Најекономично греење и ладење

[Просинечки]

Зошто е толку скапо кај вас?
Всушност, имате најскап гас во Европа, со електричната енергија сте малку подобре.
Прегледај го приврзокот 459530

Прегледај го приврзокот 459531

Природен гас немаме.
За струјата почекај да завршат изборите.

 

[Просинечки]

Гледав за климата потрошувачка, не знам колку се веродостојни овие резултатите од Onecta апликацијата.

Вика за Октомври просек дневно 4.7kWh
Вкупно Октомври 145.4kWh
Црвените линии би требало да ги прикажуваат деновите од Октомври.
"This month" тоа е овој месец, односно Ноември.

Има некои денови кога се гасела климата пошо на југ е просторијата што се грее а и надворешната е на југ. Кога е топло надвор гаси.
Знам еден ден не работеше, Петок ја изгасив Сабота не бевме дома и Недела ја вклучив преку вифито...така нешто.

Ќе морам да земам мерач оваа зима да видам дали апликацијата точно покажува.
Само добро да залади, па ќе ги мериме

 

[Newton']

Здраво, ми треба малце помош за избор на клима, која клима околу 50к би ја препорачале? Јас ги гледав овие

https://klimi.mk/product/674

https://klimi.mk/product/764

https://klimi.mk/product/624

https://klimi.mk/product/698

 

[FLAC]

Гледав за климата потрошувачка, не знам колку се веродостојни овие резултатите од Onecta апликацијата.

Вика за Октомври просек дневно 4.7kWh
Вкупно Октомври 145.4kWh
Црвените линии би требало да ги прикажуваат деновите од Октомври.
"This month" тоа е овој месец, односно Ноември.

Има некои денови кога се гасела климата пошо на југ е просторијата што се грее а и надворешната е на југ. Кога е топло надвор гаси.
Знам еден ден не работеше, Петок ја изгасив Сабота не бевме дома и Недела ја вклучив преку вифито...така нешто.

Ќе морам да земам мерач оваа зима да видам дали апликацијата точно покажува.
Само добро да залади, па ќе ги мериме

Прегледај го приврзокот 459614
Прегледај го приврзокот 459615

Onecta најчесто покажува поголема потрошувачка на струјата од реалната. Еве кај мене за Октомври преку Onecta другиот скриншот е од Shelly мерачот на струја,

 

[Imtechiquemk]

До сега дома затоплувавме со парно на дрва околу 70 м2 површина но бидејки цената отиде доста нагоре а има доста зафрканции како носење цепење и нечистотиии околу дрвата сериозно размислуваме да го промениме начинот на затоплување.

Инвертер ? Топлинска пумпа или пелети што е во моментов нејекономичен начин на греење ? Темава има еден куп страни секако ќе почнам да ја читам подетално, но во меѓувреме ако некој што повеќе се разбира сака да ме насочи да ми ги упрости малку работиве.

 

[wiksa]

До сега дома затоплувавме со парно на дрва околу 70 м2 површина но бидејки цената отиде доста нагоре а има доста зафрканции како носење цепење и нечистотиии околу дрвата сериозно размислуваме да го промениме начинот на затоплување.

Инвертер ? Топлинска пумпа или пелети што е во моментов нејекономичен начин на греење ? Темава има еден куп страни секако ќе почнам да ја читам подетално, но во меѓувреме ако некој што повеќе се разбира сака да ме насочи да ми ги упрости малку работиве.

По тоа што го имаат вртено по темава
Пелети и не се така ефтини, така што не сум сигурен дека нешто би уштедил на тој начин споредено со дрва (едино што немаш толку ѓубре)

Чим си греел со парно значи веќе имаш инсталација за истото ама проблем најчесто е што радиаторите бараат повисока температура на вода па топлотна пумпа и не е толку економична како истата на подно греење. Исто така и самата пумпа е скапа
Со други зборови може на месечно ниво помалку од дрвата, ама каде е инвестицијата за пумпа

За “стара” куќа/стан може е најдобар избор, ефтин уредот, лесно може да се димензионира да загрее цела површина со еден ама губиш приватност зашто треба да држиш отворени врати
Ако сакаш да задржиш приватност наместо еден голем ставаш повеќе со помала јачина во собите и го имаш истиот ефект, малку поскапа инвестиција на почеток место еден помоќен ама нели нешто е подобро нешто е полошо

Под стара куќа/стан подразбирам веќе изградена каде не сакаш да го раскопаш и менуваш целиот под само за да ставиш подно

 

[FLAC]

До сега дома затоплувавме со парно на дрва околу 70 м2 површина но бидејки цената отиде доста нагоре а има доста зафрканции како носење цепење и нечистотиии околу дрвата сериозно размислуваме да го промениме начинот на затоплување.

