar oko klime , nema pritiska , vazduh dopire metar od klime i tu se ujednačava s sobnim zrakom..Pitanje je onda šta ti grije ostatak prostorije ?
Što se tiče dimenzija UJ moja 12 je dimenzija kmta 18 , rszlike mozda u 1 cm ..

Ajde sega pak so nekoj najprost primer da ti asociram.
Tebe koga ke ti se ladni racete,i sakas da gi zagrees so duvanje preku usta.Ja sobiras usnata i duvas ili pocnuvas da hy-hu huhhas,so potvorena usna,a temperaturata vo ustata ti e okolu 36.Koga ti e potoplo na rasete?So svirenje ili huhkanje.Pa isto i so klimva so pogolem otvor ke pravi pomala promaja i custvoto e potoplo pri ista temperatura,i isti protok,odkolku od pomal otvor,a pri pogolemata VE imas i pogolem dijametar na ventilator so pogolem presek i podolg,a i toa igra uloga,se namaluvaat obrtajte.Samiot pritisok od veterot sto se sodava so pomaliot otvor go custvuvas poladno.
Pa porano so edna termo pecka na vakvi preodni temperaturi,samo so akomulacijata,bez duvanje komotno si se toplese prostorot.
E sega koga ke zaladi pa nema da bidi izduvot 35c,normalno postepeno ke si se zgolemuva,a kolku toa ke si go kaze automatikata,a toa se vika inverter,a ne on-of klima.

 

[Rade Mihajlovic]

..Ja sobiras usnata i duvas ili pocnuvas da hy-hu huhhas,so potvorena usna,a temperaturata vo ustata ti e okolu 36.Koga ti e potoplo na rasete?So svirenje ili huhkanje.

Извини што се убацујем преко реда, али сам црко од смејања

 

[ROBERT 11]

Ispada da ti ustvari griješ 1 metar oko klime , nema pritiska , vazduh dopire metar od klime i tu se ujednačava s sobnim zrakom..Pitanje je onda šta ti grije ostatak prostorije ?
Što se tiče dimenzija UJ moja 12 je dimenzija kmta 18 , rszlike mozda u 1 cm ..

Слаба ти е физиката..кога велиш нема промена на притисокот на воздухот..
Пријателе да земеме еден звучник и тој работи правејки промена на статичкиот притисок во просторијата раздвижувајќи ми воздушните честички во просторијата и тоа само со движење на мембраната ..
И ти сеа велиш оти климата со ваков фан не создава притисок или се израмнува на 1м од неа ...
Па на колку метро се израмнува притисокот од мембраната на звучникот (на колку метро го слушаш)

 

[Laflare]

Zdr mi treba preporaka za stan 50kv parapetna klima koja ke bide postavena na crvenata linija, otvoren prostor prema hornik (bez vrata).

Budzetot e okolu 60k i do sega sretnav, vivax gree i haier.

klimata da e 5kw, stanot e izoloran 10cm i mi treba sovet za dolgorocna upotreba (ke bide edinstveno grejno telo)

 

[Alen123]

Pa porano so edna termo pecka na vakvi preodni temperaturi,samo so akomulacijata,bez duvanje komotno si se toplese prostorot.
E sega koga ke zaladi pa nema da bidi izduvot 35c,normalno postepeno ke si se zgolemuva,a kolku toa ke si go kaze automatikata,a toa se vika inverter,a ne on-of klima.

Pa dajte malo , ja mislim mi pričamo o ozbiljnom grijanju a ti i Rade trkeljate o grijanju na ovim ljetnjim temperaturama..
Pa da ste upalili plinsko kolo sat vremena na šporetu mogli ste se ugrijati ovaj mjesec , ne treba vam klima.. A vama klime rade ,moduliraju li moduliraju..Pa šta vi grijete btw ?
Ja još nisam ni počeo da palim klime ,prošli vikend tek sam oprao unutrašnje jedinice , trošak grijanja oktobra ravno 0.5€ po spratu..

Roberte , da si malo pažljivije pratio shvatio bi da je gore citirana tvrdnja u stvari od filipinec i odnosi se na grijanje u ovim skoro pa ljetnjim temperaturama tako da ne moraš ništa dokazivati.
Btw jel ti klima i u sezoni grijanja ima takav hirovit rad ..