Најекономично греење и ладење

[Deleted member 95595]

Denes dojde doma drug majstor, detalno razgovaravme za se, me isprasha za izolacijata, za site parametri, strucen, shkolovan covek, sopstvena firma ima, ispafna feka se poznavaat so tatko mi, i posle se shto razgovaravme najseriozna opcija se stavi na masa multi-split sistem. Mi pokazuvase smetki od drugi lugje, zadovolni klienti shto mu slikale, doznav deka na tavanot tatko mi imal staveno 15 cm tervol, shto prethodno ne znaev deka go imam mi spomna deka moram da stavam stiropor izolacija vo shto pokratok rok zoshto do 30% ke namalelo beganje na toplina. Mi rece deka zemeno predvid toa shto kukjata veke mi e gotova, nemam podno greenje toplotna pumpa od start ja isfrlame kako opcija, deka moite dolu ne sakale seushte da se priklucuvaat na parno, ne mi preporacuva parno na peleti da stavam radi gjubreto shto ke mi se sozdavalo na spratot, mi rece parno na peleti samo ako imam kotlara posebna. Taka stignavme do multi-split sistemot za koj imase toj samo pofalni zborovi, mi gi kaza site lugje kaj koi instaliral i mi rece da odam slobodno da gi proveram da mi kazele tie samite. Posle doznav deka eden moj blizok kolega vekje 3 godini bil na multi-split sistem i vecher ke odam so soprugava kaj nego na gosti da go vidam sistemot. Minatiot mesec platil 4400 denari smetka, so tri vnatreshni edinici ukluceni (iako sistenot mu bil za 5 vnatreshni edinici no bidejki nemal potreba, ne gi stavil site 5).

 

[ante1]

@Fikshe1989
Другар на што се грееш сега пошто пиша, дека сега живееш на тој спрат? Пред да се одлучиш на било што треба да ги знаеш топлинските загуби т.е. топлинските потреби...Тоа што некој те уверува за котел на пелети од 25кв или две клими 3.5кв во дневната не мора да е точно...Ако убаво ја прочиташ темата под услов да исфилтрираш тоа што ти е потребно ќе го добиеш одговорот на твоите прашање во врска со греењето на спратот...Тоа да вложиш во изолација а имаш само 2500е на располагање потешко оди, не ми се верува дека ќе успееш да ставиш целосна изолација за тие пари, зборувам за целата куќа...Ако одиш со инвертер сега(пак напоменувам да знаеш што ти треба т.е. топлотни загуби-потреби) истиот истите ќе ја намалат потрошувачката по ставената изолација...
ПС Стави нешто на таванот после зимава бидејки таму ќе ги имаш најголемите загуби ако не ти е изолиран веќе..
Поздрав

 

[murto]

Denes dojde doma drug majstor, detalno razgovaravme za se, me isprasha za izolacijata, za site parametri, strucen, shkolovan covek, sopstvena firma ima, ispafna feka se poznavaat so tatko mi, i posle se shto razgovaravme najseriozna opcija se stavi na masa multi-split sistem. Mi pokazuvase smetki od drugi lugje, zadovolni klienti shto mu slikale, doznav deka na tavanot tatko mi imal staveno 15 cm tervol, shto prethodno ne znaev deka go imam mi spomna deka moram da stavam stiropor izolacija vo shto pokratok rok zoshto do 30% ke namalelo beganje na toplina. Mi rece deka zemeno predvid toa shto kukjata veke mi e gotova, nemam podno greenje toplotna pumpa od start ja isfrlame kako opcija, deka moite dolu ne sakale seushte da se priklucuvaat na parno, ne mi preporacuva parno na peleti da stavam radi gjubreto shto ke mi se sozdavalo na spratot, mi rece parno na peleti samo ako imam kotlara posebna. Taka stignavme do multi-split sistemot za koj imase toj samo pofalni zborovi, mi gi kaza site lugje kaj koi instaliral i mi rece da odam slobodno da gi proveram da mi kazele tie samite. Posle doznav deka eden moj blizok kolega vekje 3 godini bil na multi-split sistem i vecher ke odam so soprugava kaj nego na gosti da go vidam sistemot. Minatiot mesec platil 4400 denari smetka, so tri vnatreshni edinici ukluceni (iako sistenot mu bil za 5 vnatreshni edinici no bidejki nemal potreba, ne gi stavil site 5).

