Најекономично греење и ладење

[диме1978]

НЕ ТРЕСИ ЗЕЛЕНИ!
Не ме укривувај за преференца на некој бренд, ако беше така ќе купев топлотна пумпа не ТЕЗГЕРЕ!

Еве го целиот мој пост.


@omlet13m не се мешај кај шо не ти е местото и не го мешај @Strelec.
Он не ми ја препорача климата, тој само и само не сподели вистински шо канта е климава и како прави 15 минути дифрст со бричење ладен воздух.
И нормално е дека нема да сподели, се заебал, исто како мене.
И климава не е расипана, климава си е исправна, споредивме со друг член шо ја имаше истата, и исто работи и кај него и кај мене.
Некна на секој ебан пола час дифрост, секој пола час.
50кг надворешна и на секој час дифрост, кое ѓубре е.
Имам со што да споредам знам како работеа мојте на истата висока влажност.


Се заебав од глупавите манипулаторски спецификации на GREE 50кг со неколку реден изменувач.

И веќе кој шо сака нека споделува, клипови, видеа, ВТТ тестови, еуровенти финци бла бла, ја имам јас тестирам.

Дури сега сфаќам зошто си ги фалат климите купците на ГРЕЕ, па не имале можност да искусат што е вистински топлотна пумпа и како треба да работи.
Си мислат доаѓаат од ќумбе на инвертер и нормално е 10-15 минути дифрост да прави, со мраз ладен воздух во траење од 30 секунди. И да да прави дифрост на секој ебан пола час.

Еве да ви објаснам не народе, не тоа не е нормално.
Го пишав, ќе го пишам пак, секој шо ќе го купи Амберов нека му е со среќа и со лесно.

Ke mora da go promenam mislejneto za Gree Amber.

 

[Sportage]

Problemo e sto ne great sto se nekvalitetni da bea kvalitetni nemase tolku poplaki da ima ispaga deka sekoja vtora gree klima e so nekoj defekt dali so defrost cesto dali so potrosuvacka se nesto e defekt vo klimive na gree od greenje nena ni g samo imeto im e gree

Od toa sto ja imam mojava gree amber klima se cudam na vakvi kako tebe so tolku se sitat na tugi nesreki. Pa kolku be ima zadovolni a kolku nezadovolni ili I ti si izgleda eden od tie so poentata na forumov mu e da plukaat ponekoja klima. Dali znajsh kolku negativni iskustva ima I so drugi poznati klimi I od forumi I od licni iskustva. Eve jas na primer ne sakam niedna klima da ja napajgam ama znam duri I korisnici od mitsubishi klimi deka nemu zagreva kako so treba I sega znaci ne cini I taa. Spored mene gree klimive pojke zagrevaat od toshiba I toa od licno so imam uvideno kako se ponasha klimata. Poentata na toshiba elektronikata e pojke da zastedi otkolku da zagree e pa mene mladicu bitno mi e da mi e toplo otkolku da zastedam 200- 300 den mesecno. Se e do zelbata na korisnikot.

 

[mdeni]

Тебе ли ти трошеше климата 200W на одржување температура?

Мене кога ми студи ја пуштам климата на 26 степени, кога ќе ми стане топло ја гасам. Значи јас ја користам климата он оф. Имам даикин FTXB35C

645w на час ми беше просекот за декември. Очекувам да се крене за 50тина вати во јануари.

 

[Sv B]

Problemo e sto ne great sto se nekvalitetni da bea kvalitetni nemase tolku poplaki da ima ispaga deka sekoja vtora gree klima e so nekoj defekt dali so defrost cesto dali so potrosuvacka se nesto e defekt vo klimive na gree od greenje nena ni g samo imeto im e gree

Detence zbori za klimi.....ubavo go krstea tuka "klima nered".....

 

[Klima ured]

Od toa sto ja imam mojava gree amber klima se cudam na vakvi kako tebe so tolku se sitat na tugi nesreki. Pa kolku be ima zadovolni a kolku nezadovolni ili I ti si izgleda eden od tie so poentata na forumov mu e da plukaat ponekoja klima. Dali znajsh kolku negativni iskustva ima I so drugi poznati klimi I od forumi I od licni iskustva. Eve jas na primer ne sakam niedna klima da ja napajgam ama znam duri I korisnici od mitsubishi klimi deka nemu zagreva kako so treba I sega znaci ne cini I taa. Spored mene gree klimive pojke zagrevaat od toshiba I toa od licno so imam uvideno kako se ponasha klimata. Poentata na toshiba elektronikata e pojke da zastedi otkolku da zagree e pa mene mladicu bitno mi e da mi e toplo otkolku da zastedam 200- 300 den mesecno. Se e do zelbata na korisnikot.

