Македонци во грчки документи, енциклопедии, атласи и сл. литература

[noki]

Нема многу да кажам но сепак треба да се даде пофалба за трудот кој е голем.според мене треба да се организираме некако сите да донираат по некој денар а и пари преку донации да се собере овој труд да се оформи и да излезе како некоја книга па тогаш сите нека ја читаат па и тие педерите од грција.

А може да се каже дека влегов на еден грчки форум, одвај и без бан за сега, па ако сака некој ке му дадам пасс и усернаме па нека влеза да види што пишуваат оние од југ стварно се неписмени уште си викаат на некоја етимологија според која сите имиња се грчки на сите наши владетели а не им текнува дека грчкиот јазик нема етимологија.

Ама ај толку им е капацитетот и не може да им се замери на тоа,но сепак глупости кажуваат за разлика на овој форум на кој се презентира пронајдено знаење.

И ке гледам да најдам некој слики и документи од тој форум па може и ке користат за нешто. пс

 

[emission]

Ако ние напишеме книга нема да има којзнае каков ефект бидејќи секако дека Грци нема да читаат Македонска книга иако тоа ќе се факти од странски извори. Сметам дека имаме доволно документи за борба против пропагандите на соседите сега откако се отворија архиви на многу весници и многу стари книги од странските библиотеки станаа достапни на интернет. Значи вистински успех против Грците е повикувањето на странски извори, како за да им го покажеме присуството на Македонскиот идентитет така и да им го покажеме нивниот исмислен и "чист" Грчки идентитет.

 

[Bratot]

Потребна е барем една колекција од сите материјали, затоа до крајот на годинава ветувам книга, издание со голем број на евидентирани историски аргументи еден вид на “бела книга“ која ќе излезе во неколку дела.

 

[FallenHypaspist]

Финтата е што тие имаат ''никакви документи'' во споредба со нашите аргументирани документи...На секој нивен ''аргумент'' ние имаме контра аргумент....што значи тој нивниот не е аргумент...

А мислам дека е добра идејата со книгата...јас повеќе би ја искористил за свестење на народот отколку за дразнаење на гејците.....Може да почнеме да собираме контрааргументи на пропагандистичките и на крај ќе видиме што ќе направиме со тоа....

П.С - Пела01...Една е Македонија....

 

[losotilak]

respekt од БРАТОТ
издавање книга е одлична идеја.
но добро би било да има и веб страна и на македонски и англиски, за да читаат и нашиве ама и сите надвор да разберат...

 

[Misirkov]

Идејата е одлична и треба да биде реализирана. Само уште треба да се собираат материјали.

Не се сеќавам ова дали беше постирано претходно, зажал немам скен:

ENCYCLOPEDIA BRITANNICA with NEW AMERICAN SUPPLEMENT January 1, 1903, volume XV, Werner Company, пишува:

1. “The original Macedonia … The people of this country were not Hellenic” (стр. 136).

2. “…Pelagonia... was one of the primitive seats of the Macedonian race...” (стр. 136).

3.“...Macedonians had a dialect of their own,…”. (стр. 139).

4. “...Alexander I,… who was king at the time of Xerxes’s invasion of Greece. … Alexander I was a vassal of Xerxes,…478 b.c.’’ (стр. 138).

5. “...Antipater… defeated the gallant attempt of the Greeks under the leadership of Athens to regain their freedom in the Lamian War,…” (стр. 142).

6.“… Eumenes, …was a Greek from Cardia and not a Macedonian.” (стр. 142).

7. “...At the present day... (се мисли на 1903 год.), the Greeks occupy the coast, the whole of Chalcidice, the plain of Seres, and some other districts” (стр. 138).

:salut:

 

[Misirkov]

Joн Драгумис, еден од најблиските соработници на крвникот Павлос Мелас, отворено зборува за Македонци и за македонски јазик во 1907 година:

(Ion Dragumis, "Martyrs and Heroes of Blood" (Μαρτύρων και Ηρώων Αίμα), 1907, pg. 98)

 

[Kasnakoski]

Ете и превод на англиски.

-You cannot own every city that is inhabited by Greeks. If so Marseille would be yours, as well as Odessa
-The same observation more or less I make of you.
You want to make the area of Monastiri yours, because there are towns where the Macedonian language is spoken, which you call Bulgarian.
- Many towns! All the towns in the area speak Bulgarian!
Do they wish to be Greeks or not?
And since they do want(to be Greek), Im not sure if language is enough proof of a peoples ethnicity.
First off, the language in question is not spoken by all, but only some Macedonian villagers. Those who speak it, do so only in their houses not in public(agora), where they speak Greek. And finally, this language is not Bulgarian, but a mix of slavic and Greek. It is not Bulgarian, Bulgarian does not exist even in Bulgaria. The cities of Macedonia are clearly Greek, the people of the area are Greek, the history of the area is Greek, and the actual land(earth/dirt) is Greek.
- I can not understand, and I never will, this idea that you have that the Macedonians lost their language and picked up Bulgarian.
-I can not see how the Bulgarians who are Hunno-Tartars lost their language and took…

(Ion Dragumis, "Martyrs and Heroes of Blood" (Μαρτύρων και Ηρώων Αίμα), 1907, pg. 98)

 

[Andonov Bale]

мапата е од турската империја ја има во книга ама цената му е 5900 евра

 

[Goran_Makedon]

Ве молам соберете ги сите извадоци на англиски кои ги имате како факти и докази за разликата помеѓу Македонците и грците. Започнувајќи од Античко па се до денешно време. Секое нешто со кое може да се негира нивното лажење. Можете да ми праќате и на ПП.
Ви благодарам на сите.