I na kraj pak dojde na moeto
Dobro pocna,da vidime kako ke ispadne esapot


Eve najdov mail od Aircon, pred 5 godini mi nudea toplonska pumpa, za 100m2 kuka so 8ca stirpor


Vo vrska so Vaseto baranje , Vi ja dostavuvame slednata ponuda:

Izvedba na sistem za ladenje I greenje so toplinska pumpa ESTIA Toshiba, kapacitet od Ql/Qg=10/11.2kW

So 5 ventilokonvektori so propratni elementi/materijali za izrabotka na istoto

Cena 606.500,00 denari
I normalno ne se odluciv za toa, bidejki investicijata ke se vratese za 10 godini

 

[Deleted member 95595]

@Fikshe1989
Другар на што се грееш сега пошто пиша, дека сега живееш на тој спрат? Пред да се одлучиш на било што треба да ги знаеш топлинските загуби т.е. топлинските потреби...Тоа што некој те уверува за котел на пелети од 25кв или две клими 3.5кв во дневната не мора да е точно...Ако убаво ја прочиташ темата под услов да исфилтрираш тоа што ти е потребно ќе го добиеш одговорот на твоите прашање во врска со греењето на спратот...Тоа да вложиш во изолација а имаш само 2500е на располагање потешко оди, не ми се верува дека ќе успееш да ставиш целосна изолација за тие пари, зборувам за целата куќа...Ако одиш со инвертер сега(пак напоменувам да знаеш што ти треба т.е. топлотни загуби-потреби) истиот истите ќе ја намалат потрошувачката по ставената изолација...
ПС Стави нешто на таванот после зимава бидејки таму ќе ги имаш најголемите загуби ако не ти е изолиран веќе..
Поздрав

Poshto vo Maj mesec lani pocnav da ziveam na spratot, ne stignav da obezbedam nacin na greenje bidejki ne sakav da brzam, a imav mnogu troshkovi, stavav kujna, kujnski aparati, garnitura vo dnevna i drugi raboti za koi mi otidoa dosta pari, staviv vo dnevnata samo edna termoakumulaciona pecka shto ja imav vo podrum, 3 kw-atna, a vo spalnata na tajmer staviv pecka so dva greaci, 2kw-atna i ja namestiv da se uklucuva vo 22:00, a da se gasi vo 06:00.

I na kraj pak dojde na moeto
Dobro pocna,da vidime kako ke ispadne esapot


Eve najdov mail od Aircon, pred 5 godini mi nudea toplonska pumpa, za 100m2 kuka so 8ca stirpor


Vo vrska so Vaseto baranje , Vi ja dostavuvame slednata ponuda:

Izvedba na sistem za ladenje I greenje so toplinska pumpa ESTIA Toshiba, kapacitet od Ql/Qg=10/11.2kW

So 5 ventilokonvektori so propratni elementi/materijali za izrabotka na istoto

Cena 606.500,00 denari
I normalno ne se odluciv za toa, bidejki investicijata ke se vratese za 10 godini

A jas pak ke ti povtoram, jas ne dojdov na forumov za da stanam naucnik, nego malku da se potkovam, da vidam nekoi caki, da ne shetat nekoj majstor po tavani, deka pred dve nedeli bev totalen laik, a sega barem nekoi osnovi znam. Jas dojdov tuka za soveti, sugestii, idei i da prochitam zivorni prikazni povrzani so sistemi za greenje. Jas najmnogu od se sakam na klimi da se gream bidejki znam deka e najevtino samo ne mi beshe jasno cela kukja kako bi se greela na klimi. A vo odnos na izolacijata, toa ste site vo pravo i covekov mi rece da se pogrizam za toa vo najkus mozen rok, mozebi i nekoj kredit od banka da sum zemal za takva namena, imalo nekoi povolnosti i slicno megjutoa mi kaza deka izolacijata ne mi e losha, posebno toa shto sum imal tervol na krovot. Inace, ke chekam oficijalna ponuda za multibsplitot pa ke vidam shto i kako.

