МИСИРКОВ во СОФИЈА!

[daryll]

Само имам едно прашање до тебе:во Бугарија останавме многумина Македонци да живееме,работиме,се венчаваме со Бугари-Бугарки,значи мешан брак.

И многу пати сме ја воделе таа дискусија:на каков начин ке ги воспитуваме нашите деца,во случај да се наложи да останеме доживотно во Бугарија.

И заклучокот,драги колега е следниов:нема Македонец или Македонка во Бугарија,кои своите деца ке си ги воспитуваат како Бугари,напротив,сите ке си ги воспитуваме нашите деца како етнички Македонци,кои живеат во Бугарија.

Не мислам моите деца да се заблудуваат дека се Бугари.

И ке ми прави ли некој проблем заради тоа,при положение што низ Бугарија има илјадници етнички Македонци,кои тука студираат и остануваат да работат.

Тоа би значело крај на пријателството меѓу Бугарија и Македонија.

јас мислам ти го знаеш одговорот. Македонците без разлика кога се дошли во БГ, "етнички" или "бугарски" секогаш са доброприемани во Бугарија и секогаш се имали добра реализација. А за децата им да не сборим.
Самите ние со жена ми имаме едно много близко пријателско семејство со жена македонка и маж бугар. Никогаш ни сме дури помислили да ја имаме за нешто по-различно од нас. Редко нешто за политика да сборуваме и ако сбориме повеке за нашите си политички бакии овде. Децата ни се дружат, дури керка им, имат керчица, добро се оправа и со двата jaзика. Веднаш личи като се вратат од Битола. Инако децата дури не приметуваат разликата. Инако македонката работи во државната администрација на висок пост.
Та мислам тоа се глупости со овие измислени спорови. Без разлика како го возпитуваш детето, тој ке биде бугарски грагјанин, тоа е достат'чно.

 

[demmian]

Македонците без разлика кога се дошли во БГ, "етнички" или "бугарски" секогаш са доброприемани во Бугарија и секогаш се имали добра реализација.

Ова не го опровергвам,затоа што тоа е самата вистина.:wink:

Поздрав.

 

[Borg_Drone]

Сакав да ви кажам дека приемането на Мисирков за чиста монета ке донесе повеке беда за вашиот денешен идентитет од колку корист. Самиот Мисирков е противоречив, самата му книга "За Македонцките работи" е противоречива. И што му пречи после 10 години да напише дека е македонски бугар?

И пошто, може би не го споменал, jaс исто сум 100% Македонец, ама го немам вашето самосознание. Моjот дедо и татко като не са ме научили како тебе jaничaри ли се? Чиј дедо да слушаме та да не сме jaничари?

Му пречат Балканските војни, ете што му пречи, за на крај пред неговата смрт повторно да напише дека е Македонец. За тебе е противречива, за мене не е книгата, а тебе што те учел дедо ти и татко ти не ме интересира.

 

[Kasnakoski]

П.С.
Он вели дека Македонците се велеле Бугари, но вели дека тоа не е национално.

На друго место вели противното

Згорен поглед на собитиiата, шчо изврвеа пред востааiн'ето ни докажуат, оти наi силниiот толчек кон национално собудуаiн'е на македонците ни послужи зафатокот на србцката пропаганда во Македониiа. До тоа време нашето национално самосознаiн'е беше само разбудено на полоина. Специiално со прашаiн'ето за нашата народност никоi не се занимааше. Се велефме вистина
„бугари" и „рисiани" во национална смисл'а, но зашчо тоа iет, и али iет на вистина така, ниiе не се​

запитуафме многу многу.​

На првото забележуаiн'е на нашите противници, оти никога немало македонцка словенцка народност, можит много просто да им се одгоорит: шчо немало по напред, можит да се сторит по доцкан, стига да се имаат различни историiцки прилики со своiи оддел'ни бараiн'а.

Мисирков е русофил неговото залагање за ноа македонцка народност произлегува од тоа

​

НО ВО ПРАИТЕЛСТВЕНОТО СООБШЧУАIНЕ ИМАТ УШЧЕ IЕДНО МНОГО ВАЖНО МЕСТО: РЕВОЛ'УЦИОНИТЕ КОМИТЕТИ, ПО ИЗРАЖУАН'ЕТО НА РУСКОТО ПРАИТЕЛСТВО,
САКААТ ДА СОЗДАДАТ „БУГАРСКА МАКЕДОНИIА", А РУСИIА, ЗА КОIА СЕТ БЛИСКИ И ИНТЕРЕСИТЕ НА ДРУЗИТЕ РИСIАНЦКИ НАРОДНОСТИ ВО МАКЕДОНИIА, НЕ МОЖИТ ДА ПОЖРТВУАТ НИВНИТЕ ИНТЕРЕСИ НА БУГАРИТЕ​

​

​

.​

Разбра ли во Бугариiа, шчо означуваат тиiе зборои? Разбраа ли во Македониiа?​

Разбрафме наi напoкон ниiе?

