Најекономично греење и ладење

  • Креатор на темата Креатор на темата Dr Zmigo
  • Време на започнување Време на започнување
Сега настави со паралела со Toshiba Shorai 3,5 од 57000ден и дека твојота Тундра е х 3 поевтина а Тошибата неможе да загрее просторијата од 20тина квадрати како што пишуваше членот или пак од LN 3,5 ка е 5 пати поефтина ама твојата си тера работа.
Ти си задоволен со Тундрата и јас уопште не сумљам дека е така и за тој простор од 20кв ти е добро димензионирана,тука Hansol нема шо да бара му треба поголем простор. Но исто ти би бил задоволен со Gree Lomo lclh Viola, Vivaks Aeri кои се во таа класа и од овие клими на Грее во Србија и Босна има многу задоволни корисници,од загревањето,потрошувачката,ниската модулција и цената по која се нудат.
Кога барав клима пред повеке од 5 години и немаше многу избор а уште помалку пари и мислам дека јапанците беа уште поскапи.тогаш разгледував првен Даикин(Entry) и беше околу 47,8 илјади со монтажа(чешки),па потоа Тошиба Авант серија мислам со 46000ден ама кога прашав школски за затоплување ми кажа дека топли ама со со млак издув.
Бидејки не ми требаше клима која би имала комфорна линеарна работа со млак издув(веке имав Fuego) туку сакав да грее со врел издув. Веке пратев член тука на темава кој од поодамна го нема а тој ги имаше и Suzumi 16 и Vivaks Gexi 12(Hansol) дома и непристрасно ја компарираше нивната работа и ми беше добар показател во тој момент што да барам!
A zar mislite deka Toshiba Suzumi topli so mlak izduv,i deka ne moze da postigne nad 50c i da topli non stop.
Greska ste.
Toshiba mozi da topli i so nad 50c neograniceno ako go dozvoluvaat uslovite na prostorot(sekogas da ja brka zadadenata temperatura)a i pod 30c.Zavisi kako ke si ja podesis.E normalno ako ja postigne zadadenata temperaatura ,kako se priblizuva prema zadenata-posakuvanata temperatura,ima sposobnost da ne se gasi i duva pomlako,ama so namalen broj na obrtaj na ventilatorot,zatoa se vika Inverter,a ne poluinverter,ili on-of.
Znaci ke povtoram.Inverterot e NISKOTEMPERATURNO grejno telo.
E problemot kaj poevtinite inverteri a i takanarecente nordici i drugi e sto ne mozat da go spustat ventilatorot na pomali obrtaj,pri niska modulacija,i zatoa taka gi stelovavat,modulacija od 500-600w nagore,so minimalen izduv 0d 40-50c skoro kako on-of klima ili poluinverter.

Znaci da zaladi i obicna on-of klima stanuva inverter,ako e od pomalce btu,a i obicen poluinverter,stanuva
invertr.
Od sevo ova dosega na forumov napisano,mozeme da gi grupirame klimive na;
-Inverteri
-poluinverteri
-on-of klimi
Posto vo Evropa se ukinaa on-0f klimite,mozebi kako odskocna daska sega se vo moda poluinverterite.
Pa i nomalno i ke bidat i pevtini od Vistinskite invertri.
Ova seto e moe razmisluvanje,i zemete go so rezerva.
Toa e kolku pari tolku muzika,nema lutis.
 
Eve kakva opcija ima vo setec so nadvoresna koja ja spodeliv a vnatresna 16-ka, dobro izoliran stan so pvc e gradbata..
Автоматски споено мислење:



Setec mnogu tesko priznavaat reklamacii ako proizvodot e osteten. Serviserite ne doagaat vo predvideniot rok od 30 dena. Imav iskustvo so rasipana klima, morav 100 pati da im se javam i da otidam do kaj niv za da reagiraat za na kraj so advokat i opomena pred tuzba da mi ja zamenat. Moja preporaka da ne se kupuva od setec tuku od druga firma.
 
Od sevo ova dosega na forumov napisano,mozeme da gi grupirame klimive na;
-Inverteri
-poluinverteri
-on-of klimi
Ne postoi poim POLUINVERER! Inverter e samo elektronski sklop koj go ima vo frižideri, mašini za perenje, kompjuteri....t.e. tamu kade e potrebna promenlivost na br. na vrteži ka istosmernite motori i tolku. Dali možeš da kažeš poluinverter? Ne, isto kako da si rekol polumašina za perenje ili polufrižider.
Se složuvam deka pološite klimi imaat loši invertorski moduli i motori i tolku. Poluinvertori brat ne postojat. Nekolku pati ete probuvam i objasnuvam kako raboti ovoj sklop, ama koj da čita i pri toa da razbere kako raboti ovoj sklop!
 