Инвертер ? Топлинска пумпа или пелети што е во моментов нејекономичен начин на греење ? Темава има еден куп страни секако ќе почнам да ја читам подетално, но во меѓувреме ако некој што повеќе се разбира сака да ме насочи да ми ги упрости малку работиве.

Кога во 2017 година ставив подно греење со топлотна пумпа, многумина ми се смееја зошто давам толку многу пари и правам голема инвестиција за греење. Тогаш сите рачунаа со тогашните цени на струја и велеа дека тоа никогаш нема да се исплати.
Но струјата поскапе, а подниот систем си остана. Секоја педа во куќата е топла. Во ВЦ не притоплувам пред капење – живот како во хотел.

Под „најекономично греење“ треба да се разбере и колку сме спремни да се откажеме од комфорот за да имаме ниски сметки. Ако повисоката почетна инвестиција не е проблем, на долг рок нема подобро и поекономично решение од подно греење со топлотна пумпа.
Плус, како што имам спомнато и во други теми – подното акумулира голема количина топлина и овозможува поголем дел од грењето да се одвива додека струјата е евтина, а притоа дома цело време е топло.

 

[Strelec]

До сега дома затоплувавме со парно на дрва околу 70 м2 површина но бидејки цената отиде доста нагоре а има доста зафрканции како носење цепење и нечистотиии околу дрвата сериозно размислуваме да го промениме начинот на затоплување.

Инвертер ? Топлинска пумпа или пелети што е во моментов нејекономичен начин на греење ? Темава има еден куп страни секако ќе почнам да ја читам подетално, но во меѓувреме ако некој што повеќе се разбира сака да ме насочи да ми ги упрости малку работиве.

Ke ti objasnam malce poopisno za da razberes...imas 70m2 i da receme 100w/m2 tolinski zagubi na -10 ili 7kw kako potrebna toplina na -10.
No na sve sto e potoplo od -10 ne ti trebaat 7Kw.
Graficki prikazano toa izgleda vaka kako na slikata....na -10 ti trebaat 7kw no na +12 kako sto e sega nadvor temperaturata tebe ti treba samo 1kw isporacana toplina na cas sto ti nemozes precizno da go reguliras so tvojot sistem koj podole ke bide prikazan kako Varijanta1. Treba sto pati da se simnes kaj kotelot u denot i da ja menuvas Temperaturata na izleznata Temperatura na vodata
Rezultat na ova e veke poznata realnost za 100m2 kupuvaat po 20m3 drva ako ne i jace. Imase i tuka na forumov postirano kolku kw moze da isporaca 1m3 drva buka/dab i mislam bese maximum bese 2500kw za buka/dab idealno suvi drva, eve neka se 2000....za 20m3 toa se 40000kw....a na takov prostor so 100w/m2 toplinski zagubi za cela grejna sezona mu se potrebni negde okolu 15000kw......a toa e razlika bajagi golema 25000kw, i toa e taka zasto na eftin sistem (Varijanta 1) pola od Kilovatite toplina vi ide u radijatorite a pola ide niz odzak i na gushi site so PM10, a toa se gleda, ako od odzakot iskaca bel dim se znae zasto e.

Za da ja reguliras precizno temperaturata vo prostoriite i da ti bide ista Temperaturata nasekade doma od Oktomvri do Maj mesec kolku sto trae i grejnata sezona, treba mnogu poveke investicija, Treba bafer, mesacki ventil od poskapite, pa nekoj digitalen termometar so nedelen tajmeri i saglam termoglavi po radijator....i ke dojdeme do racunicata da samo so vlozuvannjeto vo kotelot na drva ne e isto kako so TPumpa(falat ostanatite stavki od Varijanta 3 so digitalen nedelen termostat)....u prevod treba dopolnitelno vlozuvanje, edno 1500/2000ki vo bafer, ventili, kontroleri itn za da greenjeto na fosilno gorivo bide ekonomicno ...a pumpata Vozduh/voda veke sve toa go ima vekje vgradeno i sekako najbitnoto nezagaduva.
Plus, najbitno e sto nezagaduvas, necadis niz ogjakot kako nekoi, negeneriras PMcesticki, ne se macis da cepis drva, da gi skladiras platis secenje/dostava (toj trosok ne se kazuva a go ima u ravenkata). Taka da idi na pumpa ic ne se misli, polesno za tebe i pozdravo za site.