 

[murto]

I na kraj pak dojde na moeto
Dobro pocna,da vidime kako ke ispadne esapot

Poshto vo Maj mesec lani pocnav da ziveam na spratot, ne stignav da obezbedam nacin na greenje bidejki ne sakav da brzam, a imav mnogu troshkovi, stavav kujna, kujnski aparati, garnitura vo dnevna i drugi raboti za koi mi otidoa dosta pari, staviv vo dnevnata samo edna termoakumulaciona pecka shto ja imav vo podrum, 3 kw-atna, a vo spalnata na tajmer staviv pecka so dva greaci, 2kw-atna i ja namestiv da se uklucuva vo 22:00, a da se gasi vo 06:00.

A jas pak ke ti povtoram, jas ne dojdov na forumov za da stanam naucnik, nego malku da se potkovam, da vidam nekoi caki, da ne shetat nekoj majstor po tavani, deka pred dve nedeli bev totalen laik, a sega barem nekoi osnovi znam. Jas dojdov tuka za soveti, sugestii, idei i da prochitam zivorni prikazni povrzani so sistemi za greenje. Jas najmnogu od se sakam na klimi da se gream bidejki znam deka e najevtino samo ne mi beshe jasno cela kukja kako bi se greela na klimi. A vo odnos na izolacijata, toa ste site vo pravo i covekov mi rece da se pogrizam za toa vo najkus mozen rok, mozebi i nekoj kredit od banka da sum zemal za takva namena, imalo nekoi povolnosti i slicno megjutoa mi kaza deka izolacijata ne mi e losha, posebno toa shto sum imal tervol na krovot. Inace, ke chekam oficijalna ponuda za multibsplitot pa ke vidam shto i kako.

Jas pak ke ti povtoram, nema tuka CAKI, ima NAUKA i PRESMETKI.
Nekoj gore se potrudil i ti napravil presmetki za TOPLINSKI ZAGUBI, i namesto da go procitas i go razmozgas, ti se trudese da ne ubedis site tuka deka klima inverter nemala da zgree a peletite ke zgreele.
6KW toplina si e 6 KW, bez razlika dali doaga od peleti, klima ured, nuklearna energija itn.
Imam vpecatok deka ne me razbiras bas, i deka mislis deka loso ti zboram, ama ti si znaes kako ponataka, ti imas problem so greenje, a ne jas.
Namali si go egoto, i pocni da slusas ( ne mora mene, tuka ima mnogu luge na koi muabetot im drzi voda - vo nikoj slucaj ne mislam tuka na trgovcite sto za 50eur kjar ke ti uvalat nekoe gjubre)
Tolku od mene, so sreka, i so lesno

 

[valvoline]

Poshto vo Maj mesec lani pocnav da ziveam na spratot, ne stignav da obezbedam nacin na greenje bidejki ne sakav da brzam, a imav mnogu troshkovi, stavav kujna, kujnski aparati, garnitura vo dnevna i drugi raboti za koi mi otidoa dosta pari, staviv vo dnevnata samo edna termoakumulaciona pecka shto ja imav vo podrum, 3 kw-atna, a vo spalnata na tajmer staviv pecka so dva greaci, 2kw-atna i ja namestiv da se uklucuva vo 22:00, a da se gasi vo 06:00.

A jas pak ke ti povtoram, jas ne dojdov na forumov za da stanam naucnik, nego malku da se potkovam, da vidam nekoi caki, da ne shetat nekoj majstor po tavani, deka pred dve nedeli bev totalen laik, a sega barem nekoi osnovi znam. Jas dojdov tuka za soveti, sugestii, idei i da prochitam zivorni prikazni povrzani so sistemi za greenje. Jas najmnogu od se sakam na klimi da se gream bidejki znam deka e najevtino samo ne mi beshe jasno cela kukja kako bi se greela na klimi. A vo odnos na izolacijata, toa ste site vo pravo i covekov mi rece da se pogrizam za toa vo najkus mozen rok, mozebi i nekoj kredit od banka da sum zemal za takva namena, imalo nekoi povolnosti i slicno megjutoa mi kaza deka izolacijata ne mi e losha, posebno toa shto sum imal tervol na krovot. Inace, ke chekam oficijalna ponuda za multibsplitot pa ke vidam shto i kako.