Setec mnogu tesko priznavaat reklamacii ako proizvodot e osteten. Serviserite ne doagaat vo predvideniot rok od 30 dena. Imav iskustvo so rasipana klima, morav 100 pati da im se javam i da otidam do kaj niv za da reagiraat za na kraj so advokat i opomena pred tuzba da mi ja zamenat. Moja preporaka da ne se kupuva od setec tuku od druga firma.
Сите поголеми ланци се такви. На Добар дел од производите увозници/сервис/гаранција се други фирми,а ланците ги препродаваат. Има случаи да и ланците увезуваат,а за сервис ангажираат други фирми.
Затоа човек треба добро да се распраша(барем за поскапите производи),а и форумиве,кориснички искуства и слично се добредојдени.
 
Ne postoi poim POLUINVERER! Inverter e samo elektronski sklop koj go ima vo frižideri, mašini za perenje, kompjuteri....t.e. tamu kade e potrebna promenlivost na br. na vrteži ka istosmernite motori i tolku. Dali možeš da kažeš poluinverter? Ne, isto kako da si rekol polumašina za perenje ili polufrižider.
Se složuvam deka pološite klimi imaat loši invertorski moduli i motori i tolku. Poluinvertori brat ne postojat. Nekolku pati ete probuvam i objasnuvam kako raboti ovoj sklop, ama koj da čita i pri toa da razbere kako raboti ovoj sklop!
A so mislis koj bi portosil poveke stuja.Eeden inverter sto visoko modulira ili edna obicna on-of klima.
Bas sakam da procitam Vase mislenje.
 
A so mislis koj bi portosil poveke stuja.Eeden inverter sto visoko modulira ili edna obicna on-of klima.
Bas sakam da procitam Vase mislenje.
Prosečen inverter troši prosečno pomalku od on/off od 10-30%, zavisno od nadvorešnata T, normalno vo dvete klimi da ima ist freon -R410a. Se drugoto e čist marketing. Invertorskiot modul e prvenstveno da obezbedi prijatna i ramnomerna T, bez oscilacii, normalno i poekonomična rabota pri niski nadvorešni T.
Nad 10C navorešna T ekonomskata dobivka od invertorskoto upravuvanje e minorna, a takvi se skoro 4 meseca od 6 kolku što prosečno trae edna grejna sezona.
Ovde na forumov se širi nekoja fama deka ako klimata nisko modulira troši mnogu mnogu pomalce od nekoja što visoko modulira. Interesno e toa što se slučuva koga nadvor e 10C i poveće. Točno e deka troši pomalce, ama toa e tolku sitno i praktično bezvredno, no vo pogled na kvalitetot na greenje i te kako korisno.
Pod 2-3C site inverteri dobro moduliraat, no tuka COP-ot nema frapantni vrednosti i razliki do tamu ispod -7-10C koga i doađa do najgolem izraz dobriot inverter, no tie denovi za sreća se malku.
 
Еве како е моментално.... испод 200w... со 10-11С разлика во температури усис/издув (делтаТ).
https://streamable.com/hilj3i

Еве график на потрошната од последниве 3ч. Мин 183w, макс 298w а за средна вредност вика 210w.
grafana-MitsuLN35-last3h.png
 
Еве како е моментално.... испод 200w... со 10-11С разлика во температури усис/издув (делтаТ).
https://streamable.com/hilj3i

Еве график на потрошната од последниве 3ч. Мин 183w, макс 298w а за средна вредност вика 210w.
Прегледај го приврзокот 279276
I pretpopostavuvm deka e COP 6 i poveke
Автоматски споено мислење:

Prosečen inverter troši prosečno pomalku od on/off od 10-30%, zavisno od nadvorešnata T, normalno vo dvete klimi da ima ist freon -R410a. Se drugoto e čist marketing. Invertorskiot modul e prvenstveno da obezbedi prijatna i ramnomerna T, bez oscilacii, normalno i poekonomična rabota pri niski nadvorešni T.
Nad 10C navorešna T ekonomskata dobivka od invertorskoto upravuvanje e minorna, a takvi se skoro 4 meseca od 6 kolku što prosečno trae edna grejna sezona.
Ovde na forumov se širi nekoja fama deka ako klimata nisko modulira troši mnogu mnogu pomalce od nekoja što visoko modulira. Interesno e toa što se slučuva koga nadvor e 10C i poveće. Točno e deka troši pomalce, ama toa e tolku sitno i praktično bezvredno, no vo pogled na kvalitetot na greenje i te kako korisno.
Pod 2-3C site inverteri dobro moduliraat, no tuka COP-ot nema frapantni vrednosti i razliki do tamu ispod -7-10C koga i doađa do najgolem izraz dobriot inverter, no tie denovi za sreća se malku.
Nie ne pretpostavuvame deka klimata trosi pomalce ako nisko modulira nego ke trosi kolku so ke pokazi wat metarot.
Nie evo, jas licno smetam deka so pomalo optovaruvanje na kompresorot klimata ke ima pogolema efikasnost,znaci pogolem COP ,a toa ne e sitno ,eve gledame kaj Misibushi mozi da e vo goe navedeniot slucaj i COP 7
Eve kako so velis ti deka efikasnosta e ista bez razlika dali e AC ili DC kompresor,i deka ete DC kompresor bi bil poefikasen pod 0 od AC kompresor.Zosto? (pri ista mok na kompresori)
Bas treba da e obratno.Treba AC klima ured da e poefikasna od DC klima ured zatoa sto ne gubime pri konvertiranjeto od AC vo DC,a toa mozi da bidi i konvektor iso efikasnost od 50-98%,isto kako i pri napojuvanjata na kompjuterite.
Vrz baza na toa konvertiranje jas smetam deka ista klima ured AC bez konvertiranje na stuja ,bi bila poefikasna,ama praksata pokazuva,bas deka DC klima ured e poefikasna.
T
Автоматски споено мислење:

Еве како е моментално.... испод 200w... со 10-11С разлика во температури усис/издув (делтаТ).
https://streamable.com/hilj3i

Еве график на потрошната од последниве 3ч. Мин 183w, макс 298w а за средна вредност вика 210w.
Прегледај го приврзокот 279276
 
Последно уредено:
Сите поголеми ланци се такви. На Добар дел од производите увозници/сервис/гаранција се други фирми,а ланците ги препродаваат. Има случаи да и ланците увезуваат,а за сервис ангажираат други фирми.
Затоа човек треба добро да се распраша(барем за поскапите производи),а и форумиве,кориснички искуства и слично се добредојдени.
So drugite firmi sum nemal problemi kako tehnomarket ili neptun. Ovie od setec se teski goveda 2 meseci se raspravav so niv voopsto ne sakaa da dojdat od niven servis. Samo zakana za tuzba i prijava vo inspekcija deluva, se drugo ke te maftaat dodeka ne se otkazes.
 
I pretpopostavuvm deka e COP 6 i poveke
Mislis EER e 6 ...na ladenje ja ima pusteno grafikot e samo za potrosuvacka bez T na izduv za da se razbere dali gree ili ladi klimata.
Автоматски споено мислење:

Da bide pojasno, koga nekoj ke isfrli greenje na drva i presol na greenje so klimi sto treba da go zamenat kjumbeto i vo najladniot period, dali na takov ke mu vredi merenjevo na +10? Zatoa pricekajte i pazete koga ke dojde najladnoto koj ke pokaze merenje.
 
Последно уредено:
  • Ми се допаѓа
Reactions: GT1
Mislis EER e 6 ...na ladenje ja ima pusteno grafikot e samo za potrosuvacka bez T na izduv za da se razbere dali gree ili ladi klimata.
jas veruvam deka e COP ti snime deka i cop 9 pred nekoj den na okolu 15c nadvoresna.
Daisekai ligt t.e. mojata unapredena 10 godisna TOSHIBA SUZUMI ke izvaj ko od sala COP 5 na 15c so 200w.
Jas na ladenje e pustam ako e doma 26c.
 
I pretpopostavuvm deka e COP 6 i poveke
Автоматски споено мислење:


Nie ne pretpostavuvame deka klimata trosi pomalce ako nisko modulira nego ke trosi kolku so ke pokazi wat metarot.
Nie evo, jas licno smetam deka so pomalo optovaruvanje na kompresorot klimata ke ima pogolema efikasnost,znaci pogolem COP ,a toa ne e sitno ,eve gledame kaj Misibushi mozi da e vo goe navedeniot slucaj i COP 7
Eve kako so velis ti deka efikasnosta e ista bez razlika dali e AC ili DC kompresor,i deka ete DC kompresor bi bil poefikasen pod 0 od AC kompresor.Zosto? (pri ista mok na kompresori)
Bas treba da e obratno.Treba AC klima ured da e poefikasna od DC klima ured zatoa sto ne gubime pri konvertiranjeto od AC vo DC,a toa mozi da bidi i konvektor iso efikasnost od 50-98%,isto kako i pri napojuvanjata na kompjuterite.
Vrz baza na toa konvertiranje jas smetam deka ista klima ured AC bez konvertiranje na stuja ,bi bila poefikasna,ama praksata pokazuva,bas deka DC klima ured e poefikasna.
T
Автоматски споено мислење:
Ne rekov nikade deka efikasnosta e ista. Ne može AC motorot vo nikoj slučaj so fiksni vrteži da parira na DC motor koj može da se vrti po potreba. Na niski T pod -7C i pomalku freonot mnogu teško se komprimira, AC motorot na 12-ka on/off nemože da povleče poveće od 700-800W so svoite fiksni 3600vr/min, što e premalku za efikasno greenje, dodeka pak DC motorot počnuva da se vrti na 90-100-120Hz ili 5000-7200 vr/min uspešno go podiga pritisokot i efikasnosta.
Pri ispravanjeto na strujata nema pogolemi gubitoci od 1-2% bidejći ne se koristat transformatori, pa taka invertorskiot modul troši 20-30 W.
 
