Македонија пред банкрот

[alek34]

Менталитетот треба да се смени.

и тоа како треба да се смени. Комунизмов не утепа на полето на превземање на акција и 90% македонци уште мислат дека некој друг треба да им ги реши проблемите (поради ова или она). И на полето на мрчење на утепа - тогаш беше модерно да критикуваш (особено сам да се критикуваш, беше свршување). Не сваќаат дека не е поентата во критиките туку во АКЦИЈАТА.

Да си жив и здрав... поздрав

 

[ABC]

А можда е и ова дел од целите, да се претстави во јавноста дека се спасува што се може и дека не ја бива, а во меѓувреме извадил ќар колку што можел. Не оти порано им одеше, а не ги продаваше. Само тој и фирмата си знаат зошто.
Шпекулираме, нели
Според понуденото ние сме најскапи во цел свет. Која е тогаш причината на некои странски фирми што вложија во одредени фабрики во Македонија? Не мислам на фирми од типот Свидмилк или Митал, туку фирми кои работат со години нормално, нормално плаќаат, нормално се грижат за производство, вработени, пласман, според мак закони, даноци... има и такви фирми.

Зар има и такви?Доколку ги има,мора нешто да не е баш регуларно или не ги исполнуваат комплетно обврските што се пропишани според Македонското законодавство или пак органите “подзамижуваат“ за да ги смират социјалните тензии.Зошто според реалните сознанија,со повеќе од 18 години “сопки“ од владите во Македонија,никој нормален не би се осудил да инвестира,поготово не странец.Наведи некоја странска фирма која работи регуларно во земјава и е задоволна од приходот,само те молам фирмата да биде колку-толку производствена а не трговско-услужна од типот на Телеком,ЕВН,Космофон или ВИП како и разни Тушеви или Лукоили со ОКТИ.

 

[alek34]

Хехе,се заебаваш а?Дали Минчо ги продава акциите од шпекулативна страна или не,воопшто не е битно,важно е дека ги продава по багателна цена,или спасува што може да се спаси,токму затоа само тој и беше Макстил да не се затвора пред некоја недела или барем додека ги продаде акциите,оти и самиот знае дека нема да вредат ни толку,ако се затвори Макстил поради енормните загуби што ги продуцира секојдневно.

Воопшто не се „заебавам“. дали е багателна или не, не е ни битно. Битно е дека продаќбата на акциите НЕ ЗНАЧИ БАНКРОТ што беше темата. Напротив - значи ИНТЕРЕСТ.
А дали минчо има нешто тајно како ги купил колку ги купил и со кои пари, па сега сака да си се осигура - негов проблем. Поентата е дека некој ВЛОЖУВА во македонија, земја „пред банкрот“ според вас (наседнати од пропагандистите или пропагандисти самите?)

Македонија нуди:
1.Прилично скапа работна рака(стручна),моментално имаме џаболебари кој би работеле за мали пари,ама факт е дека таквите немаат доволно стручност и компетентност.

каква бе скапа??? Поевтина да не е во бугарија или романија или унгарија или чешка???
дај сега за ова барем да не дискутираме? или сакаш да кажеш дека кај нас земаат повеќе пари отколку што заслужуваат и треба да им се намалат платите на работниците?

а за компетентност и стручност - тоа се учи. треба некој, како што вложува во фабрика и во камиони и сл, да влоќи и во луѓето.

за џаболебари има во државната администрација, ама кај инвеститор кој се грижи за својата инвестиција - не верувам.

2.Најскапа електрична енергија во Европа,чија крајна цена се движи од 12-14 евроценти на Киловат/час кон крајниот потрошувач,во секое време од денот или ноќта,додека во Европа е 6-10,кон крајниот потрошувач во зависност од временскиот период.

ова треба да ти верувам на збор или ќе пратиш некој линк?
мислам дека цените на струја многу пати беа компарирани и дека ова е јасно ко бел ден дека е евтина струјата во МК.

