Материја или идеа?

[Intex]

Материјата ја добива свеста со појавата на човекот. Свеста е последицата на развојот на човековиот мозок. И секако дека тоа е последица на целата еволуција на човекот. А еволуцијата на човекот сигурно не започнала како идеа. Но сигурно почетокот на таа еволуција е материјата.

А кој вика дека Еволушн тиори е точна? Сепак некој имал идеа за теоријава, немал материја. Еве да земиме дека Бог го создал светот, ја верувам дека он го создал. Имал материја цела вечност, а не го создал светот. И оп, му светнала сијаличката еден ден и го создал. Сепак идеата е побитна.

 

[Гладиус]

А кој вика дека Еволушн тиори е точна? Сепак некој имал идеа за теоријава, немал материја. Еве да земиме дека Бог го создал светот, ја верувам дека он го создал. Имал материја цела вечност, а не го создал светот. И оп, му светнала сијаличката еден ден и го создал. Сепак идеата е побитна.

Еволушн тиори е точна според сите можни научни и истражувачки дисциплини кои се применети врз таа тероија.
Њутн ти е многу поедноставен пример за тоа. Му текнало него еден ден за гравитацијата, така? Му дошла идеа, така?
А како му дошла таа идеа? Додека седел под дрво и плод од дрвото го тропнал по глава.
Е бидејќи тој плод бил материјализиран, како таков го натерал Њутн малку да подразмисли. Е така е настаната идеата за законот за гравицатија, кој подоцна преминал и во научно докажана теорија.
И значи прво дејствувала материјата од која подоцна се создала идеата.

 

[Intex]

Еволушн тиори е точна според сите можни научни и истражувачки дисциплини кои се применети врз таа тероија.
Њутн ти е многу поедноставен пример за тоа. Му текнало него еден ден за гравитацијата, така? Му дошла идеа, така?
А како му дошла таа идеа? Додека седел под дрво и плод од дрвото го тропнал по глава.
Е бидејќи тој плод бил материјализиран, како таков го натерал Њутн малку да подразмисли. Е така е настаната идеата за законот за гравицатија, кој подоцна преминал и во научно докажана теорија.
И значи прво дејствувала материјата од која подоцна се создала идеата.

Види, на многумина и камени им пагаат врз глаата, па не им текнало за гравитационата теорија. Така да не била финтата во јаболката, туку во тоа што сепак му светнала сијалицата во тој момент.
И на претходните страни пишав. Имаш монитор пред тебе? - Имаш.
До пред 100 години немале поима од електроника, а имале полупроводници. Имале материјал, а немале идеа. Сепак идеата го движи светот.

 

[Гладиус]

Види, на многумина и камени им пагаат врз глаата, па не им текнало за гравитационата теорија. Така да не била финтата во јаболката, туку во тоа што сепак му светнала сијалицата во тој момент.
И на претходните страни пишав. Имаш монитор пред тебе? - Имаш.
До пред 100 години немале поима од електроника, а имале полупроводници. Имале материјал, а немале идеа. Сепак идеата го движи светот.

Ако ти како материја не постоиш, на кој ќе му текне да земе и да ми реплицира сеа?
Можеби идеата го движи, но материјата е неговата основа.

 

[Intex]

Ако ти како материја не постоиш, на кој ќе му текне да земе и да ми реплицира сеа?
Можеби идеата го движи, но материјата е неговата основа.

Всушност што е материјата?
- Вибрации со мала фреквенција, кои вооошто и не се движат. Вибрациите не се материјални, а со тоа и материјата не е материјална. Малку глупо го напишав ова, ама ќе ми ја сфатиш поентата.
Скоро сите научни теории, порано постоеле само како теории (идеи) без никаква материјална поткрепа.

 

[Гладиус]

Всушност што е материјата?
- Вибрации со мала фреквенција, кои вооошто и не се движат. Вибрациите не се материјални, а со тоа и материјата не е материјална. Малку глупо го напишав ова, ама ќе ми ја сфатиш поентата.
Скоро сите научни теории, порано постоеле само како теории (идеи) без никаква материјална поткрепа.