Ne se lazi da zimas multisplit. Poarno poveke posebni klimi kolku sto treba. Kako pocetna izolacija ko so ti pisav zalepete gol stirodur edno 5cm ( toj e presuvan i vodootporen i pokompakten specijalen stiropor i poso e presuvan i podobro izolira pri ista debelina). Stirodurot e malce poskap a mnogu podobar, i moze gol da trpi nemackana fasada bez problem. Za pocetok zemi edna 5.5kw i edna 2.5kw klima, i vo idnina ke si ja dosredis fasadata i ke si dokupis klimi po potreba.

 

[Sass]

Stirodur odnosno XPS - ekstrudiran polistiren, ne e pameten izbor za nadvoresna izolacija bidejku ima mnogu visok koeficient na difuzija na vodena para. Toj vleguva kako izolacija onamu kade ne ni e biten koef. na dif. na vodena para odosno na betoski gredi i sl.
Za razlika od XPS, EPS (ekspandiran polistiren) ili popularno stiropor ima mnogu ponizok koef. makar i toa ne e nekoe izdrzano resenie za nadv. izolacija.
Ako veke si se resil za stiropor vidi ja cenata na "open reflect" EPS koj e namenski za nadvoresna izolacija kade koeficientot na difuzija na vodena para paga duri na 10, kolku sto e i na smata cigla. Sporedbeno obicniot EPS ima koeficient na difuzija na vodena para od okolu 50 minimalno pa nagore (vo zavisnost od gustinata), dodeka XPS koj ima zatvorena kristalna resetka od 250 pa nagore, no negovata kapilarnost e mnogu mala so sto ja ukazuva samata primena na XPS na nekoe drugo mesto.

 

[Klima ured]

Niti termometrite niti meracot na potrosuvacka planiram da gi trgam.

Kakov merac za potrosuvacka koristis i od kade go imas kupeno?

 

[murto]

Kakov merac za potrosuvacka koristis i od kade go imas kupeno?

Vo merkur mi rekoa deka dobile po 800 denari, jas licno ne sum gi videl

 

[Angel c&h]

Rezultatot od 30 dena namestena na setpoint 25 stepeni 24/7 uklucena mislam deka e ok potrosuvackata za temperaturive nanazad 30dena

 

[valvoline]

Stirodur odnosno XPS - ekstrudiran polistiren, ne e pameten izbor za nadvoresna izolacija bidejku ima mnogu visok koeficient na difuzija na vodena para. Toj vleguva kako izolacija onamu kade ne ni e biten koef. na dif. na vodena para odosno na betoski gredi i sl.
Za razlika od XPS, EPS (ekspandiran polistiren) ili popularno stiropor ima mnogu ponizok koef. makar i toa ne e nekoe izdrzano resenie za nadv. izolacija.
Ako veke si se resil za stiropor vidi ja cenata na "open reflect" EPS koj e namenski za nadvoresna izolacija kade koeficientot na difuzija na vodena para paga duri na 10, kolku sto e i na smata cigla. Sporedbeno obicniot EPS ima koeficient na difuzija na vodena para od okolu 50 minimalno pa nagore (vo zavisnost od gustinata), dodeka XPS koj ima zatvorena kristalna resetka od 250 pa nagore, no negovata kapilarnost e mnogu mala so sto ja ukazuva samata primena na XPS na nekoe drugo mesto.

Obicniot stiropor mora odma da se macka, inaku se raspaga od nadvoresni vlijanija. A stirodurot nema gajle dali e malterisan ili ne i moze so godini da ne ja mackas fasadata, tuka mu e prednosta. Ne znam tie plocite od presuvana volna dali trpat bez mackanje, inaku tie se najdobra izolacija ama i najskapa.