Cisto informativno bafer od 1000L voda(1m3 ili kubik voda) zagrean na 60C vo nego sodrzi 70kw toplinska energija....ako na tvojot prostor na +12 mu se potrebni 24kw vo denot ti so edno palenje na kotelot mozes 3dena da se grees so tie 70kw i 3pati pomalce da zagaduvas so cadot od ogjakot.

 

[PticaSelica]

Vozduh/voda veke sve toa go ima vekje vgradeno i sekako najbitnoto nezagaduva.
Plus, najbitno e sto nezagaduvas, necadis niz ogjakot kako nekoi, negeneriras PMcesticki, ne se macis da cepis drva, da gi skladiras platis secenje/dostava (toj trosok ne se kazuva a go ima u ravenkata). Taka da idi na pumpa ic ne se misli, polesno za tebe i pozdravo za site.

Стрелчо, генерално цел пост ти е на место, освен ова!
Ама не те кривам тебе лично, оти цела агенда на ЕУ е заснована на вакви небулози, па и по школите децата учат вакви глупости..

Да имавме струја од обновливи извори и нуклеарки (како многу малку земји во светов што на прсти се бројат..) пеки!

Ама и загадувањето, и ПМ честичките се тука! Дури и полошо, со канцерогени примеси и тешки метали кои ги нема во дрвата!
Само не пред тебе, мене, него... Туку некаде делекууу дури у Битола!
Битно не е пред нас
Ама нема везе... ти живееш на булевар, ја на индустриски пат, место оџаци ќе си дишиме ауспуси од дизел канти...
Тебе УСЈЕ, мене МИСА ќе ме труе со фалц А еколошка интегрирана дозвола.

Ама битно ТП нема да не загадува...

 

[dean79]

Здраво ве молам за совет за 7х3 м соба дали е подобро конзолен или стандарден инвертер. Благодарам

 

[filipinec]

Здраво ве молам за совет за 7х3 м соба дали е подобро конзолен или стандарден инвертер. Благодарам

Zavsi od poveke faktori:
Konfiguracija na prostor,primarno greenj ili ladenje,koj sprat se naogas cena itn.

 

[vouager]

Ke ti objasnam malce poopisno za da razberes...imas 70m2 i da receme 100w/m2 tolinski zagubi na -10 ili 7kw kako potrebna toplina na -10.
No na sve sto e potoplo od -10 ne ti trebaat 7Kw.
Graficki prikazano toa izgleda vaka kako na slikata....na -10 ti trebaat 7kw no na +12 kako sto e sega nadvor temperaturata tebe ti treba samo 1kw isporacana toplina na cas sto ti nemozes precizno da go reguliras so tvojot sistem koj podole ke bide prikazan kako Varijanta1. Treba sto pati da se simnes kaj kotelot u denot i da ja menuvas Temperaturata na izleznata Temperatura na vodata
Rezultat na ova e veke poznata realnost za 100m2 kupuvaat po 20m3 drva ako ne i jace. Imase i tuka na forumov postirano kolku kw moze da isporaca 1m3 drva buka/dab i mislam bese maximum bese 2500kw za buka/dab idealno suvi drva, eve neka se 2000....za 20m3 toa se 40000kw....a na takov prostor so 100w/m2 toplinski zagubi za cela grejna sezona mu se potrebni negde okolu 15000kw......a toa e razlika bajagi golema 25000kw, i toa e taka zasto na eftin sistem (Varijanta 1) pola od Kilovatite toplina vi ide u radijatorite a pola ide niz odzak i na gushi site so PM10, a toa se gleda, ako od odzakot iskaca bel dim se znae zasto e.
Прегледај го приврзокот 459938
Za da ja reguliras precizno temperaturata vo prostoriite i da ti bide ista Temperaturata nasekade doma od Oktomvri do Maj mesec kolku sto trae i grejnata sezona, treba mnogu poveke investicija, Treba bafer, mesacki ventil od poskapite, pa nekoj digitalen termometar so nedelen tajmeri i saglam termoglavi po radijator....i ke dojdeme do racunicata da samo so vlozuvannjeto vo kotelot na drva ne e isto kako so TPumpa(falat ostanatite stavki od Varijanta 3 so digitalen nedelen termostat)....u prevod treba dopolnitelno vlozuvanje, edno 1500/2000ki vo bafer, ventili, kontroleri itn za da greenjeto na fosilno gorivo bide ekonomicno ...a pumpata Vozduh/voda veke sve toa go ima vekje vgradeno i sekako najbitnoto nezagaduva.
Plus, najbitno e sto nezagaduvas, necadis niz ogjakot kako nekoi, negeneriras PMcesticki, ne se macis da cepis drva, da gi skladiras platis secenje/dostava (toj trosok ne se kazuva a go ima u ravenkata). Taka da idi na pumpa ic ne se misli, polesno za tebe i pozdravo za site.

Cisto informativno bafer od 1000L voda(1m3 ili kubik voda) zagrean na 60C vo nego sodrzi 70kw toplinska energija....ako na tvojot prostor na +12 mu se potrebni 24kw vo denot ti so edno palenje na kotelot mozes 3dena da se grees so tie 70kw i 3pati pomalce da zagaduvas so cadot od ogjakot.

Druzhe ne go prochitav celiot post zatoa shto od pochetok si vo zabluda. Ne deka Kotel e odlichna investicija tuku tvoeto razmisluvanje e zastareno
Stanov se gree na Parno so Radijatori pa nikade vo sobite ne e pozheshko ili poladno odkolku shto posakuvame a imame maksimalna zhashteda na energija.

Zoshto, zatoa shto izvedbata e napravena so razdelnik po prostorii i na sekoj radijator ima postaveno termostati koi shto se povrzani so centralnata edinica i taa po potreba go otvara ili zatvara vratnicheto za dovod na vozduh na kotelot kako i ventilot (mixer) koj e zadolzhen da ja vrajcha povratnata voda povtorno vo radijatorite.
Problem e shto makedoncheto ne e ni najmalce upateno vo ovie raboti i stava edna cevka i ja vrti niz cela kujcha bez nikakvi razdelnici ili termostati.

Shto znachi AKO batevo malce se informira i si potroshi ne mnogu pari ce si go sredi parnoto i che zashtedi edno 30% od dosegashnata potroshuvachka a sekade ce bidi toplo kolku shto toj ce namesti da bidi. Duri seto toa mozhi i preku Internet (Wlan) da go kontrolira!

 

[wiksa]

Druzhe ne go prochitav celiot post zatoa shto od pochetok si vo zabluda. Ne deka Kotel e odlichna investicija tuku tvoeto razmisluvanje e zastareno
Stanov se gree na Parno so Radijatori pa nikade vo sobite ne e pozheshko ili poladno odkolku shto posakuvame a imame maksimalna zhashteda na energija.

Zoshto, zatoa shto izvedbata e napravena so razdelnik po prostorii i na sekoj radijator ima postaveno termostati koi shto se povrzani so centralnata edinica i taa po potreba go otvara ili zatvara vratnicheto za dovod na vozduh na kotelot kako i ventilot (mixer) koj e zadolzhen da ja vrajcha povratnata voda povtorno vo radijatorite.
Problem e shto makedoncheto ne e ni najmalce upateno vo ovie raboti i stava edna cevka i ja vrti niz cela kujcha bez nikakvi razdelnici ili termostati.

Shto znachi AKO batevo malce se informira i si potroshi ne mnogu pari ce si go sredi parnoto i che zashtedi edno 30% od dosegashnata potroshuvachka a sekade ce bidi toplo kolku shto toj ce namesti da bidi. Duri seto toa mozhi i preku Internet (Wlan) da go kontrolira!

Интернет во ниту еден случај не е исто со WLAN ама небитно секако не е поврзано со темата греење

 

[Strelec]

Druzhe ne go prochitav celiot post zatoa shto od pochetok si vo zabluda. Ne deka Kotel e odlichna investicija tuku tvoeto razmisluvanje e zastareno
Stanov se gree na Parno so Radijatori pa nikade vo sobite ne e pozheshko ili poladno odkolku shto posakuvame a imame maksimalna zhashteda na energija.

Zoshto, zatoa shto izvedbata e napravena so razdelnik po prostorii i na sekoj radijator ima postaveno termostati koi shto se povrzani so centralnata edinica i taa po potreba go otvara ili zatvara vratnicheto za dovod na vozduh na kotelot kako i ventilot (mixer) koj e zadolzhen da ja vrajcha povratnata voda povtorno vo radijatorite.
Problem e shto makedoncheto ne e ni najmalce upateno vo ovie raboti i stava edna cevka i ja vrti niz cela kujcha bez nikakvi razdelnici ili termostati.

Shto znachi AKO batevo malce se informira i si potroshi ne mnogu pari ce si go sredi parnoto i che zashtedi edno 30% od dosegashnata potroshuvachka a sekade ce bidi toplo kolku shto toj ce namesti da bidi. Duri seto toa mozhi i preku Internet (Wlan) da go kontrolira!