Материјата е сета објективна стварност. Сета објективна стварност е битието. А битието е сè она што постои.
Со еден збор, дури и небото кое Магде наназад го опишуваше како нематеријализирано, е чиста материја. За да вибрацијата се одвива потребна и е материјална средина. Со еден збор, ако имаш вибрации имаш и материја.

 

[Intex]

Материјата е сета објективна стварност. Сета објективна стварност е битието. А битието е сè она што постои.
Со еден збор, дури и небото кое Магде наназад го опишуваше како нематеријализирано, е чиста материја. За да вибрацијата се одвива потребна и е материјална средина. Со еден збор, ако имаш вибрации имаш и материја.

Теоријата на чичо Ајнштајн, нема материјална поткрепа. Точна е?
Небото (барем тоа што ние го гледаме), не е материјално. Изгледа и нашите очи можат да бидат излажани од идеите.
Баш сеа ми текна нешто за материја и идеа. Илузиите се чиста идеа (измама на човековиот ум). Ако некој го сјебе нашиот ум и почне да не контролира, тогаш ќе го гледаме тоа што он сака да го гледаме. Ја гледаме неговата идеа.

 

[Гладиус]

Теоријата на чичо Ајнштајн, нема материјална поткрепа. Точна е?
Небото (барем тоа што ние го гледаме), не е материјално. Изгледа и нашите очи можат да бидат излажани од идеите.
Баш сеа ми текна нешто за материја и идеа. Илузиите се чиста идеа (измама на човековиот ум). Ако некој го сјебе нашиот ум и почне да не контролира, тогаш ќе го гледаме тоа што он сака да го гледаме. Ја гледаме неговата идеа.

Кулен, ти кажав што е материја. Колку сакаш негирај за небото, тоа е материјализирано.
И мене колку што ми е јасно идеата не е видлива со човеково око. А небото е.
Во однос на илузиите, тоа е само привремено потфрлање на човековите сетила, а не и негација на материјата.
А за теоријата на Ајнштајниумот останува само да ти кажам дека е теорија која не е поткрепена со факти. Останува на тебе дали ти ќе веруваш или не во неа.

 

[smart ass]

A за да постои човекот-треба да имаш идеа за него.
Шо е прво? Кафето или мислата за кафето?
Гласам за идеите! Идеалист сум и тоа бааги.

кочиии...

ИДЕЈА=мисла или концепт кој постои во нашиот мозок како резултат на мозочна активност.

значи е производ на менталната активност односно на одредени биохемиски процеси во нашиот мозок.

потоа можеме идејата да ја поистоветиме и со план,или пак шема
па дури и со мислење.

ај ако може како идеалистка да ми ја објасниш контрадикторносва-значи мислата,идејата е највисокиот степен на реалност-ова тврди дека сите објекти(и искуства) се субјекти.....или во превод минералите и растенијата(објекти!!!) и растение имаат субјективитет?????????


П.С.

Х.Г ВеЛС рекол Човековата историја е всушност историја на идеи.

Теоријата на чичо Ајнштајн, нема материјална поткрепа. Точна е?
Небото (барем тоа што ние го гледаме), не е материјално. Изгледа и нашите очи можат да бидат излажани од идеите.
Баш сеа ми текна нешто за материја и идеа. Илузиите се чиста идеа (измама на човековиот ум). Ако некој го сјебе нашиот ум и почне да не контролира, тогаш ќе го гледаме тоа што он сака да го гледаме. Ја гледаме неговата идеа.

не небото е материјално но баш таа сина боја која ја гледаме има бранова должина со која се 'спротнува' покрај честичките-останатите бои не можат.


Илузиите се само триково...нема ништо тука мистериозно и НАУЧНО.