3.Најскап простор и земја во Европа,за компарација би спомнал дека урбанизирано индустријско земјиште во Прилеп чини и по 50 евра од квадрат,што е нон-сенс во споредба со земјиштето во Европа каде има бесплатно итоа во трајна сопственост,доколку некој се реши да инвестира во индустријата.

не знам за индустрија, ама за услуги да отвориш конацеларии во скопје е ептен ефтино. а и за индустрија си претпоставувам - нели имаме зона бунарџик.

4.Ниските даноци на приход и придонеси,не вредат доколку првите 3 точки не се како што треба.

добро, барем точно сум ги навел првите 3. а не се слагам дека не вреди број 4. и тоа како е битен. ниските даноци (и придонеси) се многу добри за здраво работење. затоа и се наполни буџетот, па сега се жалат сите голем бил, во споредба кога беа даноците 35%, ама никој не ги плаќаше (но ова е друга тема)

5.Не знам за каква сигурност зборуваш,ама за сигурноста на инвестицијата во Македонија не може ни да стане збор,особено по спектакуларните грабежи на банки,пошти и бензиски како пред 100 години во САД.

де бре, 5.500 евра за една банка што се???? не дека во америка и во бугарија и во србија нема грабежи и убиства. за каква сигурност зборувам е бројот на убиства по глава на жител кој во МК е помал од САД.

6.Точно е дека патиштата и коридорите ни се блиску до Европа,ама ни се во очајна состојба,па главниот автопат едвај може да се спореди со патот за некое зафрлено село во Италија на пример.

де бре... пак негативна енергија. јас најлош автопат што сум возел е од аеродромот во детроит до градот. цел беше дупки, па никому ништо. не знам дали така ми се погоди, или тоа им е стил. но нема врска. поентата беше во нашиот автопат од гевгелија до куманово и до гостивар. супер корисен е за обемот што го има. фали уште до струга и до крива паланка, но ќе го направат и фали уште велес-прилеп, но и тоа си има привремено решение. што мислиш ти - колкиуу возат шлеперите 220 км/ч?

7.Најскапа вода за пиење и миење во Европа,ако не и во светот,за споредба само би ја зел цената на водата во Прилеп-Македонија и Хелсинки-Финска.Во Прилеп водата е 58 денари од кубик кон инвеститорите,а се купува по нецели 2 денари од Студенчица.Во исто време таа не се плаќа воопшто во Хелсинки,освен топлата вода која изнесува окулу 60 денари.Значи она што нам Македонија ни го наплаќа за ладна вода,во Европа се плаќа за ТОПЛА,затоа што ладната вода е бесплатна.:smir:

ајде сега кај отиде - водата била скапа????? ти си пресметал колку пари даваат за вода за пиење семесјтвата во развиените (и загадените) средини. па скопје е еден од ретките главни градови каде што се пие водата од чешма. по дифолт е поевтина, дури и повеќе да се плаќа, не треба да ја влечкаш по продавници (а и не е, бидејќи секаде водата се продава на литар (пр. шише од литар и пол, чини колку литар бензин, ако не и повеќе)
водата за наводнување е смешно евтина за овие краишта - не ме споредувај парцијално со финска која има само вода, ама нема сонце. дај со други земји - еве со србија и шпанија и италија - кои имаат исто сонце како нас?
плус, што е многу битно ја имаме: маврво -> полог, козјак -> скопје, лисиче -> велешко, злетовица, стрежево, .....


многу ти се селективни негативните страни. гледај ги во контекст - не може да не споредуваш дека имаме поскапа нафта од либија, тие па вода немаат и сл. генерално земено, имаме ОДЛИЧНИ услови за работа, ако некој сака да работи.

 

[Lurtz]

Наведи некоја странска фирма која работи регуларно во земјава и е задоволна од приходот

За приход искрено појма немам, но еве пример тутунски-Скопје. Словенците ги затворија, а овој опстана, заедно со уште неколку низ источна европа. Ретки се примериве, но некако се наоѓаат-примери кои не се како Миталстил кои само ги поминуваат овде производите (а всушност вистинско производство нема) за да излезат во светот-додуша и Миталстил сега пак испушти работници.