Jas ne se sitam na lugeto sto imaat problem so gree klimi
Tuku se smeam na tie sto go favoriziraat gree deka e najdobar a ne e i tie sto go favoriziraat koga nekoj ke se pozali od gree klimi namesto da mu pomognat tie favoriziraat i manipuliraat so narodot namesto pomos postojano ako nekoj se pozali od gree tie go ismejuvaat.

 

[Forall]

Све што ќе напише Јајцето треба со голема резерва да се земе !!
Најчесто само манипулира и шири збунетост кај понеупатените пошто прво ни самиот неразбира.

Убаво примети дека зборува за "ОДРЖУВАЊЕ" а во таблицана со наводното му мерење нема информација која е Зададената Температура на даљинското....зборува за некакво "реално" користење на клима, а види кој нонсенс, има Аждаја од 5,5kw ставена во собче од 18м2, има преслаба изолација.. реалност? како за кого.
Па сеа COP ке брка па бил слаб..
А си мери пак по негово, со среден издув и кузнае која зададена Т, внатрешна вика е 14ц на почетокот, а во табелата првиот усис е 25ц и би требало да е под18 ако на метроипол е 14 или 2до4 степена во плус а 11 е премногу...поготово со тој негов таван.
Да беше све во ред и искрено мерел ке имаше и слики и видео, толку чеканите АлиЕкспрес Термометри на дотичниов накрај не ги видовме како мерат , наместо тоа некои испишани бројки без никаков доказ за мерењето и дали се и како измерени,како се поставени сондите и сл
Овакво сомнително мерење-таблица може да узрадува пар фаци што користат уличен и навредлив речник, што се тука само за манипулација и вреѓање, едвај од пред месец дена зачленети и со нецели 10 поста на цела тема, и што никогаш нема да допринесат на темава.

Ocekuvano . Veke go tretirate kako nekoj sho vi brca vo dzebot. Kako nekoj koj poleka poleka, post po post ke ve razoblici totalno. Sega vlakna ke barate vo jajceto. Ne cinelo merenjeto koe e 3000 pati podetalno od site tvoi merenja za 3 godini . Ne cinel meracot koj go koristite vie i vasite monteri ovlasteni . A narodot ubo si rekol, na lagata i se kratki nozete.. Od kinesko tezgere klima NIKAD NEMA DA BIDE ! Losoto e sto tie sto kupija skapi Gree tezgerinja po redovna cena, od svoi pari, znaci ne sponzorushi-forumashici, kasno sfatija kakvo gubre kupija. Poveketo si kutat, ama za sreka na pstanatite ima i takvi koi se iskreni 101% i se reseni da kazat totalno se. I dobro i loso. So milion dpkazi, sliki, videa , merenja, sve ! Toa vi e toa. Porano ili pokasno ke zaebite pogresni luge i uste ke im sipate i sol na ranite. Epa neke proki

 

[Sv B]

Jas ne se sitam na lugeto sto imaat problem so gree klimi
Tuku se smeam na tie sto go favoriziraat gree deka e najdobar a ne e i tie sto go favoriziraat koga nekoj ke se pozali od gree klimi namesto da mu pomognat tie favoriziraat i manipuliraat so narodot namesto pomos postojano ako nekoj se pozali od gree tie go ismejuvaat.

Ne mi e jasno , detence, za sto zboris....koi se tie sto se zalat, ovie li:
1. Jajce, klima so izduv od 58C. Doma temperatura 24C, so zadadena 25C na klima uredot?
2. Vlavot, sto nekoj negov poznat imal Amber...ama Vlavot ne bil zadovolen, expertot so Eurovent sertifikat za procenka na klima uredi.
3. Neznam koj drug se pozalil.....