ако бараш научно тогаш оптичките мамки се доста интересни.

А кој вика дека Еволушн тиори е точна? Сепак некој имал идеа за теоријава, немал материја. Еве да земиме дека Бог го создал светот, ја верувам дека он го создал. Имал материја цела вечност, а не го создал светот. И оп, му светнала сијаличката еден ден и го создал. Сепак идеата е побитна.

Ентитетот наречен БОГ не постои(бар за мене)

но имај предвид дека еве и да постоел НЕ МОЖЕ ДА ИМА ИДЕИ бидејќи однапред се е детерминирано и почетокот и крајот на светот односно нема слободна волја џабе се божјите заповеди кога во библијата јасно пишува се што ќе се случи без разлика ние што ќе направиме......ПА ДУРИ И ЧОВЕЧКИОТ РОД ЕТЕ ДА СЕ ПОПРАВИ сите да се верници да не грешат-ПАК ќе ИЗГОРИМЕ!!!!!!

Според учењето на субјективниот идеализам, нишо не постои се додека човекот не го перцепира
„Објектите постојат како перцепција, но не како одделни предметот на перцепција.“- чичко ти Беркли..




.

така на новороденчето родителите не постојат-не ги перцепира како такви,малите кученца се без вид..не постојат....

и најважно објектите се МАТЕРИЈА и постојат еве доказ...како прво еден ист објект РАЗЛИЧНО се перцепира а не може еден ист објект да има повеќе манифестации и физиката вели дури еден премет не може во исто време да биде на две места....на пример телефон за 3-да биде добар за 2-да не чини а за мене да не постои...

 

[Magde.]

@ Магде
Викаш дека таа материја која постоела првично мора да потекнува од идеа. И многу се лажеш затоа што идеата е последица на дејството на материјата врз нашите сетила. А човекот како една од подоцнежните фази на материјата е способен да ја емитира таа идеа.
Аналогно на тоа, човекот како материја создава идеа. А пак ова нè влече на фактот дека материјата всушност е предокот на идеата.
Атомите не настануваат од идеам туку од материја. А од што настанала материјата не е познато, но сигурно е дека не е настаната од нешто кое следело после неа.

И кога веќе кажа дека си субјективен идеалист, како тогаш не верува во небото кога ти него го перцепираш. Точно дека тоа не се облаците, ѕвездите, сонцето и што сè не. Меѓутоа онаа сина материја која ја глдаш преку ден, и она црно пространство (значи каде нема ѕвезди и слично) е самото небо. Всушност глупаво е да се каже дека од земјата го гледаме универзумот кога гледаме само еден дел од него. Епа тој дел кој го гледаме (и воедно е материјализиран) е определен со зборот небо.

Сме создадени од нешто, ама пред да не создадат морало да има идеја нас.
Сепак сме создадени да функционираме совршено, нашите тела се создадени да функционираат совршено, создадени сме со спротивности(машко/женско) и сето тоа функционира совршено.
Ако тоа е напревено без идеја, ако сме создадени прво како материја а тек после на некој му текнало дека, да, функционираме совршено, тогаш во ред.
Ама сепак, кога некој човек се обидува да измисли нешто ново-прво има идеја за тоа нешто, како би го направил тоа нешто за да функционира совршено. Не може некој да направи кола-а после да сфати дека таа функционира совршено.

Што се однесува до небото-значи небото не постои како материја. Постојат облаците/ѕвездите/сонцето/месечината итн.
Точќно е дека ние сето тоа го викаме небо, јас не го оспорувам тоа.Всушност, на многу апстрактни работи им даваме име и ги “матерјализираме“ за да функционираме во општеството.
Но тоа не значи дека тие работи навистина постојат, но иако нема матерјално-има идеја за тоа.
Затоа велам дека идејата е примарна.

Ајде ти еве кажи ми, прво имаш идеја за кафе-или кафе?
Идеја за венчавка-или венчавка?
Идеја да напишеш пост-или пост.....