Мислам дека едини (и не мали) проблеми се со законодавството/судството и катастарот. За друго најверојатно компензираат-наместо да му даде 1000 евра плата, му дава 300, па на 100 работници сигурно заработува доста-дури и за поскапа струја. Сигурно не е само плата во прашање, влијание во регионот, стратешко-ради извоз во соседните држави и слично.

А сигурно е дека струјата и водата ни се најскапи?

 

[Alex The_Great]

Еххх замисли некој да и даде на Македонија 3 милијарди, еве не мора да се 3 нека ни дадат 1 милијарда. :smir:
Иначе Славевски ми стана човек од доверба кога јавно излезе и му кажа у фаца на Груевски све она што опозицијата му го збореше последниве 3 години.

штом не бараме таков кредит значи не таква ситуацијата критична како што си ставил наслов и како што сака Славевски да каже откако му ги удрија клоците

а да побараш таков кредит е тоа значи банкрот момче
седни малку прочитај книга и вратисе на форум

 

[ABC]

Воопшто не се „заебавам“. дали е багателна или не, не е ни битно. Битно е дека продаќбата на акциите НЕ ЗНАЧИ БАНКРОТ што беше темата. Напротив - значи ИНТЕРЕСТ.
А дали минчо има нешто тајно како ги купил колку ги купил и со кои пари, па сега сака да си се осигура - негов проблем. Поентата е дека некој ВЛОЖУВА во македонија, земја „пред банкрот“ според вас (наседнати од пропагандистите или пропагандисти самите?)
каква бе скапа??? Поевтина да не е во бугарија или романија или унгарија или чешка???
дај сега за ова барем да не дискутираме? или сакаш да кажеш дека кај нас земаат повеќе пари отколку што заслужуваат и треба да им се намалат платите на работниците?
а за компетентност и стручност - тоа се учи. треба некој, како што вложува во фабрика и во камиони и сл, да влоќи и во луѓето.
за џаболебари има во државната администрација, ама кај инвеститор кој се грижи за својата инвестиција - не верувам.
ова треба да ти верувам на збор или ќе пратиш некој линк?
мислам дека цените на струја многу пати беа компарирани и дека ова е јасно ко бел ден дека е евтина струјата во МК.
не знам за индустрија, ама за услуги да отвориш конацеларии во скопје е ептен ефтино. а и за индустрија си претпоставувам - нели имаме зона бунарџик.
добро, барем точно сум ги навел првите 3. а не се слагам дека не вреди број 4. и тоа како е битен. ниските даноци (и придонеси) се многу добри за здраво работење. затоа и се наполни буџетот, па сега се жалат сите голем бил, во споредба кога беа даноците 35%, ама никој не ги плаќаше (но ова е друга тема)
де бре, 5.500 евра за една банка што се???? не дека во америка и во бугарија и во србија нема грабежи и убиства. за каква сигурност зборувам е бројот на убиства по глава на жител кој во МК е помал од САД.
де бре... пак негативна енергија. јас најлош автопат што сум возел е од аеродромот во детроит до градот. цел беше дупки, па никому ништо. не знам дали така ми се погоди, или тоа им е стил. но нема врска. поентата беше во нашиот автопат од гевгелија до куманово и до гостивар. супер корисен е за обемот што го има. фали уште до струга и до крива паланка, но ќе го направат и фали уште велес-прилеп, но и тоа си има привремено решение. што мислиш ти - колкиуу возат шлеперите 220 км/ч?
ајде сега кај отиде - водата била скапа????? ти си пресметал колку пари даваат за вода за пиење семесјтвата во развиените (и загадените) средини. па скопје е еден од ретките главни градови каде што се пие водата од чешма. по дифолт е поевтина, дури и повеќе да се плаќа, не треба да ја влечкаш по продавници (а и не е, бидејќи секаде водата се продава на литар (пр. шише од литар и пол, чини колку литар бензин, ако не и повеќе)
водата за наводнување е смешно евтина за овие краишта - не ме споредувај парцијално со финска која има само вода, ама нема сонце. дај со други земји - еве со србија и шпанија и италија - кои имаат исто сонце како нас?
плус, што е многу битно ја имаме: маврво -> полог, козјак -> скопје, лисиче -> велешко, злетовица, стрежево, .....
многу ти се селективни негативните страни. гледај ги во контекст - не може да не споредуваш дека имаме поскапа нафта од либија, тие па вода немаат и сл. генерално земено, имаме ОДЛИЧНИ услови за работа, ако некој сака да работи.