Samo izmisluvanja, i nevistini.....kolku providno.[DOUBLEPOST=1515789748][/DOUBLEPOST]

Ocekuvano . Veke go tretirate kako nekoj sho vi brca vo dzebot. Kako nekoj koj poleka poleka, post po post ke ve razoblici totalno. Sega vlakna ke barate vo jajceto. Ne cinelo merenjeto koe e 3000 pati podetalno od site tvoi merenja za 3 godini . Ne cinel meracot koj go koristite vie i vasite monteri ovlasteni . A narodot ubo si rekol, na lagata i se kratki nozete.. Od kinesko tezgere klima NIKAD NEMA DA BIDE ! Losoto e sto tie sto kupija skapi Gree tezgerinja po redovna cena, od svoi pari, znaci ne sponzorushi-forumashici, kasno sfatija kakvo gubre kupija. Poveketo si kutat, ama za sreka na pstanatite ima i takvi koi se iskreni 101% i se reseni da kazat totalno se. I dobro i loso. So milion dpkazi, sliki, videa , merenja, sve ! Toa vi e toa. Porano ili pokasno ke zaebite pogresni luge i uste ke im sipate i sol na ranite. Epa neke proki

Kakva strucna analiza.......[DOUBLEPOST=1515789799][/DOUBLEPOST]Gore desno vo agolot imas podarok od GREE.

 

[Strelec]

@omlet13m
Све си помешал или намерно манипулираш,
прво @vlavot нема купено Amber, има некој негов пријател кој научников исфрустриран од јакото греење на Амберот што ке прави друго, да не очекуваш ке каже се захебах со Митсуто ?а
Амберот за да направи Дефрост треба целиот изменувач да биде побелен одпозади, така да ако по неговото тврдење дека на пола саат или на 15минути прави дефрост не е тешко да го снмиш нели ?
Но нема да го сними веруј....ке му треба видео од 2 дена зашто на 2 дена 1 дефрост ке види, и тоа само ако е влажноста 120% у тие 2 дена

Исто манипулираш дека ме банирал некој....Sam barav da me baniraat !
и тоа доле е скриншот од мојот последен пост таму како kooks

На тој ИТ форум можеби има квалитетни постови по други теми, сигурно е квалитет за ИТ и има и што да се научи и прочита....но не и на темата за Клими која им е со едвај 100страни....за споредба оваа тема на Кајгана со преку 2Милиона посети, Која клима на елитемадзоне и хрватсиот форум сите деновиве надминаа 1000 страни.
Но ИТ цути и ароганцијата, типчиња со "репутација" може све да напишат да вреѓаат и пљукаат по кого сакаат а ти како новајлија ако им вратиш макар и поблаго одма бан....ми имаат бришено постови без образложение и на поставено прашање зашто ми бришат кјутеа администраторите. ЦЕНЗУРА!.
Секако нечија исфрустрираност ке доведеше да ме банираат зашто пукаа со кјорци и наможеа да ми вратат со факти туку главно оружје им беше пљуканицата, така да кога не им треба Едукација, нека си живеат со Манипулација, сега Влавот им е главен таму

 

[Forall]

@mdeni , уште еднаш да се обидам, па ти како сакааш. Во усис и издув нема мерење на загуби. DeltaT, airflow и потрошувачка = COP. Ефикасноста на климата не е поврзана со топлински загуби, сметката за струја да.

@Strelec оди смени му ги фаличниот амбер што си му го продал на @vlavot , цела македонија дозна за него, секако на другиот форум каде што си баниран трајно.

Во табелата има се што е потребно, само треба да знаеш да тумачиш.

НЕ ТРЕСИ ЗЕЛЕНИ!
Не ме укривувај за преференца на некој бренд, ако беше така ќе купев топлотна пумпа не ТЕЗГЕРЕ!

Еве го целиот мој пост.


@omlet13m не се мешај кај шо не ти е местото и не го мешај @Strelec.
Он не ми ја препорача климата, тој само и само не сподели вистински шо канта е климава и како прави 15 минути дифрст со бричење ладен воздух.
И нормално е дека нема да сподели, се заебал, исто како мене.
И климава не е расипана, климава си е исправна, споредивме со друг член шо ја имаше истата, и исто работи и кај него и кај мене.
Некна на секој ебан пола час дифрост, секој пола час.
50кг надворешна и на секој час дифрост, кое ѓубре е.
Имам со што да споредам знам како работеа мојте на истата висока влажност.