 

[Sass]

Taka e, stiroporot e nekompresibilen, odnosno e nepostojan na nadvoresni vlijanija, ja menuva gistinata na nadvoresni vlijanija.
Isto taka mnogu e nepostojan na temperaturi od nad 70C, pa pozahtevno e svetli fasadi (svetla boja), ponatamu, zrnata od jaglenovodorod i pentan ekspandiraat pri sto se dobivaat "vozdusni meuri", megu koi vozdusni meuri ima vozduh koj kako razlika na parcijalni pritisoci se kondenzira i mrzne, so sto se zgolemuva volumenot na toj megutopcest prostor koj cini abrazija na samite meuri, odnosno plasticno kazano storoporot se roni, posle dolgo vreme moze da stane kako eden vid prasina, sekoako eden del.
Stirodurot e pootporen ama ako go stavis kako izolacija, celata vlaga ti ostanuva vo zidovite (laicki kazano), mnogu mala parapropusnost
Kamenata volna e sekako podobar izbor ama nazolst i poskap i treba pogolemo vnimanie pri negovo postavuvanje.
Multipor sega za sega e edno od najdobrite resenija koga stanuva zbor za neventilirani fasadi, koi sekako se inferiorni vo odnos na ventiliranite fasadi, koi pak se i mnogu poskapi[DOUBLEPOST=1518282530][/DOUBLEPOST]Nakratko kazano

 

[ante1]

Poshto vo Maj mesec lani pocnav da ziveam na spratot, ne stignav da obezbedam nacin na greenje bidejki ne sakav da brzam, a imav mnogu troshkovi, stavav kujna, kujnski aparati, garnitura vo dnevna i drugi raboti za koi mi otidoa dosta pari, staviv vo dnevnata samo edna termoakumulaciona pecka shto ja imav vo podrum, 3 kw-atna, a vo spalnata na tajmer staviv pecka so dva greaci, 2kw-atna i ja namestiv da se uklucuva vo 22:00, a da se gasi vo 06:00.

A jas pak ke ti povtoram, jas ne dojdov na forumov za da stanam naucnik, nego malku da se potkovam, da vidam nekoi caki, da ne shetat nekoj majstor po tavani, deka pred dve nedeli bev totalen laik, a sega barem nekoi osnovi znam. Jas dojdov tuka za soveti, sugestii, idei i da prochitam zivorni prikazni povrzani so sistemi za greenje. Jas najmnogu od se sakam na klimi da se gream bidejki znam deka e najevtino samo ne mi beshe jasno cela kukja kako bi se greela na klimi. A vo odnos na izolacijata, toa ste site vo pravo i covekov mi rece da se pogrizam za toa vo najkus mozen rok, mozebi i nekoj kredit od banka da sum zemal za takva namena, imalo nekoi povolnosti i slicno megjutoa mi kaza deka izolacijata ne mi e losha, posebno toa shto sum imal tervol na krovot. Inace, ke chekam oficijalna ponuda za multibsplitot pa ke vidam shto i kako.

Убаво ти кажав разлистај наназад по темата ќе ги добиеш сите одговори...Да не бараме ние одговори од тебе, грееш дневна од 55 кв со термо печка 3ка, значи тој што ти вика две клими 3.5кв е грешка, параметри имаш самиот, барај низ темата филтрирај тоа што ти треба...Тие што продаваат грејни тела ќе ти увалат се она што го продаваат, немаш многу пријатели кај продавачите пошто тој им е начинот на заработка, исто како ти што продаваш полиси ..Има постови и за мултисплит разлистај, имаш една надворешна единица и внатрешни повеќе...Мултисплит од сам старт ќе ти троши повеќе ако не ги грееш сите соби, има повисок минимум..Тоа ќе имаш цефки по целиот таван за да го поврзеш сите внатрешни...Ако се расипе го губиш греењето во сите соби еден компресор?!Можи да е побучна, простор голем зафаќа...Види кај пријателот само секој простор е посебна приказна за себе заради тие загуби топлински..види колкав пристор грее со каква изолација,далине во стан,потрошувачка на мулти..Види искуства со разни видови на клими на темата,види еуровент и тие што немааѕ добро греаат види искуства и во каков простор..
Се изнавезав, повеќе не,сето друго ќе мора сам да го пронајдеш..
ПС Изолацијата што ја имаш на таванот ти е одлична работа...