Добрите мајстори кај нас работат веќе приватно,и сигурно нема ни еден од нив да кандисаш да ти работи за 200-300 евра плата,кога истиот сам може да си заработи по 1000 евра.Оние пак кој појма немаат од квалитетна работа не вреди ни по 100 евра плата да им даваш,зошто не се доволно стручни и компетентни.И ако некој вложи во нивно оспособување,нема да му останат да работат за по 200-300 евра,веднаш си го бараат чарето за по 1000 евра,или заминуваат во странство.Значи тука е парадоксот за кој ние велиме дека имаме ефтина работна рака,која всушност ја немаме доколку навистина е РАБОТНА.
Скапата струја ти ја компарирам од лично искуство(ја гледам последната сметка пред мене),онаа која јас ја плаќам како индустриска во мојата фирма,и која изнесува 14 евроценти со ангажирана моќност,улично осветлување и други заебанции кој ја формулираат крајната цена,за разлика од една Германија или Франција каде цената се движи од 8-10 евроценти по киловат,како крајна сметка за корисниците.Значи реално имаме најскапа струја во цела Европа без разлика колку ти ја наполнале главата дека плаќаме ефтина електрична енергија,јас се раководам од фактов(сметкава) пред мене и не им верувам на сите кој ќе кажат спротивно на она што го гледам пред мене.
За канцаларии да не правиме муабет,ме фаќа алергија,збориме за индустријски капацитети кој треба да вработуваат луѓе за кој земјата е прилично скапа,можеби најскапа во регионов.
За бројот на убиства и грабежи по глава на жител не сум сигурен дека заостануваме многу зад САД а сигурно и предничиме во цела Европа.
За патиштата,иако состојбата е подобрена последниве години,не би рекол баш дека е и прилично добра,особено во источниот и јужниот дел на земјава,каде всушност треба да се сконцентрира и најбитната индустрија според параметрите и условите за извоз,како што е близината на Солунското пристаниште.
Семејствата во развиените средини не мора да даваат пари за водата и чиста лага е дека водата не се пие таму,а се пие во Скопје.Ете во Нујорк на пример водата се пие и не е толку скапа како во Прилеп,истото е и во Германија и Франција но и Шведска односно Финска која ја зедов за компарација затоа што водата е бесплатна.Ако пак сакаш да споредуваме земји кој не располагаат со премногу водени ресурси би ти го навел случајот со сончевиот Израел или во Ерусалим на пример каде потрошувачката на вода која се пие изнесува по 600 литри на ден по човек,и пак не е толку скапа,како што ги слушаме мрчаторите директори од власта кој ни продаваат мадиња за бубрези дека трошиме најмногу вода во светот па морало да ни ја препродаваат по 30-60 денари од кубик,иако не плаќаат ни по 2 денари за истата.Само во Прилеп за една година на тој начин се “штекнати“ повеќе од 2 милиони евра,во приватни и партијски џебови.А ти наивно верувај дека имаме одлични услови за инвестирање,ама нема резултати оти сите не мразат.

 

[alek34]

Зар има и такви?Доколку ги има,мора нешто да не е баш регуларно или не ги исполнуваат комплетно обврските што се пропишани според Македонското законодавство или пак органите “подзамижуваат“ за да ги смират социјалните тензии.Зошто според реалните сознанија,со повеќе од 18 години “сопки“ од владите во Македонија,никој нормален не би се осудил да инвестира,поготово не странец.Наведи некоја странска фирма која работи регуларно во земјава и е задоволна од приходот,само те молам фирмата да биде колку-толку производствена а не трговско-услужна од типот на Телеком,ЕВН,Космофон или ВИП како и разни Тушеви или Лукоили со ОКТИ.