Диносурусот постоел некад, ама постои и денес!
Човекот постоел некад, постои и денес!
Сијалицата, не постоела некад, ама постои денес.
Не е само до идејата, туку и до нејзино материјализирање(реализирање). За тоа да се случи потребни се околности, кулминација...

Мене ова ми докажува дека идејата сепак постои и без матерјализацијата на тие нешта.
Без разлика дали биле/се/ќе бидат матерјализирани.

Сеа ме убедуваш дека пред да се родиш ти, не постоело ништо.
Односно коа се роди ти, земјата почна да кружи околу сонцето, светот почна да работи?

Кој имал идеа да се деси БигБенг-от?
Кој имал идеа да настане земјава?
Или, ако си верник, кој имал идеа да настане Бог?
Или чекај, Бог е идеа? За да настане идеа потребна е идеа..?
Јајцето или кокошката?

Сеа ти мене не ме читаш убаво, или така ми се чини?
Секако дека постоело се, ама тоа е зашто други луѓе имале перцепција за тие работи.
И да, Бог е идеја.
Примарна идеја која е способна да создава.
Креаторска идеја, примарна..ју нејм ит.
Зашо ја до сеа се неам сретнато со матерјален Бог, а со идејен се среќавам секој ден...
И..идејата за кокошката/јајцето

Еволушн тиори е точна според сите можни научни и истражувачки дисциплини кои се применети врз таа тероија.
Њутн ти е многу поедноставен пример за тоа. Му текнало него еден ден за гравитацијата, така? Му дошла идеа, така?

Гладиус бе...
Која еволушн теори жити мене..
Не само што не е докажана туку и фалат многу работи кои тек допрва треба да се откријат..АКО се откријат воопшто.
Сега за сега останува само теорија за еволуцијата...
теорија=идеја.
Шо се однесува до гравитацијата-гравитацијата постоела, но кој знаел за неа?
И така дошол на свет чичко ти Њутн на кого му дошла идеја за гравитацијата.
Пред тоа-таа не постоела, исто како што не постојат марсовци, исто како шо не постои Бог како матерјализирани нешта.
Поентата..Работите може да постојат независно од тоа дали сме свесни за нив, но стануваат реалност тек откако ние ќе имаме идеја за нив.
За да има нешто матерјално МОРА да има идеја за тоа нешто, инаку не постои зашо немаш доказ дека постпои.
Ти можеш да имаш теорија дека постои, но додека не докажеш дека е навистина тука-нема да биде реалност.
А за да докажеш-ти треба идеја.

А битието е сè она што постои.

Значи го негираш постоењето на идејата воопшто?

не небото е материјално но баш таа сина боја која ја гледаме има бранова должина со која се 'спротнува' покрај честичките-останатите бои не можат.





Ентитетот наречен БОГ не постои(бар за мене)

така на новороденчето родителите не постојат-не ги перцепира како такви,малите кученца се без вид..не постојат....

Боите се идеја, односно одбивање на зраците блабла..
Матерјално не постојат.

БОГ не постои за тебе, ама постои идејата за него.
Како бе родителите на новодоренчето не постојат?
Шо збориш? Оно не ги перцепира, ама они се перцепираат меѓусебе.

 

[Гладиус]

Сме создадени од нешто, ама пред да не создадат морало да има идеја нас.
Сепак сме создадени да функционираме совршено, нашите тела се создадени да функционираат совршено, создадени сме со спротивности(машко/женско) и сето тоа функционира совршено.
Ако тоа е напревено без идеја, ако сме создадени прво како материја а тек после на некој му текнало дека, да, функционираме совршено, тогаш во ред.
Ама сепак, кога некој човек се обидува да измисли нешто ново-прво има идеја за тоа нешто, како би го направил тоа нешто за да функционира совршено. Не може некој да направи кола-а после да сфати дека таа функционира совршено.

