iGENEA институтот потврдува: НИЕ СМЕ ПОТОМЦИТЕ НА АНТИЧКИТЕ МАКЕДОНЦИ!

[f91]

Е сега за тоа што се гледа на мапава погоре е дека во Фригија и Ерменија се најблиски со Грците. Ако ја земеме индоевропската варијанта на Гимбутас и Курганската теорија произлегува дека Фригијците од Украина преку Балканот каде што според Херодот се викале Бригијци се населиле во Фригија и од таму во Ерменија.

Оваа теза комплетно е спротивна на археолошките наоди на Бригите во Македонија и специфично за теоријата за Лужичката културна врска но и на населувањата од и преку Анадолија во Балканот и на генетските податоци. Просто ваквите докази за етногенезата на Античките Македонци од Бригијците како Фригијци само докажува дека тие биле Грци,а не автохтоно население. Но од антиката има и други податоци кој доаѓаат од двајца Македонски генерали чииј што толкувања ги пренесува Страбон и од кој дознаваме дека Фригијците биле населени во Тесалија од каде се отселиле се до Ерменија.

Од друга страна и академикот Илиевски деновиве се јави со свое толкување преку официјалната страна на Ману. И тој во врска со ова прашање буквално работи врз докажување на Грчкиот карактер на Македонците од Антиката и вели дека=

Od jazichnata analiza na sovremeniot makedonski jasno se gleda deka negovata osnova e slovenska vo koja, neosporno ima proniknato elementi i od drugi paleobalkanski jazici, t.n. balkanizmi. Bidejki drevnomakedonskiot e mnogu malu poznat (bi bile srekni da se otkrie makar samo edna rechenica so vrzan tekst), teshko e da se kazhe so sigurnost sho e konkretno pozajmeno od nego vo sovremeniov makedonski jazik. Vo sekoj sluchaj toa ne e jazikot shto go deshifrirale B.i T. Kaj niv ne e vkluchena niedna fonetska crta od drevnomakedonskite zborovi shto gi zapishale antichki leksikografi izolirano. Pagja v ochi trojniot postpozitiven chlen na -v, -t, -n vo makedonskioti vo nekoi od rodopskite bugarski dijalekti: (-s, -t, -n), na potegot od Ohridsko kon istok, kade shto do vtoriot milenium pred Hr. zhiveelo brigisko naselenie, srodno so antichkite Makedonci, a potoa gravitiralo preku Dardanelite vo Mala Azija do planinata Ararat. Zabelezhitelno e deka i vo ermenskiot, kojshto poteknuva od frigiskiot, se sochuval vakov chlen, shto upatuva na zakluchokot deka ne e isklucheno i makedonskiot troenpostpozitiven chlen da vodi poteklo od toj supstrat. No toa e seushte samo edna vozmozhna pretpostavka....​

 

[anaveno]

Oвој f-91, продолжува со небулози. Прво СЕ УБЕДУВА дека населението во Македонија дошло од Кавказјето, а потоа тврди Ерменците го зборувале јазикот на Бригите?!

Исто така, го наведува дилетантот од МАНУ, па еве му дел од ерменскиот јазик:

Conjugation of Armenian Verbs

I am : Yes em

You are : Du es (prounouced "doo"

He/She/It is : Na e

You are (plural or formal): Duk ek (pronounced "Dook")

We are: Menk enk

They are: Nrank en

Linel (to be)

Sirel (to love)

Gal (to come)

Gnal (to go)

Handipel (to meet)

Sovorel (to learn)

Kaylel (to walk)

khosel (to talk)

asel (to say)

patmel (to tell)

kangnel (to stand; to stop)

makrel (to clean)


Каде се според f-91 слиќностите на ерменскиот (бригискиот јазик, за кој очигледно нема поим) и сличностите со грчкиот???

Гледајќи по нет-ов во врска со ерменскиот јазик, забележително е следново:

Based on etymological characteristics, Armenian is considered to be mainly an offshoot of the Indo-Hittite group of languages and is classified as an independent branch within the family of Indo-European languages.



Еве малку и од ерменскиот Glossary:

abour soup
aghtzan (salata) salad
ahrantz without
anoukh mint
anoush sweet
anoushabour anousheghen
armav date
baba ghanoush eggplant salad
bagh cold
baki Lenten
bamiya okra
banir cheese
bastegh thin, dried sheets of fruit juice
basterma cured spiced meat
behzalya (volorn) peas
beximet breadstick-like roll
bishi pancakes, Armenian style
blor ball shape
boerag a pastry with a filling occasionally a vegetable with filling
bourma rolled Filo (shirred strudel pastry) with syrup and a nut filling
bulghour (tzavar) cracked wheat which can be bought fine, medium, or coarse.
chaimen (mannanekh) ground spice (fenugreek seed)
chee kufta (Khema) Armenian style steak tartare
chocolat chocolate
choerag Armenian roll
choor water
dabgadz fried
darchin (tarijeni) cinnamon
davaji (ooghdaban) camel herder (peasant)
derev leaves, usually grape leaves
dolma (letsvadz) a stuffed food, most often a vegetable stuffed with meat and/or rice
dzedzadz hulled wheat
dzerani apricot, with
ekmek kadayif a syrupy dessert served with a topping of thick cream
enguinar (gangar) artichokes
epvatz cooked
fassoulia (lupia) beans
filo (patzvadz tert) prepared strudel-like dough available in Near Eastern shops
ganancheghen green vegetables
gargantag cake
garmeer dag (jegentegh) beet


Очигледно пан-славизмот и грцизмот се меѓу нас.

 

[anaveno]

За јазикот на Бригите веќе е пишувано, но за да знаат и дилетантите од типот нa f-91 и Илиевски:

Дали овој јазин не е ПИЕ?

Дали овој јазик е сличен со хеленскиот?

Дали е ова јазикот на Ерменците?

Дали овој јазик има сличности со јазикот на денешните Македонци?

 

[Misirkov]

Oвој f-91, продолжува со небулози. Прво СЕ УБЕДУВА дека населението во Македонија дошло од Кавказјето, а потоа тврди Ерменците го зборувале јазикот на Бригите?!?...

Based on etymological characteristics, Armenian is considered to be mainly an offshoot of the Indo-Hittite group of languages and is classified as an independent branch within the family of Indo-European languages. ...

Очигледно пан-славизмот и грцизмот се меѓу нас.

Приметив и јас, откако пукна тезата R1a=Словени, откако се прескокнаа сите аргументи за археологијата, итн. ... сега одиме на “аргумент’’ јазикот, се разбира со површна критика за Башевски и Тентов.:pos2:

 

[anaveno]

A за генетските небулози на f-91, eве му мислење од автохтони Кавказки генетичари:

Distribution of HLA Antigens in the Armenian Population of Nagornyi Karabakh

V. M. Nersisyan1, I. G. Martirosyan1, N. O. Musaelyan1 and N. O. Meliksetyan1(1) Eolyan Hematological Center, Yerevan, 375014, Armenia


Abstract Characteristics of the distribution of 31 HLA antigens of classes I (A, B, and Cw) and II (DR) in Nagornyi Karabakh Armenians are reported for the first time. It has been found that the antigens most common in this population are A2, A3, A9, B5, B7, B12, Cw4, DR4, DR2, and DR3; the least common antigens are B15, B16, and B40. The results are compared with the data for Armenians living in Armenia and those for major ethnic groups. The frequencies of HLA antigens in Nagornyi Karabakh Armenians match those in Armenians living in Armenia. In the HLA-antigen distribution, Armenians are generally close to Caucasoids.

Kade gi najde slicnostite na brigite i grcite so ermencite?

И друга работа:
Каква е таа глупост спомнувањето на лужичката култура во контекст со Бригите? За неа знаеме дека била на 2.000 км од нас,на териториите на невидливите по неколку векови славси. Нормално, во теориите на пан-славсите, мора да се бара missing link.

Но затоа,таквите теории и на ерменските националисти се прочитани,и лесно може да им се најде одговор:

How can you recognize an Armenian?
He claimes to have been there first.

In case you do not know any Armenians yet: they are the first humans on the planet, the first car owners, the first to cross the ocean, they created the first alphabet in the world etc etc

PS of course they also created alphabets for all other peoples in the world. What would we be without them.

In fact from the Caspian to the Baltic, it is all Armenia!


Jaс на ова би додал - и до Балканот.

 

[anaveno]

A за тезите на Илиевски и f-91, дека јазикот ни бил славски, од славските, еве им НЕ СЛАВСКА порака од Санскрит, кој не е славски:

dA ga curatam,zabdam, kaLippu,karaNa,karikaram, и тоа laGghana i (re)lakSaNa, и бидејќи сум Македонец и ова го без makAcukam, иако ми се maNTalam и сум mudita, сакам игра pallava, и бидејќи работава испадна sevana, a се ми се чини дека f-91 e sevin, ко да си играм sevA сo него, a да знае со што го акам akam, ќе му помогнам: еве му штом му е сличен со грчкиот - ga4mat.

Иако зборовиве не се славски, мислам дека ќе ти бидат лесно разбирливи.

 

[anaveno]

I vest od National Geographic News:
Footprints Show 1st Americans Came 25,000 Years Early?
Richard A. Lovett
for National Geographic News
June 6, 2008

The first Americans may have arrived at least 25,000 years earlier than thought, new methods of dating ancient footprints show.

The analysis centered on 325 indentations found in a quarry in present-day Mexico's Valsequillo Basin.

The footprints were formed when prehistoric people walked in soft, damp volcanic ash along a lakeshore shortly after a volcanic eruption. The ash later hardened into rock, preserving the tracks...

New Method

To attempt to date once again the indentations, Gonzalez's team used a new method called optically stimulated luminescence.

This involved collecting samples in the dark, then irradiating them with an atomic reactor. woow

When ultraviolet light is shone onto the irradiated samples, the resulting fluorescence reveals how long it has been since the rock was last exposed to sunlight—or volcanic heat...breeeeeeeeee

Se nadevam deka i geneticarite sledat vakvi vesti..

p.s.dali ima globalna genetska UTKA?
Rat Remains Suggest Humans Came Late to New Zealand
Dave Hansford in Wellington, New Zealand
for National Geographic News
June 3, 2008

Ancient, rat-gnawed seeds have confirmed that humans arrived in New Zealand in A.D. 1280, about a thousand years later than previously thought, a new radiocarbon-dating analysis has found.

The Pacific rat, or kiore, could not have swum the vast distances from the nearest islands, so the rodent must have come to New Zealand either as a stowaway on canoes or as a deliberate introduction, scientists say. (See a New Zealand map.)

 

[anaveno]

Mislam deka vakvite raboti treba da bidat potstrek i za nasite geneticari i za zal,antropologisti koi gi nemame:
DNA explodes "Greek" myth about women

British researchers have unearthed evidence that proves Helen was much more than a chattel

Robin McKie, science editor
The Observer, Sunday June 1, 2008
Article history

Women in Ancient Greece were major power brokers in their own right, researchers have discovered, and often played key roles in running affairs of state. Until now it was thought they were treated little better than servants.

The discovery is part of an investigation by Manchester researchers into the founders of Mycenae, Europe's first great city-state and capital of King Agamemnon's domains.

'It was thought that in those days women were rated as little more than chattels in Ancient Greece,' said Professor Terry Brown, of the faculty of life sciences at Manchester University. 'Our work now suggests that notion is wrong.'

Mycenae is one of the most important and evocative archaeological sites in Europe. According to legend, Agamemnon led his armies from Mycenae to Troy to bring back Helen - the wife of his ally, Menelaus - who had run off with the Trojan prince Paris.

The citadel was first excavated in the 1870s by Heinrich Schliemann, who uncovered tombs containing crumbling bones draped with jewels and gold face masks. 'I have discovered the graves of Agamemnon, Eurymedon, and their companions, all slain at a banquet by Clytemnestra and her lover Aegisthos,' he told the King of Greece.

In fact, the graves have since been dated and shown to be too old for those of Agamemnon. Nevertheless, Mycenae has since proved to be a treasure trove of archaeological riches. Most recently, these have involved scientists using a range of new techniques, including facial reconstruction work carried out by Manchester researchers John Prag and Richard Neave. They recreated the faces of seven individuals whose skeletons had been excavated at a circle of graves inside the citadel.

The images provided scientists with a family picture album for the rulers of Europe's first great city-state. However, genetics experts have now taken this work a stage further by attempting to extract DNA from 22 of the 35 bodies found in the grave circle. 'The facial reconstructions were carried out 10 years ago, but it is only now that scientists have developed sensitive enough techniques to get DNA from skeletons as old as these,' said Brown. 'In each case we had to deal with a single cell's worth of DNA.'

The genetic material isolated by the scientists is known as mitochondrial DNA, which humans inherit exclusively from their mothers. However, of the 22 skeletons that were tested, only four produced enough DNA for full analysis. Nevertheless, findings from these provided a shock for the team from Manchester.

While two of the males had DNA that indicated they were unrelated, the genetic material extracted from the remaining pair, a man and a woman, revealed they were brother and sister. They had been thought to have been man and wife.

'To be precise our DNA evidence suggests the pair were closely related, possibly siblings or possibly cousins. However, the facial reconstruction work of Prag and Neave also shows they were very similar in appearance which indicates they were brother and sister,' said Brown.

The critical point, he said, was that the woman was thought to have been buried in a richly endowed grave because she was the wife of a powerful man. That was in keeping with previous ideas about Ancient Greece - that women had little power and could only exert influence through their husbands.

'But this discovery shows both the man and the woman were of equal status and had equal power,' he said. 'Women in Ancient Greece held positions of power by right of birth, it now appears.

'The problem has been that up until recently our interpretation of life in Ancient Greece has been the work of a previous generations of archaeologists, then a male-oriented profession and who interpreted their findings in a male-oriented way. That is changing now and women in Ancient Greece are being seen in a new light.'

zabeleska:nemalo nikakvi gay-greci vo Mikena i na Krit,posebno ne vo toj period

p.s.
Zosto arapo-grecite ne gi dadat na analiza kaj gorespomenative avtori,site skeletni naodi od Belomorska (Egejska) Makedonija,a posebno onie od KUTLES?

 

[anaveno]

Во последно време, теориите кои важеа за сигурни за "human journey" сe климаат:

New Statistical Method Reveals Surprises About Our Ancestry

ScienceDaily (May 24, 2008) — A statistical approach to studying genetic variation promises to shed new light on the history of human migration.

Scientists from the University of Oxford and University College Cork have developed a technique that analyses shared parts of chromosomes across the entire human genome. It can give much finer detail than other methods and makes it possible to delve further back in time and identify smaller genetic contributions.

Application of the method has already turned up such surprising findings as a strong Mongolian contribution to the genes of the Native American Pima people and gene flow from the north of Europe to Eastern Siberia.

Previous methods of genome analysis have either concentrated on one part of the human genome -- for example, just the Y-chromosome -- or are based on "beanbag genetics" -- an oversimplified model of heredity that does not fully consider chromosomal structure. The new technique described by Hellenthal and colleagues was used to analyse 2000 genetic markers using Single Nucleotide Polymorphism data from the 2006 Human Diversity Project.

The researchers believe their method can cope with much larger datasets with over 500,000 genetic markers.

Further developments of the technique should allow more finely detailed reconstruction of human ancestry and give a perspective independent of anthropological theory and interpretation.

 

[anaveno]

Инаку нашите генетичари треба да утврдуваат потекло по mtDNA, бидејќи таа е највалидна, како во следниов случај:

Evidence of Authentic DNA from Danish Viking Age Skeletons Untouched by Humans for 1,000 Years

Linea Melchior1, Toomas Kivisild2, Niels Lynnerup3, Jørgen Dissing1*

1 Research Laboratory, Institute of Forensic Medicine, University of Copenhagen, Copenhagen, Denmark2 Leverhulme Center for Human Evolutionary Studies, The Henry Wellcome Building, University of Cambridge, Cambridge, United Kingdom3 Laboratory of Biological Anthropology, Institute of Forensic Medicine, University of Copenhagen, Copenhagen, Denmark

Extraction of DNA, PCR, cloning and sequencing

mtDNA was isolated from pulp material. One tooth was prepared and extracted at a time. The tooth was wiped with diluted commercial bleach containing 0.2% hypochlorite, cleaned with water and the surface sealed with lacquer.

Results

We have assessed mtDNA variation in ten Viking subjects from Galgedil, ca. AD 1,000, in the northern part of Funen, Denmark.

Sto ima vrska mtDNA so nas? E ova...

 

[anaveno]

Spored Mitochondrial DNA control region population data from Macedonia .

Forensic Science International: Genetics , Volume 1 , Issue 3 - 4 , Pages e4 - e9
B . Zimmermann , A . Brandstätter , N . Duftner , D . Niederwieser , M . Spiroski , T . Arsov , W . Parson

Abstract

Mitochondrial DNA sequences of the entire control region were analyzed in 200 unrelated individuals from Macedonia. A total of 163 different haplotypes were found as determined by 177 polymorphic sites. The probability of a random match was calculated as 1:121 (0.83%). The basic phylogenetic structure of the Macedonian population as derived from its haplogroup distribution is in agreement with other West-Eurasian populations. Upon publication, the population data are going to be available in the EMPOP database (www.empop.org) [W. Parson, A. Dür, EMPOP—a forensic mtDNA database, FSI:Genetics 1 (2) (2007) 88–92; W. Parson, A. Brandstätter, A. Alonso, N. Brandt, B. Brinkmann, A. Carracedo, et al., The EDNAP mitochondrial DNA population database (EMPOP) collaborative exercises: organisation, results and perspectives, Forensic Sci. Int. 139 (2–3) (2004) 215–226.].

i izvestaj sto gejladcite sami si go napravile:
Mitochondrial DNA sequence variation in Greeks.
by: A Kouvatsi, N Karaiskou, A Apostolidis, G Kirmizidis
Hum Biol, Vol. 73, No. 6. (December 2001), pp. 855-869.

Abstract

Mitochondrial DNA (mtDNA) control region sequences were determined in 54 unrelated Greeks, coming from different regions in Greece, for both segments HVR-I and HVR-II. Fifty-two different mtDNA haplotypes were revealed, one of which was shared by three individuals. A very low heterogeneity was found among Greek regions. No one cluster of lineages was specific to individuals coming from a certain region. The average pairwise difference distribution showed a value of 7.599. The data were compared with that for other European or neighbor populations (British, French, Germans, Tuscans, Bulgarians, and Turks). The genetic trees that were constructed revealed homogeneity between Europeans. Median networks revealed that most of the Greek mtDNA haplotypes are clustered to the five known haplogroups and that a number of haplotypes are shared among Greeks and other European and Near Eastern populations.

Normalno,neznaeme (demek) koi regioni vo gejlada se so evropejski , a koi so bliskoistocni geni.

 

[anaveno]

Bidejki tezite za jazikot im se omileni na pan-slavsite i pro-gaygrecite,eve sto veli oficijalnata nauka za evolution languages:
There are currently about 6000 languages on our planet, some of them spoken by millions and some by only a few dozen people. A primary goal of EHL researchers is to provide a detailed classification of these languages, organizing them into a genealogical tree similar to the accepted classification of biological species. Since all representatives of the species Homo sapiens presumably share a common origin, it would be natural to suppose - although this is a goal yet to be achieved - that all human languages also go back to some common source. Most existing classifications, however, do not go beyond some 300-400 language families that are relatively easy to discern. This restriction has natural reasons: languages must have been spoken and constantly evolving for at least 40,000 years (and quite probably more), while any two languages separated from a common source inevitably lose almost all superficially common features after some 6,000-7,000 years.....

Eve i edno mislenje za jazicite i od Dr. C. George Boeree

Language change and evolution

Let's look at a real example of a very influential people:

Around 5000 bc, between the Danube river valley and the steppes of what is now the Ukraine, there lived small tribes of primitive farmers who all spoke the same language. They cultivated rye and oats, and kept pigs, geese, and cows.
They would soon become the first people on earth to tame the local wild horses -- an accomplishment that would make them a significant part of history for thousands of years to come. And their proximity to the culturally more advance people of Asia Minor -- what is now Turkey -- would allow them to learn the metal working invented there, beginning with copper.

Beginning around 3000 bc, these people would spread into Europe and the Russian steppes. Around 1500 bc, they would continue into Persia and India, even as far as western China. Later still (in the last 500 years), they would spread to the Americas, Australia, the Pacific islands, and parts of Africa. They would take their language with them, although it would gradually change into hundreds of mutually unintelligible languages, including English, German, French, Spanish, Russian, Persian, Hindi and many more.

By examining the oldest examples of modern and classical languages such as Greek, Latin, and Sanskrit, linguists have been able to reconstruct an educated guess as to what the language of these ancient people was like. They call the language Proto-Indo-European. The work that went into reconstructing Proto-Indo-European has led to efforts to reconstruct other prehistorical language ancestors as well.

Ovoj samo kako primer.Neise..
Take a look at the reconstructed words from Proto-Amerindian for dog, foot, water, and woman: akuan, pet, haku, and kuna! These look like the Nostratic küjna, p'at, haku, and küni, don't they? Some linguists go way out on a limb and suggest that we can actually reconstruct at least a little bit of what they call Proto-World, presumed to exist perhaps 100,000 years ago!
Kujan is the suggested proto-world for dog; pat is foot, haku is water; kuni is woman. It sounds unbelievable, and that's exactly what the majority of linguists think it is: unbelievable. There are way too many opportunities for false similarities to creep in and distort the results!....

Dobro.Site demek poteknuvame od Afrika,(demek site sme arapo-sub-saharski gaygreci) od kaj pleminjata Hottentot (Khoikoi) and Bushman (San).
Normalno e jazikot da ni poteknuva od tamu i da imama zacuvani barem osnovni koreni.
I navistina,koga ke pogledneme-slusneme kako zboruvaat Y-Adamite,gledame ogromna slicnost.
Khoisan Language

The Khoisan people speak a language which incorporates many click sounds. Broadly speaking, there are two languages identified - Hottentot (Khoikoi) and Bushman (San), with many dialects which evolved from it.

Look at the Motto !ke e: /xarra //ke and try to formulate the sound as described below.

// this sign is used when writing San words with a click - similar to the sound made when urging a horse to move.

/ another click sound, like the ' tutting' sound made when expressing sympathy.

! a tongue click which has the sound of cork popping from a bottle.

# with one slash only, sounds like the sucking :pusk: of a baby with tongue just behind the teeth.

Pojasno zdravje.Evolucija ili Kontra revolucija?
Mozam samo da zamislam kakvi klikovi pravat San lugeto za da kazat LAV.

 

[f91]

-Приметив и јас, откако пукна тезата R1a=Словени
=a каде тоа пукнала таква теза? Површно читање не е длабоко разбирање. Словените се офф-шот во Европа на таа хаплогрупа и тука нема до сега никаков контра-аргумент ниту може да има.

Жариштето на тој маркер е од Украина, веќе постирав линк за тоа
откритие ако си се потрудил да го прочиташ. Јас не знам некој друг да дошол од зад Карпатите освен тие 15% словени кој се денес во Македонија
и кој го имаат тој ген со таа хаплогрупа и кој ја преплавил цела Грција
се до Крит. Не е случајно што кај нас е 15% а кај Грците е поголем.

А за тврдењата на Анавено, па треба образование и општа култура на однесување. Какво е тоа лепење на етикети? Јас сум Македонец колку што си и ти и секој кој така се чувствува. А разговараме овде за аргументи кој можеби ја носат целава работа во погрешен правец и јас се трудам и одделувам време за да придонесам, а не за да им одмогнам на себе и своето потомство. Така да етикетирања за ова или она не вредат-ЗАТОА ШТО НЕ СЕ ТОЧНИ.

Ако за тебе Анавено 15% значат дека населението во Македонија дошло од задкавказието ти си имаш проблем со представата за проценти и што тоа тие значат. Тие можат многу да значат, како на пример Српски колонисти кој биле населени за време на Кралството Југославија по поречјето...не не е благодарно да ја расцепкувам Македонската нација за еден форумџија кој има од Математика ЕДИНИЦА!

LXXIII. The Phrygian equipment was very similar to the Paphlagonian, with only a small difference. As the Macedonians say, these Phrygians were called Briges as long as they dwelt in Europe, where they were neighbors of the Macedonians; but when they changed their home to Asia, they changed their name also and were called Phrygians. The Armenians, who are settlers from Phrygia, were armed like the Phrygians. Both these together had as their commander Artochmes, who had married a daughter of Darius.
Herodotus, The Histories

"Armenians proceed from the Phrygians and have considerable language similarities with the Phrygian language."
Eudox 370 B.C

Овие подолу се генетски испитувања чииј наслови се доволни за да се свати кој од каде доаѓал...
-King, R. J.; Ozcan, S. S., Carter, T., Kalfoglu, E., Atasoy, S., Triantaphyllidis, C., Kouvatsi, A., Lin, A. A., Chow, C-E. T., Zhivotovsky, L. A., Michalodimitrakis, M., Underhill, P. A., (2008). "Differential Y-chromosome Anatolian Influences on the Greek and Cretan Neolithic". Annals of Human Genetics 72 Issue 2 March 2008: 205–214. doi:10.1111/j.1469-1809.2007.00414.x.
-C. Cinnioglu et al. (2004), Excavating Y-chromosome haplotype strata in Anatolia, Human Genetics 114(2):127-48.
-O. Semino et al. (2004), Origin, diffusion, and differentiation of Y-chromosome haplogroups E and J: inferences on the neolithization of Europe and later migratory events in the Mediterranean area, American Journal of Human Genetics 74(5):1023-34.
-R. King and P.A. Underhill (2002), Congruent distribution of Neolithic painted pottery and ceramic figurines with Y-chromosome lineages, Antiquity 76:704-714
-F. Di Giacomo et al. (2003), Clinal patterns of human Y chromosomal diversity in continental Italy and Greece are dominated by drift and founder effects, Molecular Phylogenetics and Evolution 28(3):387-95.
-I. Nasidze et al. (2003), Testing hypotheses of language replacement in the Caucasus: evidence from the Y-chromosome, Human Genetics 112(3):255-61.
-Renfrew, A.C. (1987). Archaeology and Language: The Puzzle of Indo-European Origins, London: Pimlico.
-F. Di Giacomo et al. (2004), Y chromosomal haplogroup J as a signature of the post-neolithic colonization of Europe, Human Genetics 115(5):357-71.
-J. Chiaroni et al. (2008), Correlation of annual precipitation with human Y-chromosome diversity and the emergence of Neolithic agricultural and pastoral economies in the Fertile Crescent, Antiquity Volume: 82 Number: 316 Page: 281–289

А ова подолу е како дел од лингвистите и Анавено (Сигурно дека е така инаку нема потреба да ме критикуваш) сметаат дека Грците поминале низ Македонските земји доаѓајки од север, и со тоа ја прифаќаат здраво за готово Дорската инвазија и сите други претходно, прифаќаат дека се Бриги кој станале Фриги, а да не постанале ќе биле Македонци и Пеонци кој види Пуу... биле невидливи за Грчките населувања од некаков си север. Но во секој случај зборувале нашки и се упатиле во правец на обратната насока покажана и докажана со генетскиве проучувања,онаа од Анадолија,од Ерменија,Азербејџан и понатака .

Ваква траги-комична логика се разбира нема место за Грчко-ерменската хипотеза за ИЕ,за Прото-ерменскиот јазик,за дузини лингвисти и археолози и историчари за кој не е под сомнение блискоста на Грчкиот со Ерменскиот. За Анавено не е важна генетиката за хаплогрупите и сака да ја побие. А зошто? Заради таа хаплогрупа И1б која ете не е од неолитот, не е ниту од 6 век, ја нема во Словенските земји а ја има на Балканот и тоа ја има од Палеолитот, дека е автохтона и дека ја има низ целиот класичен античко-Македонски период?

Дека е мнозинска во Македонија ,наспроти онаа на Грците и на Власите Ј2,онаа на Гегите Е3б,онаа на Словените кој се населиле и ја имаат Р1а?

Дали Фригијците биле Македонци? Не!, дали биле Пеонци-НЕ! Дали биле Пелазги-автохтони староседелци? И за тоа антропологијата има одговор. Тие живееле до нас, Динарско антрополошко население. Во Антропологијата долго време не можеше да се дефинира Ерменскиот тип кој има динароидни црти. Доказ повеќе дека Фригите живееле до нас подолг период ...

http://www.hjholm.de/granim.gif

или ова попросто...

 

[Силен]

-Приметив и јас, откако пукна тезата R1a=Словени
=a каде тоа пукнала таква теза? Површно читање не е длабоко разбирање. Словените се офф-шот во Европа на таа хаплогрупа и тука нема до сега никаков контра-аргумент ниту може да има.

Јас не успевам да разберам каде се разликувате по ставовите со Анавено и Мисирков?

Во сите податоци кои ги презентираш малку се гледа твојот личен став а забораваш дека интерпретацијата е многу битна!

Наместо да се чудам што сакаш да кажеш (очигледно не сум единствен) би било полезно да има и твој личен став по темата.

Ова не е критика туку обид за надминување на недоразбирањата.

 

[anaveno]

Хе...Хе...на овој ф-91 му фалат само уште Леприконите.

Кои геј-грци поминале низ МК ?!?!?

И многу си смешен со тие 15%, прашај ги подолу наведните северни нации дали дошле откај карпатите? Нацијата може да се цепка од политички и идеолошки,верски побуди, не од генетски. Потомците на колонистите може да се чувствуваат како сакаат, кој им го брани тоа право? Но многу е смешно, кога некој кој потекнува од предци неколонисти, се прави "поголем папа од папата". Отиди до некоја наша црква,побарај ТАПАН на фреските. Прочитај за ГУСЛАРИТЕ од Самоиловата војска. Слушни музика од Кукузел и спореди со Чалгиите.

Потоа спореди го тоа со трскарите од Украина и Москва.

Бригите не биле Македонци???

Трк овде да им кажеш дека утнале.


Незнам дали збориме за истиот Haplogroup I1b

The undifferentiated subclade of Haplogroup I1b (or I1b*) is centered in the Balkans, where its founders may have taken refuge from the Ice Age. After the Ice Age, I1b* spread into Eastern Europe...

I1b Haplotype #2

This haplotype exhibits its highest European frequencies in Poland, Macedonia and Italy. There are also hits in Sweden and Saxony.

И гледај сега: Indiana [African-American] 2.70%

Прашање-за колку време кожата побелува или поцрнува???

И таа сликата ти е многу смешна. Потсеќа на трскарските наклапања. Како од еден недефиниран простор, се раширил толку народ кој говори ПИЕ??? И кој тоа го ставил албанскиот јазик во таа група??? А и хеленскиот јазик, па уште ПИЕ?!?