Да, производствени има малку. Мислам дека тоа е од проблемот кој ни го создадоа Јане Миљоски и Бранко Црвенковски со Ауди. Но, има неколку стотина фирми (поседувани мање више од странци) кои работат производство: Митал стил, Фени, Југохром, Окта, Бучим, Џонсон Контролс, ... ? Ги погаѓа светската економска и финансиска криза, но се уште се тука, а тука беа и пред тоа. Значи ИМА фирми и македонија не е голем проблем.

дека се задоволни од приходот, кажува тоа што се уште се тука. па нормално е да мрчат иако воглавно и не мрчат, само си ќутат.

П.С. Не знам зошто окта ја стави во услужни? немој да судиш по бензинските кои ги гледаш - нивниот доминантен бизнис е производство на деривати од сурова нафта, што е производство, а не услуга.

А ти наивно верувај дека имаме одлични услови за инвестирање,ама нема резултати оти сите не мразат.

aко имаш некоја споредба, прати линк, не вака - „јас тебе ти кажувам дека стварно сме лоши, па ти верувај ми“.
баш ќе ја споредам цената за струја кога ќе имам време, но тоа не е поентата.

мојата поента тука беше дека МАКЕДОНИЈА НЕ Е ПРЕД БАНКРОТ и тоа го велат само тие што ја мразат (ако не се заведени, па пишуваат нешто што не знаат). македонија има извори на средства, и ќе нема да банкротира.


инаку, ќе го коментирам само ова последното: никогаш не сум рекол дека сите не мразат. од кај ти е таа идеја?
моите постови беа дека 90% од македонците се МРЗИ, а не мразени. без желба за иницијатива и со желба за постојано негодување против власта, од која пак чекаат невозможни работи.

 

[tigershark]

Koga sme zaebale nesto ?

da ne si gi prespal poslenite 35-30 godini?

 

[ABC]

Да, производствени има малку. Мислам дека тоа е од проблемот кој ни го создадоа Јане Миљоски и Бранко Црвенковски со Ауди. Но, има неколку стотина фирми (поседувани мање више од странци) кои работат производство: Митал стил, Фени, Југохром, Окта, Бучим, Џонсон Контролс, ... ? Ги погаѓа светската економска и финансиска криза, но се уште се тука, а тука беа и пред тоа. Значи ИМА фирми и македонија не е голем проблем.

дека се задоволни од приходот, кажува тоа што се уште се тука. па нормално е да мрчат иако воглавно и не мрчат, само си ќутат.

П.С. Не знам зошто окта ја стави во услужни? немој да судиш по бензинските кои ги гледаш - нивниот доминантен бизнис е производство на деривати од сурова нафта, што е производство, а не услуга.



aко имаш некоја споредба, прати линк, не вака - „јас тебе ти кажувам дека стварно сме лоши, па ти верувај ми“.
баш ќе ја споредам цената за струја кога ќе имам време, но тоа не е поентата.

мојата поента тука беше дека МАКЕДОНИЈА НЕ Е ПРЕД БАНКРОТ и тоа го велат само тие што ја мразат (ако не се заведени, па пишуваат нешто што не знаат). македонија има извори на средства, и ќе нема да банкротира.


инаку, ќе го коментирам само ова последното: никогаш не сум рекол дека сите не мразат. од кај ти е таа идеја?
моите постови беа дека 90% од македонците се МРЗИ, а не мразени. без желба за иницијатива и со желба за постојано негодување против власта, од која пак чекаат невозможни работи.