Razdelnik po porostorii hmmm....mislis na ormanceto kaj sto site cevki do radijatorite zavrsuvaat...toa sekoj go ima, nego...
Za vtorovo nekoj te izlazal, ventilot vo radijatorot go namaluva protokot na vodata vo radijatorot (so toa se smaluva temperaturata na radijatorot) i ne go otvara i zatvara protokot na vozduh na kotelot....toa kotelot sam go pravi ako mu zaades izlezna T da e primer 50C, a toa go pravi zaradi zadadena izlezna Temperatura na vodata a ne dali u nekoja od sobite postignala ili nepostignala temp.
Rezultat na ova bi bilo, na topol den +12 nadvoresna, ti si zadal izlezna T na vodata da e primer 50C, a so taa izlezna Temp vo sobata bi stanalo moze i 30C na +12 nadvoresna, i togas vratniceto se podzatvora tocno, zosto, zatoa sto dignala 50C vodata a primer netreba 50 treba samo 40C, i restoto ide kade? Pa niz ogjak.
Poentata so baferot mi bese da go otvoris vratniceto za vozduh na kotelot na MAX da pici so 90C izleznata voda bez da gubis niz ogjak (togas i nema cadenje niz ogjakot) i celata toplina ja predava na baferot. Baferot so drugo ime se vika Akumulator na toplinata, na 24casa moze 2kw da izgubi posto e izoliran.....citaj po Hrvatskite forumi od 2017ta pa nataka ili od pred 10god toa tamu go nauciva koga kako novovlezeni vo EU moraa i da necadat po ogjacite i im setaa mobilni merni stanici za PMcesticki niz selata/gradovite i im zapecatuvaa kjumbinja/kotli, tamu baferite im gi subvencionirase EU i site gi isponastavaa za da necadat....i ke procitas kometari deka so edno lozenje(edno polnenje na kotelot) 3 dena greeat 200/300m2....se zavisi i koj kakva izolacija ima.....napisav deka eden bafer od 1m3 ima 70kw akumulirana energija pa sea ti deli ja po m2. A 1m3 bafer e kolku litri tolku evra 1000ce (bez izmenuvac neli, so izmenvac se poskapi) a ti velis eftina bila investicijata....najeftino e pumpa da si zemes i da ne mu ja mislis
Eve edna diskusija od 2014ta dali ima logika da na eftina nokjna tarifa na struja i so bafer od 500L da akumulira topla voda koja bi ja trosel preku den vo ostanatite 16casa (koga e skapa tarifa) dali 500L bafer ke bide dovolno za tie 60m2 vo koi ima i klima inverter. Uzivajte
1. https://www.forum.hr/showpost.php?p=51900103&postcount=2686
2. https://www.forum.hr/showpost.php?p=51911312&postcount=2695
3. https://www.forum.hr/showpost.php?p=51915663&postcount=2696
Ova pod 3 e zakon odgovor za u ucebnici....i ova e od 2014ta
Dodatno info od 2010god

elitemadzone.org - grejanje na struju uz primenu akumulatora toplote

www.elitemadzone.org

Prasanje1: Zna li neko da li je tank od 500 litarta dovoljan da akumulira toplotu preko noci za grejanje kuce od 70 m2?
Odgovor1: Jeste ako ti je dovojno 11kwh energije za ceo dan.

Prasnje 2: samo 11 kw moze da se smesti u 500 litara?
Odgovor2: 11 kW se dobija uz razliku temperature od 20 stepeni C iz formule:
Q = m x cp x deltaT tj. Q = ro x V x cp x deltaT gde je ro-gustina [kg/m3], a V je zapremina [m3], cp je specifična toplota materijala [kJ/kg C].
Dobijeni rezultat podeliš sa 3600 sec da bi se dobila jedinica u kW.
Opis za 1000litra bafer 1m3 zagrean na 60C..... Q=1000x4,186x60/3600=69,76kwh
Odgovor3:1m3 vode na 60*C akomulira 70kwh energije. Ako ti sistem radi na 60*C, a greješ vodu na 80*C imaš samo 20*C korisne energije, za 1m3 je 23kwh, a za pola 11.5 što je tu negde.
Ako je polazna voda za kuću 40*C, a greješ rezervoar na 80*C onda je to duplo.

 

[PticaSelica]

@vouager друже, колку што знам ти си Њемачка... и веројатно зборуваш или за централно греење или за котел на гас.
Така што може и да ти има логика тоа со термо-глави за да заштедиш неш!
Плус котел на гас со рекуперација, може да модулира како што ТП може само да сања! Од 1 до 101 и назад!

Ова @Strelec што го пишува важи за кај нас за котли на дрва, евентуално пелети..
И така и е!