Ве молам исто ако ги имате изводите од ИГЕНЕА на англиски каде беа спомнати процентите за сите Балкански народи. И сите документи во кои грција ја признава Македонија и Македонскиот народ. Линкови или исечоци од текстовите.

 

[MacedonianSun]

Eve shto pishuva mozhebi najpoznatiot grchki profesor po istorija, Leften Stavrijanos, vo svojata kniga - uchebno pomagalo po istorija - "Istorijata na Balkanot od 1453" prv pat izdadena vo 1965 god. i prepechatena vo 2000 god. Stavrijanos objasnuva deka za vreme na Otomanskata imperija site popisi se vrshele vrz religiozna osnova, shodno podatocite koj chovek vo koe usilishte i crkva odel ne mozhat da se zemat kako pokazatel za nacionalna pripadnost. Stavrijanos potoa otvoreno ja priznava posebnosta na Makedonskiot narod i jazik:


"...Population statistics for Macedonia are virtually meaningless. Turkish authorities rarely bothered with a census, and whe they did, the returns were based on the basis of a religious affiliation rather than language or nationality. A 1905 census of the three Macedonian vilayets produced the following figures concerning the non-Muslim peoples:

Greeks (Rum Millet) - 648,962
Bulgars (Bulgar Millet) - 557,734
Serbs (Serb Millet) - 167,601
Miscelaneous (Jews and others) - 77,386

These figures are meaningfull only for religious affiliation. Under the heading "Greeks" were included all those that attended Patriarchist schools and churches, regardless of whether their language was Greek, Slav, Albanian, or Vlach. Similarly, the "Bulgars" comprised all those that attended Bulgarian churches and schools, and the same held for the "Serbs".

It is apparent that so far as national allegiance was concerned, these figures are of little use. In practce they obscured the issue because each party jugled the figures to support its case. The Greeks, for example, claimed all those listed uner "Rum Millet", but this was strenously contested by other Balkan peoples, who argued that an Albanian, Slav or Vlach did not necessarily become Greek simply because he attended a particular school or church.

Only a few general conclusions can be drawn from the available evidence. Those inhabitants ofo Macedonia that lived close to teh Greek, Bulgarian, and Serbian frontiers could be classified ads being mostly Greek, Bulgarian, and Serbian respetivelly.

The remainder of the population, with the exception of few distinct minorities as Turks, Vlachs, Jews, and Albainians may be considered as being distinctly Macedonian. These Macedonians had a dialect and certain cultural characteristics which justify their being classified as a distinct South Slav group. ........"

(L.S. Stavrianos, "History of the Balkans Since 1453", New York University Press, 2000, pg. 517-518)

Брат направив видео за ова што го постираше ти...
Ајде види го видеото и кажи дали ти се допаѓа ...:smir:

Ќе правам и други видеа и ќе ги качувам на YouTube.

 

[Misirkov]

Брат направив видео за ова што го постираше ти... Ајде види го видеото и кажи дали ти се допаѓа ...

Ти благодарам, многу ми се бендиса клипот.


Стрна 517:

Неколку добронамерни сугестии кои ќе те замолам да ги вклопиш и по цена повторно да го направиш видеото, важи?

1. Скрати го почетниот кадар со Сонцето барем за 3 секунди (ако не и повеќе) бидејќи е многу долг.

Напиши го следново само те молам без грешки:

2. This video is about the nature of the population statistics in Macedonia under the Ottoman Empire.

3. Greek and Bulgarian propagandists often invoke Ottoman censuses to claim that Macedonians were not recorded because they do not exist as people.

4. But one of the most famous Greek historians, Leften Stavrianos, sets them straight in his book "History of the Balkans Since 1453" published in 1965.

5. Professor Stavrianos confirmed that in the Ottoman censuses were conducted based on religious affiliation, not on nationality.

6. Having cleared that point, Stavrianos then recognized the historical reality thаt the majority population in Macedonia is "distinctly Macedonian".

7. Here are some excerpts from Stavrianos' book:

8. Поправи го текстот, си голтнал “n“: "…and when they did…" Скрати го кадарот за една секунда.

9. Кадарот при 2 мин. и 15 секунди, поправи спелување: во третиот ред треба да стои "of", во петиот ред треба стои "the", а во седмиот "and".

10. При 2 мин. и 27 секунди, жолтата боја е премногу дречава. Одзема од ефектот. Најди жолта и црвена кои што одговараат на знамето од Кутлеш, а не на “вентилаторот“.

11. Кадарот со Сонцето на крајот при 3 мин. и 2 секунди е премногу долг. Скрати го барем за 4 секунди.

12. Исто и за кадарот со силуетата на Македонија кој трае 10 секунди; скрати го барем за 5-6 секунди.

13. По тој кадар додади друг во кој со големи, задебелени/болдирани букви ќе се прочита: MACEDONIA TO THE MACEDONIANS!

14. Потоа од следниот кадар избриши го твоето име (не се идентификувај непотребно) како и терминот Macedonian Internet Radicals.

Поздрав,

 

[Bratot]

Еве како се прави тоа:

 

[MacedonianSun]

Ти благодарам, многу ми се бендиса клипот. Ќе се обидам да ја скенирам насловната страничка и стрна 517.



Неколку добронамерни сугестии кои ќе те замолам да ги вклопиш и по цена повторно да го направиш видеото, важи?

Ајде кога ќе ја постираш страна 517 ќе го поправам веднаш ќе го поправам видеото...
Поздрав.

 

[Cyber lord]

Дечки не знам дали е ова вистинското место за видеово што ќе го постирам, но сепак има допирни точки со темава... Видеово е од со подкрепа од американски историчари бла бла бла

Гледајте го па оценете