Види сега,ние овде зборуваме за фирми од кој Македонија и народот ќе има некој ќар,а странските инвеститори ќе бидат задоволни од профитот.Фирмите што ги спомна воопшто не работат под условите кој важат за сите во Македонија,па затоа ќутат и си калапат профит.Па само ОКТА не чинеше повеќе од 100 милиони евра.Можевме за тие пари да изградиме две државни рафинерии од кој ќе имавме некаков приход,вака ни останува само немо да гледаме како се загадува Македонија од одпадот кој го исфрлаат капацитетите што ги спомна,без при тоа да им наплатиме соодветна компензација каква што мора да плаќаат доколку се на друго место.Па тоа ли се чесни и поштени инвеститори бе?Ај не заебавај.Долговите за струја окулу кој државава спори со ЕВН,дури и на суд,повеќе од 50% ги направија токму ФЕНИ,Југохром,Бучим.....и слични на нив кој останаа затоа што да беа било каде на друго место ќе мораа да си плаќаат струја,вода и други трошоци по реални цени,а не да очекуваат дека ќе се договорат со некој локален моќник или премиер па да го споделат ќарот од “бесплатните“ привилегии за кои,тој истиот ќе се “избори“ а народот порано или подоцна ќе им ги плати тие потрошени средства.За Џонсон е иста песна кога државата им плаќа плати и придонеси на вработените,да ти се мочам во “инвеститорот“.

 

[Johnny Stulic]

Алек еве ги фактите , Македонија е задолжена со 26 % од БДП со тенденција на зголемување на тој долг ,ампутирај ги Бранко и Јанко зошто тие сега се безначаен фактор и не е соодветен подфорум да ги повикуваме .Еве како се испаничени соседите и кави мерки се превземаат за излез од состојбата додека кај нас се задолжуваме со евро-обврзници со камата од скоро 10 %.
Ако една Хрватска е на нозе која е далеку поразвиена од Македонија не знам зошто ние безгрижно би си свиркале и гледале реклами Invest in Macedonia ,параметрите се тие се задолжуваме насекаде еве кредит од околу 20 милиони од СБ ,се задолжуваме со евро-обврзници со огромни камати,немаме никакво производство и единствен прилив се скапите оданочувања и ако мислиш дека е ова мачкина кашлица се лажеш грдно амплитудата влече само надолу секое задолжуваше е само домино - ефект посебно ако не се превземат ригорзни чекори и се остава да се реши само од себе како во случајот што прави владата.

 

[Милојко]

штом не бараме таков кредит значи не таква ситуацијата критична како што си ставил наслов и како што сака Славевски да каже откако му ги удрија клоците

а да побараш таков кредит е тоа значи банкрот момче
седни малку прочитај книга и вратисе на форум

PA ti covek navistina nezsnaes sto bi znacelo za Makedonija kredit od 1 milijarda dolari.
I samo za tvoja informacija. po sklucuvanjeto na dogovor so MMF berzata vo Srbija belezi neverovaten rast od 30%. No sigurno oni se glupi, zasto da rastat akciite, nema potreba.

da ne si gi prespal poslenite 35-30 godini?

Ne stvarno neznam na sto aludirate ?

 

[Alex The_Great]

PA ti covek navistina nezsnaes sto bi znacelo za Makedonija kredit od 1 milijarda dolari.
I samo za tvoja informacija. po sklucuvanjeto na dogovor so MMF berzata vo Srbija belezi neverovaten rast od 30%. No sigurno oni se glupi, zasto da rastat akciite, nema potreba.

изгледа ти незнаеш
штом не сме побарале значи дека не ни треба таков кредит
а за Србија која берза бе 3 милијарди евра заем

 

[RAYTHEON23]

штом не побарале значи им се заарни бе трошење без контрола

 

[Alex The_Great]

Солана: Македонија одлично се справува со економската криза

Според Солана Македонија одлично се снаоѓа со економската криза и покрај тешкотиите кои таа ги носи со себе, Македонија, според Солана има се уште добри макроекономски бројки.
“Кога го гледам начинот на којшто вие се справувате со него сметам дека тоа го правите на многу интелигентен начин. Имате бројки, кои се уште покажуваат раст. Тоа се макроекономски статистики и мислам дека можете да бидете задоволни од начинот на којшто се справувате со овие комплицирани времиња“ вели Солана.
Според него, реформите мора да продолжат “бидејќи во моментот кога кризата ќе заврши, а ќе заврши многу брзо, ќе треба да бидете во можност да излезете како многу подобро ситуирани од претходно“.

http://www.forum.com.mk/#_tools/article/5702/view

:salut:

 

[RAYTHEON23]

е како сега нели солана лажго е и фегит