Што се однесува до небото-значи небото не постои како материја. Постојат облаците/ѕвездите/сонцето/месечината итн.
Точќно е дека ние сето тоа го викаме небо, јас не го оспорувам тоа.Всушност, на многу апстрактни работи им даваме име и ги “матерјализираме“ за да функционираме во општеството.
Но тоа не значи дека тие работи навистина постојат, но иако нема матерјално-има идеја за тоа.
Затоа велам дека идејата е примарна.

Ајде ти еве кажи ми, прво имаш идеја за кафе-или кафе?
Идеја за венчавка-или венчавка?
Идеја да напишеш пост-или пост.....

Магде беееее, не знам веќе дали намерно вака правиш или стварно не ме разбираш. Дали ти си свесна дека за да таа идеа ти истекне на тебе потребно е нешто да те натера на тоа?
А тоа најчесто е нешто кое дејствувало врз тебе. Како тоа небото не постои? Ти објаснив дека небото е дел (материјализран) од универзумот кој ние го гледаме одовде од Земјата. Тоа ти е како што окото твое е дел од тебе. Јас твоето око сум го приметил како посебен дел од тебе и сум го нарекол око. Ме разбираш?
Зошто ги измислиле автомобилите? Луѓето имале идеа дека можеби е поисплатливо да се туриш на 4 тркала и да си шеташ по светов. А знаеш дека таа идеа ја добиле како потреба помалку да се заморуваат. А заморот потекнувало од прекумерното стоење на нозе, а нозете стојат на површина. И нозете и површината се материјализирани.
Дали јас ќе имав идеа за кафе ако кафето како материја не постоеше? Доколку ги немаше оние бразилски полиња со кафе, дали некој ќе се пројавеше со идеа вештачки да создаде растение кое ќе го произведува зрното на кафето?
Секако дека не. За да се оформи идеата потребно е нешто што ќе ја поттикне.

Гладиус бе...
Која еволушн теори жити мене..
Не само што не е докажана туку и фалат многу работи кои тек допрва треба да се откријат..АКО се откријат воопшто.
Сега за сега останува само теорија за еволуцијата...
теорија=идеја.
Шо се однесува до гравитацијата-гравитацијата постоела, но кој знаел за неа?
И така дошол на свет чичко ти Њутн на кого му дошла идеја за гравитацијата.
Пред тоа-таа не постоела, исто како што не постојат марсовци, исто како шо не постои Бог како матерјализирани нешта.
Поентата..Работите може да постојат независно од тоа дали сме свесни за нив, но стануваат реалност тек откако ние ќе имаме идеја за нив.
За да има нешто матерјално МОРА да има идеја за тоа нешто, инаку не постои зашо немаш доказ дека постпои.
Ти можеш да имаш теорија дека постои, но додека не докажеш дека е навистина тука-нема да биде реалност.
А за да докажеш-ти треба идеја.

Како тоа теоријата не е докажана? Магде, не ми се верува што читам веќе. Ако теоријата на Дарвин не е докажана, дај да зеам да се фрлам од Камени пошо не си го знам потеклото. Не само што е докажана туку у дополнително се истражува за детализирање на работите.
Ама постоела гравитацијата бе Магде, како не постоела. Извини вака, ама ова со гравитацијава дека не постои ти е стварно многу глупо.
Не значи дека ако Њутн ја сфатил покасно, дека таа не постоела. Пред тоа што ги прилепувало сите работи на земјата? Идеата дека човекот стои исправено, или гравитацијата?
Земјата пред Њутн си ротирала околу Сонцето? Да. Епа ете доказ дека таа постоела пред некој да се нафати да ја објасни.
Сакаш да кажеш дека некаде во џунглите околу Амазон не постојат животинки кои си шеткараат лево-десно само затоа што ние не сме ги виделе?
Сигурно кога некој биолог ќе открие ново суштество нема да рече, а да јас ова прво го замислив па потоа самото тоа од мојата идеа се материјализираше.
Сè околу нас е материја, позната или непозната, а нејзината форма ја осознаваме преку идеата.