 

[Borg_Drone]

И пак се закопа со самата изјава

но зашчо тоа iет, и али iет на вистина така, ниiе не се​

запитуафме многу многу.​

Знаеш што значи ова во превод????
Или само да се збори, прво научи Македонски.

 

[Kasnakoski]

И пак се закопа со самата изјава



Знаеш што значи ова во превод????
Или само да се збори, прво научи Македонски.

Знам, знам што значи. Види една тема отворив за голема Албанија. Дали се создава КОСОВАРСКА НАЦИЈА?
И ДАЛИ КОСОВАРИТЕ ЌЕ ЗАПОЧНАТ ДА ПЉУКААТ ПО СЕ АЛБАНСКО И ДА ОДРЕКУВААТ ДЕКА СЕ БИЛЕ АЛБАНЦИ? ГЛЕДАМ НЕКОИ ВЕЌЕ ПИШУВААТ НА КОСОВСКИ ДИЈАЛЕКТ. ДАЛИ ЌЕ СЕ СОЗДАДЕ И КОСОВАРСКИ ЈАЗИК, РАЗЛИЧЕН ОД АЛБАНСКИОТ?

 

[Borg_Drone]

Знам, знам што значи. Види една тема отворив за голема Албанија. Дали се создава КОСОВАРСКА НАЦИЈА?
И ДАЛИ КОСОВАРИТЕ ЌЕ ЗАПОЧНАТ ДА ПЉУКААТ ПО СЕ АЛБАНСКО И ДА ОДРЕКУВААТ ДЕКА СЕ БИЛЕ АЛБАНЦИ? ГЛЕДАМ НЕКОИ ВЕЌЕ ПИШУВААТ НА КОСОВСКИ ДИЈАЛЕКТ. ДАЛИ ЌЕ СЕ СОЗДАДЕ И КОСОВАРСКИ ЈАЗИК, РАЗЛИЧЕН ОД АЛБАНСКИОТ?

А што има врска Косово со Мисирков сега???
Или пак сега одиш по примерот на Косово дека ете Македонија на сличен начин стана како Косово држава, само што кај нив не ги плукаат Албанците, зошто они се ист народ, и имаат ист јазик, и исти обичаи така.А демек Македонците ги плукаат Бугариве не зошто они се сметаат за посебни туку зошто Србите ни го испрале мозокот.Пак се закопа, вие ги правите еве Србите најголемите мијачи на мозоци, со ова ти докажуваш дека Србите не играле и во минатото никаква улога кај Македонците, ако беше за тоа они досега немаше да го изгубат Косово, Косово ќе беше нивно, а Албанците ќе ги христијанизираа и ќе им дадеа српска свест, ама за чудо ја немаат, зошто тие си се посебен етникум исто како што се Македонците, кои не се Срби, ниту се Бугари.

 

[Kasnakoski]

А што има врска Косово со Мисирков сега???

Има врска оти во времето на Мисирков не постоела македонска нација, а тој се залагал за нејзиното формирање.
Сега нема сеуште косоварска нација, ама и таа ќе се создаде како што ќе се создаде и посебен јазик.

Читај за ИСТОРИСКИТЕ ПРИЛИКИ што пишува Мисирков.

Сега да допушчиме да сет и македонците бугари, и да сет особините на македонцкото централно наречиiе исто толку бугарцки, колку и источно-бугарцките. И во таков случаi не можит да се зборуат за етнографцка целост мег'у Бугариiа и​

Македониiа. И да iет имало некога таква целост, она можит од одот на историiцките прилики да се нарушит. Во секоi случаi обшчите интереси можат да се поддржаат со взаимно согласуаiн'е мег'у членоите на целината. Интересите на целината требит да сет iеднакво скапи за сите членои, шчо iе состауваат: од неiа требит да имаат сите
iеднакви згоди, и во неiна полза соте требит да праат iеднакви жртви. Ако тоа се немат, и ако од неiа, iедни имаат голема полза, не праеiки никакви жртви, а друзите праат големи бесполезни жртви, целината се раздел'уат.​