Ne rekov nikade deka efikasnosta e ista. Ne može AC motorot vo nikoj slučaj so fiksni vrteži da parira na DC motor koj može da se vrti po potreba. Na niski T pod -7C i pomalku freonot mnogu teško se komprimira, AC motorot na 12-ka on/off nemože da povleče poveće od 700-800W so svoite fiksni 3600vr/min, što e premalku za efikasno greenje, dodeka pak DC motorot počnuva da se vrti na 90-100-120Hz ili 5000-7200 vr/min uspešno go podiga pritisokot i efikasnosta.
Pri ispravanjeto na strujata nema pogolemi gubitoci od 1-2% bidejći ne se koristat transformatori, pa taka invertorskiot modul troši 20-30 W.
Само да те коригирам малце. Обичните се бааѓи појаки од тоа што го напиша!
8246235C-4873-4558-A78A-21E525D7A4C4.jpeg
Сигурно и компресорот има поголема зафатнина,а и притисоциве не се мали.
Ако обична неможе да згрее на минусни поверојатно ќе биде површината на надворешниот изменувач како главен виновник отколку било што друго. Да не заборавиме тие се проектирани првенствено за ладење,па имаат релативно мал надворешен изменувач.
 
Ne rekov nikade deka efikasnosta e ista. Ne može AC motorot vo nikoj slučaj so fiksni vrteži da parira na DC motor koj može da se vrti po potreba. Na niski T pod -7C i pomalku freonot mnogu teško se komprimira, AC motorot na 12-ka on/off nemože da povleče poveće od 700-800W so svoite fiksni 3600vr/min, što e premalku za efikasno greenje, dodeka pak DC motorot počnuva da se vrti na 90-100-120Hz ili 5000-7200 vr/min uspešno go podiga pritisokot i efikasnosta.
Pri ispravanjeto na strujata nema pogolemi gubitoci od 1-2% bidejći ne se koristat transformatori, pa taka invertorskiot modul troši 20-30 W.
Praksata veli deka koga kompresorot vrti so pogolemi 100-150hz ne ja zgolemuva efikasnosta,tuku ja namaluva, a ne kako so velis ti deka zgolemeni HZ od nominalna zgolemena efikasnos.Efikasnosta e obratno proporcionalna,pomali HZ zgolemena efikasnost,i obratno ,bas kako sto rabotaat inverterite.
Istoto se slucuva i kaj AC elektromotorite,samo sto samo tamu na istiot princip,ili slicen,upotrebuvaat frekfentni regulatori,za mek start da se izbegne pikot,a isto i za zasteda.
Primer,samo so 25% namaluvanje na frekfencijata,se stedi i do 50% na potrosena energija,od neizinata nominala so namaluvanje na naponot,preku frekfentniot regulator.
A pak HZ se pravoproporcionalni so vrtezite na elektro motorot.Tuka lezi zajakot.Istioot princip e i kaj DC motorite,samo sto kako so kaza ti se koristi impulsivnata struja.
So ova sakam da vi kazam zosto pri poniska modulacija se postinuva pogolema efikasnost.
Ima i formuli za ova samo da ne navleguvame do tamu.
 
Formulata e edna, treba da se izmeri T na usis i T na izduv pri fiksen protok na vozduh t.e da se znae koj protok na vozduh ima vo toj moment zasto e biten podatok vo ravenkata.
Cel svet razbra edna prosta formula da se presmeta kolku KW dava klima na X nadvoresna samo makedonceto topla voda izmisluva.
Celata filozofija e ovoj dijagram i bitnoto e na -10 za da ne se pali kjumbeto...ama uporno ke vi pokazuvaat 1000 merenja na +10 nadvor i koga ke dojde -10 ke gi nema nigde
heating demand.jpg
 
Последно уредено:
Back
На врв Bottom