Значи го негираш постоењето на идејата воопшто?

Не го негирам постоењето на идеата. Прочитај ја последната реченица од горниот цитат која е болдирана. Ете ти го одговорот.

 

[GoD.HateUSaLL]

Магде, у субјективен идеализам перцепцијата на другите луѓе е само твоја идеа.
ТВОЈА, не моја, не туѓе, нема туѓо, нема мое, све е твоја замисла, и форумов е твоја замисла у субјективниот идеализам, пошо ти си субјектот.


И жити се, поради чива перцепција се десил БигБенгот?

И изглеа не ми ја свати метафората, и пак ме убедуваш дека од коа се роди ти почна светот да кружи.

Значи, само шо ми кажа дека, пред да постојат свесни суштества, односно луѓе, не постоел светот. И дека сите фосили од праисториски животни се од пластелин.

Патем боите постојат Твоите клетки имаат пигменти за точно одредени бои Материјални пигменти

P.S: И, ти ја капирам идеата "Ако не се докаже дека постои, непостои" само шо, ја користиш на многу погрешен начин

 

[Magde.]

цитат

За првиор дел од постот:
Разбирам шо сакаш да кажеш, ама сепак..
Нештото не постои се додека ти(ние како луѓе) не сме свесни за тоа нешто.
Животното шо не е откриено не постои за никој од нас се додека не се открие, го нема како податок.
А ако постои-докажи да те видам дека постои.
Поедноставно-ако ја неам инсталирано програма за фотошоп во компјутерот-таа не постои за компјутерот и нема да ми чита слики кои се отвараат со фотошоп.
НЕ знам дали ми сфаќаш шо сакам да ти кажам.
И доста за небото веќе, не можам ист пример 100 пати да го објаснувам.
И зашо упорно барате причина за постоењето на нештата или изумите?
Мене се тоа ми е јасно, ама сепак, која и да е причината за измислувањето на колата-сепак имало примарна идеја и секундарна матерјализација.

За вториот дел од постот:
Теоријана на Дарвин v.s Бог.
Тоа се двете идеи како сме настанати(и секако онаа дека сме колонија на вонземјани)
Не е докажано дека она што го тврди Дарвин е вистина, има „алки во низата“ кои фалат. Затоа велам дека тоа сега за сега сеуште е теорија.
Исто и не е убаво докажано дека сме настанати од Бога.
Двете теории имаат многу дупки.
Ама ај, друга е темава..
За гравитацијата-поентта на тоа е дека: се додека не си свесен за нешо, се додека немаш знаење, перцепција, идеја за нештото-тоа не постои за тебе како субјект или за нас како човештво.
Таа работа реално постои, но ако ние не знаеме за тоа-тогаш не постои.

 

[Гладиус]

Епа драга Магде и стигнавме до заклучокот. Поентата не беше да се докаже дали во однос на луѓето примарна е материјата или идеата, туку општо.
Читајќи ја твојата последна реченица сфаќам колкав субјективиста си.
Ама тоа размислување е многу контрадикторно. Прашањето кое го разработувавме е дали е примарна материјата или идеата. Ако според тебе тоа нешто реално постои, но ако ние не знаеме за тоа - не постои, тогаш сама кажуваш дека ти како поединец не сакаш да го прифатиш тоа, а не дека е така.
За остатокот од човештвото како и општо, материјата (без разлика во било кој облик) си постоела примарно, а потоа дошла идеата и започнала да ја развива основната поента на материјата.
Кажи ми само, кој пред човекот имал идеа за тоа како светот ќе се развива, кога човекот е првото свесно суштество кое е способно да емитира идеи?
Значи постоел свет и пред човекот, без разлика што ти веруваш дека идеата е онаа примарната.

 

[Magde.]

Ај, доста беше натегање
Нит ја ќе ве убедам у нешо, нит вие мене.