Националната бугарцка целина, во коiа се односуваа: Бугариiа, Тракиiа и Македониiа, не можит да се сочуат, зашчо немат таков етнографцки центр, шчо можит прочно да соiединит тиiе три страни​

​

као шчо сет соiединени србцко-хрватцките земiи, немат постредин на тиiе земiи
iедно наi распространено, и iеднакво оддалечено от сите нивни краiишча наречиiе, коiе да притегл'уат около себе периферичните наречиiа и да распространуат обшчо национално самосознаiне мег'у сите, шчо зборуваат на тиiа наречиiа. Во таков случаi секоi ке сознааше, оти не само македонците, ами и бугарите од Бугариiа и Тракиiа праат iеднаква со ниф отстапка во полза на центрот.​

 

[Borg_Drone]

Има врска оти во времето на Мисирков не постоела македонска нација, а тој се залагал за нејзиното формирање.
Сега нема сеуште косоварска нација, ама и таа ќе се создаде како што ќе се создаде и посебен јазик.

Читај за ИСТОРИСКИТЕ ПРИЛИКИ што пишува Мисирков.

Сега да допушчиме да сет и македонците бугари, и да сет особините на македонцкото централно наречиiе исто толку бугарцки, колку и источно-бугарцките. И во таков случаi не можит да се зборуат за етнографцка целост мег'у Бугариiа и​

Македониiа. И да iет имало некога таква целост, она можит од одот на историiцките прилики да се нарушит. Во секоi случаi обшчите интереси можат да се поддржаат со взаимно согласуаiн'е мег'у членоите на целината. Интересите на целината требит да сет iеднакво скапи за сите членои, шчо iе состауваат: од неiа требит да имаат сите
iеднакви згоди, и во неiна полза соте требит да праат iеднакви жртви. Ако тоа се немат, и ако од неiа, iедни имаат голема полза, не праеiки никакви жртви, а друзите праат големи бесполезни жртви, целината се раздел'уат.​

Националната бугарцка целина, во коiа се односуваа: Бугариiа, Тракиiа и Македониiа, не можит да се сочуат, зашчо немат таков етнографцки центр, шчо можит прочно да соiединит тиiе три страни​

као шчо сет соiединени србцко-хрватцките земiи, немат постредин на тиiе земiи
iедно наi распространено, и iеднакво оддалечено от сите нивни краiишча наречиiе, коiе да притегл'уат около себе периферичните наречиiа и да распространуат обшчо национално самосознаiне мег'у сите, шчо зборуваат на тиiа наречиiа. Во таков случаi секоi ке сознааше, оти не само македонците, ами и бугарите од Бугариiа и Тракиiа праат iеднаква со ниф отстапка во полза на центрот.​

Мисирков нема никаква врска со Косово, колку што знам во книгата За Македонцките Работи не се збори за Косово.
Јас веќе доволно читав, веќе 10 пати се закопа самиот со изјавите...

Националната бугарцка целина, во коiа се односуваа: Бугариiа, Тракиiа и Македониiа, не можит да се сочуат, зашчо немат таков етнографцки центр​

Ти ме зафркаваш нешто мене или само што ќе најдеш од интернет го ставаш тука и се правиш наудрен, па и Мисирков ти збори дека неможе Македонија и Тракија да се соединат со Бугарија зошто нема и не постои таков етнографски центар.

како што се соединети српскохрватските земји, нема среде тие земји едно најраспространето и еднакво одалечено од сите нивни краишта наречје што да ги привлекува околу себе периферните наречја и да распространува општо национално сознание меѓу сите што зборуваат на тие наречја.

 

[Kasnakoski]

па и Мисирков ти збори дека неможе Македонија и Тракија да се соединат со Бугарија зошто нема и не постои таков етнографски центар.

Друго зборува Мисирков -

Националната бугарцка целина, во коiа се односуваа: Бугариiа, Тракиiа и Македониiа, не можит да се сочуат, зашчо немат таков​

етнографцки центр, шчо можит прочно да соiединит тиiе три страни

Значи постои национална бугарцка целина, но таа според Мисирков не можит да се сочуат.

Има разлика, нели?