Се заебав од глупавите манипулаторски спецификации на GREE 50кг со неколку реден изменувач.

И веќе кој шо сака нека споделува, клипови, видеа, ВТТ тестови, еуровенти финци бла бла, ја имам јас тестирам.

Дури сега сфаќам зошто си ги фалат климите купците на ГРЕЕ, па не имале можност да искусат што е вистински топлотна пумпа и како треба да работи.
Си мислат доаѓаат од ќумбе на инвертер и нормално е 10-15 минути дифрост да прави, со мраз ладен воздух во траење од 30 секунди. И да да прави дифрост на секој ебан пола час.

Еве да ви објаснам не народе, не тоа не е нормално.
Го пишав, ќе го пишам пак, секој шо ќе го купи Амберов нека му е со среќа и со лесно.

Jas veke posle prvite saati "iskustvo" so skapite Gree tezgerinja sakav da go razglobam na delovi ida proveram da ne ima guseni ploci vo nadvoresnata na dnoto ili izmenuvacot da e gusen !? So Gospodarite na tezgerinjata NIKAD ne si nacisto ... So tie spec na hartija treba da se zverovi. Go kupuvas go pustas i ako si imal vistinska klima pred toa, citaj Mitsubishi, Fujitsu, Toshiba, Hitachi, Daikin itn, vo sekundata sfakas deka si kupil tesko kinesko prenaplateno gubre i oti si ispadnal prilicno da ne recam glup oti si im poveruval na gospodarite na tezgerinjata i nivnite smesni teoriski gluposti, volku kg, volku reda izmenuvaci, volku freon... . Abe komedija . T.e tragedija e poveke ali jbg, parite pojdoa, a dzubreto ke ti ostani, osven ako go dades nekomu na pola cena za da se spasis ...
Mnogu e loso koga covek ne si go slusa instinktot ! A toj mene ubo mi rece, ne si gi frlaj parite, nemaat Eurovent !? Samo teski kineski tezgerinja nemaat Eurovent, Neo, St, Favorit i ostali polufabrikati. Begaj ! Dodaj uste nekoj denar i kupi si vistinska klima Mitsubishi, Fujitsu, Toshiba, Hitachi, Daikin a ako sakas da zAstedis a da igras na sigurno zemi si Haier, Midea, Hisense... Ama se polakomiv i se izglupirav sto im poveruvav na teskite manipulatori, Gospodarite na tezgerinjata, odnosno nivnite klonovi...
[DOUBLEPOST=1515790654][/DOUBLEPOST]

Ne mi e jasno , detence, za sto zboris....koi se tie sto se zalat, ovie li:
1. Jajce, klima so izduv od 58C. Doma temperatura 24C, so zadadena 25C na klima uredot?
2. Vlavot, sto nekoj negov poznat imal Amber...ama Vlavot ne bil zadovolen, expertot so Eurovent sertifikat za procenka na klima uredi.
3. Neznam koj drug se pozalil.....

Samo izmisluvanja, i nevistini.....kolku providno.[DOUBLEPOST=1515789748][/DOUBLEPOST]
Kakva strucna analiza.......[DOUBLEPOST=1515789799][/DOUBLEPOST]Gore desno vo agolot imas podarok od GREE.

Od vas ne sakam nisto, nikogas ! Ni gratis, ni poklon ! I pari da mi dadete zaedno so kineskoto tezgere, sve vi e dzabe ! Mene covek me zaebuva niednas ili ednas ! Ne dvapati ![DOUBLEPOST=1515790828][/DOUBLEPOST]

Problemot e sto great, i zatoa gi kupuvat.

Ne se sekiraj, "dobriot" zbor od "prezadovolnite" musterii daleku se slusa .

 

[Strelec]

Ke mora da go promenam mislejneto za Gree Amber.

И ке паднеш на фора на човек кој нема Амбер а измислува прикаски за некакви дефрости.
Поентата му е да ги поништи сите квалитетни пишувања овде не само од мене тие ги има и од тзлатко дека поголем изменувач со појше редови и површина поретко влага во дефрост што е факт кој никој неможе да го побие (ФХ има двореден од 38кг, Амберот има 2,5реден во 45,5кг)....сака да ми ги поништи пишувањата за технологијата со флаш инекција која го лади компресорот дека е небитна....можда на ваква зима....ама како секоја трета е коска ладна ке се најде
И ако не само ја туку и другиве што имаат Амбер како @SlobodanT @Sportage, @RR2 и кој уште ја има кажуваат дека не прави дефрости со денови и грее јако зар ке веруваш во еден трол кој не ја ни има климава.

 

[gigovit]

Od toa sto ja imam mojava gree amber klima se cudam na vakvi kako tebe so tolku se sitat na tugi nesreki. Pa kolku be ima zadovolni a kolku nezadovolni ili I ti si izgleda eden od tie so poentata na forumov mu e da plukaat ponekoja klima. Dali znajsh kolku negativni iskustva ima I so drugi poznati klimi I od forumi I od licni iskustva. Eve jas na primer ne sakam niedna klima da ja napajgam ama znam duri I korisnici od mitsubishi klimi deka nemu zagreva kako so treba I sega znaci ne cini I taa. Spored mene gree klimive pojke zagrevaat od toshiba I toa od licno so imam uvideno kako se ponasha klimata. Poentata na toshiba elektronikata e pojke da zastedi otkolku da zagree e pa mene mladicu bitno mi e da mi e toplo otkolku da zastedam 200- 300 den mesecno. Se e do zelbata na korisnikot.

Si videl li Toshiba kako raboti ili tuka prikazni sto ti raskazuvaat, duri elektronika spomnuvas.
Aj da vidam iskreno da kazes tvoi iskustva od Toshiba.

 

[vlavot]

И ке паднеш на фора на човек кој нема Амбер а измислува прикаски за некакви дефрости.
Поентата му е да ги поништи сите квалитетни пишувања овде не само од мене тие ги има и од тзлатко дека поголем изменувач со појше редови и површина поретко влага во дефрост што е факт кој никој неможе да го побие (ФХ има двореден од 38кг, Амберот има 2,5реден во 45,5кг)....сака да ми ги поништи пишувањата за технологијата со флаш инекција која го лади компресорот дека е небитна....можда на ваква зима....ама како секоја трета е коска ладна ке се најде
И ако не само ја туку и другиве што имаат Амбер како @SlobodanT @Sportage, @RR2 и кој уште ја има кажуваат дека не прави дефрости со денови и грее јако зар ке веруваш во еден трол кој не ја ни има климава.

Стрелчо ако имаш бар малку интегритет и муда кажи пред сите јасно и гласно дали Амберот коа влага у дифрост почнува со дување ладно надоле па се дигаат перките и продолжува да дува ладно се додека нагло не престане и продолжива со дифрост. Кој трае 10-15 мин?
Кажи пред сите дали прави вака амберот дифрост или не?
И секој кој има Амбер нека одговори, веќе го добив одговорот од друг член на веродостоен форум на кој шо не се манипулира на кој што имам 3000 мислења и лајкови и ме сметаат за сериозен и веродостоен и сум член од 2009 без малку 10 години.
Имам споделувано и имаат барано совети од мене за мноогу работи.

Јавно ги признав недостатоците на FH со аутофанот затоа направив преместување на сензорот, но ова со Амберот е тотално нешто различно.
Најстрашното и патетичното е што на 50кг надворешна прави тоолку често дифрост, ужас.

Искрено, најискрено не сакам некој да се заебе како нас, со Амберот.

Можеби е добар за во стан и простор за греење во 30 квадрати одлично изолиран но во куќа во простор за кој што јавно го декларира Грее како прејак за помал простор, тврдам со сигурност се утепува од дифрости, и тоа потврдено од друг член.

Стрелчо, ако искрено мислев дека ГРЕЕ се лоши и не чинат, немаше да препорачам на мојата најблиска личност кај која шо идам секој ден и седам по неколку часа, да тупне 50.000 денари за да се нервирам после тоа.

Мислев за кај дедо ми да земам 2.5 амбер не сакав да давам 55.000 за FH25 ама најискрено го говорам ова.

Но после ова што го видов, никогаш, баш никогаш.

Уште еднаш, секој шо немал вистинска топлотна пумпа не знае како треба вистински да топли.

Затоа стрелчо и останатите одговорите дали Амберот прави дифрост како што јас опишав, ако соберете храброст и признаете како што јас признав за лошиот Аутофан на FH.



Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Sv B]

Стрелчо ако имаш бар малку интегритет и муда кажи пред сите јасно и гласно дали Амберот коа влага у дифрост почнува со дување ладно надоле па се дигаат перките и продолжува да дува ладно се додека нагло не престане и продолжива со дифрост. Кој трае 10-15 мин?
Кажи пред сите дали прави вака амберот дифрост или не?
И секој кој има Амбер нека одговори, веќе го добив одговорот од друг член на веродостоен форум на кој шо не се манипулира на кој што имам 3000 мислења и лајкови и ме сметаат за сериозен и веродостоен и сум член од 2009 без малку 10 години.
Имам споделувано и имаат барано совети од мене за мноогу работи.

Јавно ги признав недостатоците на FH со аутофанот затоа направив преместување на сензорот, но ова со Амберот е тотално нешто различно.
Најстрашното и патетичното е што на 50кг надворешна прави тоолку често дифрост, ужас.

Искрено, најискрено не сакам некој да се заебе како нас, со Амберот.

Можеби е добар за во стан и простор за греење во 30 квадрати одлично изолиран но во куќа во простор за кој што јавно го декларира Грее како прејак за помал простор, тврдам со сигурност се утепува од дифрости, и тоа потврдено од друг член.

Стрелчо, ако искрено мислев дека ГРЕЕ се лоши и не чинат, немаше да препорачам на мојата најблиска личност кај која шо идам секој ден и седам по неколку часа, да тупне 50.000 денари за да се нервирам после тоа.

Мислев за кај дедо ми да земам 2.5 амбер не сакав да давам 55.000 за FH25 ама најискрено го говорам ова.

Но после ова што го видов, никогаш, баш никогаш.

Уште еднаш, секој шо немал вистинска топлотна пумпа не знае како треба вистински да топли.

Затоа стрелчо и останатите одговорите дали Амберот прави дифрост како што јас опишав, ако соберете храброст и признаете како што јас признав за лошиот Аутофан на FH.



Sent from my iPhone using Tapatalk

Ti si edinstveniot t.e. ne si ti, tuku tvoj poznat.
Daj go na licitacija tuka pa da se usreki nekoj, eve jas nudam 30'000 den.

 

[Strelec]

@vlavot
Za Defrost Amberot treba da e cel pobelen odpozadi.....sto mnoooogu retko se slucuva i na najmaglivi denovi i edvaj ednas vo denot vo najgolema vlaznost....ja mozam da pokazam slika kako izgleda ama ti ke mi ja izvrtis deka na sekoj 15min e takva....dojdi uveri se znaes kaj sum.
A za lazenje ako ti e samo prodolzi pa ke staime i kamera ako treba LIVE pozadi izmenuvac....i lesno ke te pobijam, samo ke treba da zjapas dooolgo vreme vo strimot za da se sluci toa bidejki defrostot se slucuva samo nautro na zadadena 26 na eftina pa i toa se slucuva na 2-3 dena segga zasto e dosta toplo i ne e vlazno dotolku poslednive 2dena.

Ti mesas kako raboti tvojata i gasi so kratki defrosti....toa Amberot ne go pravi, kratki defrtosti ovde kaj Amberot nema kako kaj FH....kaj prijatelot moze samo da predvreme postignuva temperatura ako si mu ja podesil da raboti kako kaj tebe na 800m3izduv i 28 zadadena
Podesi mu ja na 24C so IFeel i nema gajle da ima....iako cisto sumnjam deka ima nekakov problem.....zosto da imase nekoj ke prijavel .....a takov vidis Njama

 

[rusrus]

Se borele u sumata partizani i germanci dosol sumarot i gi izbrkal.. sumarot=moderator

Ti druze Vlah ne prizna nisto za autofanot na fh-to iako i vo privatna poraka i na forumot te prasuvav tuku go spomna koga go resi veke problemot so svojot "patent" (za koj btw imas bravo od mene)..Taka da ne se prai tolku "posten" za priznavanjeto..
A sto e tice alarmov za Amberov posto si meraklija na videa i tvrdis deka pravi defrost na 15min bidi fraer i dokazi go svoeto tvrdenje., neka snima drugar ti vnatre ti snimaj nadvor real time po pola saat taman dva defrosta ke ima i ke go dotepas i Strelec i Gree i Amber lesno i ednostavno bez trista posta ovde i na drugiot forum..