 

[Deleted member 95595]

Убаво ти кажав разлистај наназад по темата ќе ги добиеш сите одговори...Да не бараме ние одговори од тебе, грееш дневна од 55 кв со термо печка 3ка, значи тој што ти вика две клими 3.5кв е грешка, параметри имаш самиот, барај низ темата филтрирај тоа што ти треба...Тие што продаваат грејни тела ќе ти увалат се она што го продаваат, немаш многу пријатели кај продавачите пошто тој им е начинот на заработка, исто како ти што продаваш полиси ..Има постови и за мултисплит разлистај, имаш една надворешна единица и внатрешни повеќе...Мултисплит од сам старт ќе ти троши повеќе ако не ги грееш сите соби, има повисок минимум..Тоа ќе имаш цефки по целиот таван за да го поврзеш сите внатрешни...Ако се расипе го губиш греењето во сите соби еден компресор?!Можи да е побучна, простор голем зафаќа...Види кај пријателот само секој простор е посебна приказна за себе заради тие загуби топлински..види колкав пристор грее со каква изолација,далине во стан,потрошувачка на мулти..Види искуства со разни видови на клими на темата,види еуровент и тие што немааѕ добро греаат види искуства и во каков простор..
Се изнавезав, повеќе не,сето друго ќе мора сам да го пронајдеш..
ПС Изолацијата што ја имаш на таванот ти е одлична работа...

Samo shto dojdov od kaj prijatelot koj ima multisplit za kukja 65 m2, so 1 nadvoreshna i 3 vnatreshni edinici, edna parapetna 5,5kw i 2*3,5 kw. Kukjata my beshe pretopla, site klimi rabotea, skoro pa bezhumni, Toshiba. Smetkata za minatiot mesec mi na pokaza za struja 6400 denari so toa shto imaat mashina za perenje i za sushenje alishta i mashina za pajnci i vika deka site cesto gi koristat bidejki se cetvorocleno semejstvo. Lani vo najladnoto smetkata za struja im bila 7500 denari. Kukata so ubava dograma, so malter vnatre i nadvor, bez stiroporna izolacija.[DOUBLEPOST=1518288301][/DOUBLEPOST]

Ne se lazi da zimas multisplit. Poarno poveke posebni klimi kolku sto treba. Kako pocetna izolacija ko so ti pisav zalepete gol stirodur edno 5cm ( toj e presuvan i vodootporen i pokompakten specijalen stiropor i poso e presuvan i podobro izolira pri ista debelina). Stirodurot e malce poskap a mnogu podobar, i moze gol da trpi nemackana fasada bez problem. Za pocetok zemi edna 5.5kw i edna 2.5kw klima, i vo idnina ke si ja dosredis fasadata i ke si dokupis klimi po potreba.

Najiskreno mislam deka ako klavam inverteri, ke stavam sekade posebno, imam cuvstvo deka za dzabe ja preplakam nadvoreshnata edinica vo multi splitot. Za start, po se izgleda ke stavam edna 5,5kw ili 2*3,5kW vo dnevnata, edna 2,5 za vo spalna i edna 2,5 za vo hodnik, a vo drugite dve sobi nema da stavam nishto se dodeka ne se javi potreba za toa. Naredno shto bi napravil e postavuvanje soodvetna izolacija. Ete taka

 

[mdeni]

Точно.

Една 60000 во дневна, три по 20000 вкупно 2000еур ајт со здравје. Бања внатре, сметки 0, SCOP над 4.

Точки на расипување 4, што и да се расипе се губи само една точка и другите 3 без проблем ќе ја надополнат додека се поправи.