 

[Borg_Drone]

Друго зборува Мисирков -

Националната бугарцка целина, во коiа се односуваа: Бугариiа, Тракиiа и Македониiа, не можит да се сочуат, зашчо немат таков​

етнографцки центр, шчо можит прочно да соiединит тиiе три страни

Значи постои национална бугарцка целина, но таа според Мисирков не можит да се сочуат.

Има разлика, нели?

зашчо немат таков

етнографцки центр

Нема

 

[Kasnakoski]

​

​

Нема
​

Има, има. Мисирков го знае центарот, читај

Сега пак​

случаiот издигнал за литературен iазик на бугарите источното бугарцко наречиiе, коiе се наог'ат на краiната протиоположна страна од Македониiа. Оно не можит да служит за обшч литературен iазик на бугарите и македонците, зашчо не можит дуовно да обiединит на iеднакви праа сите три припаметени области; Тоi задаток би можело да исполнит западно-бугарцкото или шопцкото наречиiе, да не беше мало распространено и со многоброiни оригинални особини, коiе се немаат во друзите наречиiа во Бугариiа, Тракиiа и Македониiа. Наi после за сочувуаiн'е на националната целост мег'у Бугариiа и Македониiа, првата не ке се согласит, за обшч литературен iазик на македонците и бугарите да се изберит македонцкото централно наречие, на место источнобугарцкото. Ето зашчо прашаiн'ето: коiе наречиiе требит да
бидит обшч литературен iазик за македонците и бугарите, ако првите и за однапред ке се вел'ат бугари, — коiе, прашаiн'е, сега не се постаат на дневен ред, зашчо умоите на сите македонци сега сет зафатени со револ'уционото движеiн'е iеден ден неминуемо ке поведит и без друзи причини кон iедно расцепуаiне мег'у Бугариiа и Македониiа, со создааiн'ето от последната своi литературен iазик.​

​

 

[Borg_Drone]

Има, има. Мисирков го знае центарот, читај

Сега пак​

случаiот издигнал за литературен iазик на бугарите источното бугарцко наречиiе, коiе се наог'ат на краiната протиоположна страна од Македониiа. Оно не можит да служит за обшч литературен iазик на бугарите и македонците, зашчо не можит дуовно да обiединит на iеднакви праа сите три припаметени области; Тоi задаток би можело да исполнит западно-бугарцкото или шопцкото наречиiе, да не беше мало распространено и со многоброiни оригинални особини, коiе се немаат во друзите наречиiа во Бугариiа, Тракиiа и Македониiа. Наi после за сочувуаiн'е на националната целост мег'у Бугариiа и Македониiа, првата не ке се согласит, за обшч литературен iазик на македонците и бугарите да се изберит македонцкото централно наречие, на место источнобугарцкото. Ето зашчо прашаiн'ето: коiе наречиiе требит да
бидит обшч литературен iазик за македонците и бугарите, ако првите и за однапред ке се вел'ат бугари, — коiе, прашаiн'е, сега не се постаат на дневен ред, зашчо умоите на сите македонци сега сет зафатени со револ'уционото движеiн'е iеден ден неминуемо ке поведит и без друзи причини кон iедно расцепуаiне мег'у Бугариiа и Македониiа, со создааiн'ето от последната своi литературен iазик.​

Пак се закопа, он вели дека нема


[/QUOTE]како што се соединети српскохрватските земји, нема среде тие земји едно најраспространето и еднакво одалечено од сите нивни краишта наречје[/QUOTE]

Тоi задаток би можело да исполнит западно-бугарцкото или шопцкото наречиiе,а

Он вика ова, ама после тоа вика..

да не беше мало распространено и со многоброiни оригинални особини, коiе се немаат во друзите наречиiа во Бугариiа, Тракиiа и Македониi

 

[Kasnakoski]

И накрај што да заклучиме? Јазикот во Бугарија, Тракија и Македонија е еден со многу наречија (дијалекти). Нема среде тие земји едно најраспространето и еднакво одалечено од сите нивни краишта наречје. За основа на општиот литературен јазик можело да се земе шопското наречие да не беше мало распространено и со многоброiни оригинални особини, коiе се немаат во друзите наречиiа во Бугариiа, Тракиiа и Македониiа.

И сега имаме пак еден јазик на ниво дијалекти, и веќе 2 литературни јазици.

 

[Тошев]

:wink:Ако го слушаме Мисирков на 100%,значи шопското наречие е западнобугарско,демек и во денешна Република Македониjа има бугарски диалекти.На некои тука тоа не би се многу бендисало...:wink: