Дали господ го создал човекот, или човекот го создал господ?

[Ред Девил]

Абе Чорбаџијо можеш уште 32059032190152390152390513209523 пати да ми кажеш дека постои! Ама смешен изгледаш... И вие останатите!
Со тој Господ веќе досадни сте, со тоа ваше глупаво верување.
Сфатете дека не постои, немате докази, тоа што внатре го чувствувате е чиста глупост. Само во вашиот мозок, да, постои.

Не можам ја да кажам постојат џинови и знам дека постојат!
Не иде тоа така...

Ако постоеше некој како Господ се ќе беше убаво на планетава, сите ќе си уживаа во животот, нема да требаше да се мачат, нема лошо да им се случуваше.
Се ќе им беше убаво, на сите.
Ама да постоеше...

Вака, ние си ја создаваме иднината, си живееме како сакаме, си го заработуваме самите лебот, сами се радуваме на среќни моменти, сами тагуваме во тажни моменти.
Нема никаква улога тука Господ, затоа што не постои!

Џабе се обидувате да докажувате дека постои, не сте вие криви, од мали така ве научиле, на се убаво да кажувате: Фала ти Боже!
Не ни се обидувате да размислите зашто верувате во Господ.
Не ни сакате да се обидете.

Голем респект за оние кои што ја знаат вистината, а тоа е дека не постои тој ваш измислен Господ.
Во Дедо Мраз радо би верувал.

Господ ни го видел некој, ни на некој му кажал нешто...
Ама важно, си верувате вие во Господ, па немате гајле, се што добро ви се случува, не би се случувало ако не е Тој, демек.
А се што е лошо тој не може да го спречи, демек.
Абе ајде...

Штета што светов отишол во ваква глупа насока, 99% од луѓето да веруваат во такви ствари, во вештерки, во ѓаволи и сл.

Освестете се малку и прашајте се убаво: Зошто верувам во Господ?
И размислувајте 2-3 дена нон-стоп.
Убаво анализирајте се и сешто.

Ама нема шанси во тоа, вие цврсто сте убедени во постоењето на тој што не постои.

Него што се трудам и ја да објаснувам? Кога не може на вас да ви се докаже и објасни? Кога и уште 200 страни да напишам пак ќе верувате?
Ок, верувајте, немате никаква корист од тоа, вие сами си ја создавате вашата иднина, сами управувате со себе.
Нема тука никој друг што ви прави добро на вас и што ве чува од смртта и такви работи.

Да постоеше, ние ќе бевме бессмртни, едноставно кажано - се ќе беше совршено...
Ама да постоеше...

 

[simeon]

imalo i bolni be na forumov. so otipate na tendjerinja. Razmislete so praite i za so zboruvate posto za se treba da dadete odgovor. se iznenadiv od bolnite tezi.

 

[Ред Девил]

Не можеш да сфатиш, не се ни обидувај.

Во овој свет за тебе сите се болни кои веруваат во науката, во вистината.
А закон се оние што веруваат во Бог.

 

[moviemaniac]

i jas mislam deka gospod i site tie religii se sozdadeni od covekot. lugeto od sekogas veruvale vo nesto nadprirodno. jeboga imale bogovi na gromot coevce. nemozele da si go objasnat toa i op ..bog. taka i sea. nemozes da si objasnid kako nastanal svetot i odma "gospod go sozdal". ne sum nekoj vernik, ustvari ne sum nikakov vernik koa ke vidis, ama ova so religijava nema logika. ubavo praele komunjarite, glupi bile ama za edna rabota gi postuvam. zabranuvale religija i vikale " ako ne si napravis ti samiot, gospod nemoze da ti pomogne"

 

[Quark]

Не можеш да сфатиш, не се ни обидувај.

Во овој свет за тебе сите се болни кои веруваат во науката, во вистината.
А закон се оние што веруваат во Бог.

Ti stvarno imas 14 godini ili pak onaka na zafrkacija....?

 

[Ред Девил]

Зашто би лажел? 14 имам, да. Малку се, јбг.

 

[Чорбаџија]

Ред Девил и сите останати "научници" на форумов.
Ве читам и ви се смеам како тоа милувате да го спомнувате зборот "наука" небаре тоа ќе ве направи научници
Јас на оваа тема наведов околу 35 НАУЧНИ аргументи дека Универзумот и животот се плански и целисходно создадени од некој што ние теистите Го нарекуваме Бог.
Вие, верниците атеисти, не наведовте НИТУ ЕДЕН научен аргумент за непостоењето на Бог.
Да сум на ваше место би ми било срам да ја зпомнам буквата "Н", а камо ли да гракам "наука, наука"

 

[Ред Девил]

Добро, нема да спомнувам тоа.
Ти имаш докази за постоење на Господ?
Не можеш да кажеш: Постои Господ, сигурен сум!
И толку. Немаш докази.
Мене не ми ни треба докази да докажам дека не постои, затоа што смешно изгледа тоа што го тврдиш.
Него чуе ми таквото, верувај си во Бог, ништо добро од него нема да произлезе, затоа што не постои, ама ти продолжи да веруваш, кога не знаеш да мислиш, прашање е зошто не сакаш да се потрудиш да мислиш.

На вас не може да ви се докаже бе, на вас, таквите ко Чорбаџијава над мене што се труди на мизерни начини да ми докажува постоења на тие што не постојат.

 

[Чорбаџија]

Теисти : Атеисти = 35:0

 

[Ретровизор]

Ве читам и ви се смеам како тоа милувате да го спомнувате зборот "наука" небаре тоа ќе ве направи научници
Јас на оваа тема наведов околу 35 НАУЧНИ аргументи дека Универзумот и животот се плански и целисходно создадени од некој што ние теистите Го нарекуваме Бог.
"

"Господ го создал мажот од кал, а жената од реброто на мажот" - Научен аргумент (my ass).

"Дедо Ное собрал по еден пар, машко и женско од сите животни од светот на сплав кој што успеал сам да го направи и ги спасил од големиот потоп" - Ou my god и ова е научен аргумент.

Некој си нашол часовник во пустина, неможе да се создал сам создаден е од саатчија. Еј па часовник = човек, оти да не, најверојатно човекот неможе да го направи саатчија... Да размислам малку... Хм... Немам капацитет или не сакам да размислам пошироко. 30те браќа и сестри ми кажаа дека го создал господ. Зошто да не им верувам, ми кажаа и 35 научни аргументи, ми кажаа и дека го виделе господ.

Смешен си Чорбаџи, а не ми изгледаш за глуп човек.

 

[Ред Девил]

Сепак утврдив дека Чорбаџијава е тврдоглав и не толку паметен.
Ќе вика 35:0 хахахаха.
Смешен е, да.

Нека верува во тие бабини деветини, СИИИГУРНО ќе му послужат во животот.

 

[Чорбаџија]

Ајде да ве потсетам на моите "бабини деветини" кои јас ги нарекувам научни аргументи.
Ајде уште еднаш да видиме дали тие се деветини на баба, или пак научни аргументи...


1) Полнежот на протонот и електронот е совршено еднаков.

2) Ако односот на масите на протонот и електронот ([FONT=fixedsys,arial black]1836 : 1[/FONT]) беше значително поинаков, не би можеле да се образуваат неопходните молекули, па ни би имало ни хемија, ни живот, ни физичари кои би го истражувале тоа.

Релативниот однос меѓу четирите основни сили во природата:

3) Односот меѓу релативните јачини на електромагнетната и гравитационата сила е фасцинантен. И двете сили играат неопходна улога во формирањето и градбата на ѕвездите.Тие се држат меѓу себе со помош на гравитационата сила, а енергијата која ја зрачат е во вид на електромагнетно зрачење. Физичарите укажува дека доколку гравитацијата би била различна за само еден илјадити дел, тогаш ѕвезди како нашето сонце воопшто не би постоеле, а сосема сигурно не би постоеле и облици на живот кои за свое одржување зависат од ѕвезди-сонца.

4) Исто така односот помеѓу Јаката и Слабата нуклеарна сила во атомот е фасцинантен. Овие две сили ги определуваат заемодејствата помеѓу протоните, неутроните и електроните во атомот.


Физичарите укажуваат дека доколку Јаката нуклеарна сила би била само малку послаба, атомите кои во своите јадра содржат повеќе од еден протон, никогаш не би можеле да се образуваат. Во таков случај целата вселена би се состоела од водород, кој има само еден протон во своето јадро.
Од друга страна ако Јаката нуклеарна сила би била малку појака, целокупниот водород во раната вселена би се претворил во хелиум, а без присуство на водород во подоцнежната фаза, не би можеле да се формираат ѕвезди.
И најмали промени во Слабата нуклеарна сила би имале погубно дејство врз животот, но таа е токму на потребното ниво кое овозможува водородот да гори бавно и со иста брзина во огнената внатрешност на ѕвездите.

Стивен Хокинг го нагласува значењето на прецизната урамнотеженост меѓу основните сили и заклучува:
Станува јасно дека има релативно мал избор на бројни вредности кои овозможуваат развиток на каков било облик на интелегентен живот.

5) Стивен Хокин вели дека: Ако експанзијата на универзумот би била само сто илјади милиони милионити дел побавна, целиот универзум би колапсирал многу рано. А ако експанзијата би била појголема за еден милионити дел, тогаш галаксии, ѕзвезди и планети немаше никогаш да се формираат.

6) Ако резонантното ниво на Јаглерод 12 беше за [FONT=fixedsys,arial black]4%[/FONT] пониско, Јаглеродот немше да се формира. А ако пак беше за [FONT=fixedsys,arial black]0.5%[/FONT] повисоко, тогаш речиси целиот Јаглерод би бил "исчистен", што би значело дека не би се соединувал со хелиумовите јадра за да создаде кислород. А ако нема јаглерод ќе не нема ни нас.

Јаглеродот, Кислородот, Азотот и други потешки елементи потребни за живот, сите зависат од ова.

7) Земјата е поставена на оптимална оддалеченост од сонцето, за да добива соодветно количество на топлина и светлина.

8) Наклонетоста на Земјината оска од [FONT=fixedsys,arial black]23.45°[/FONT] во однос на рамнината на нејзината орбита, игра голема улога во климатските промени на земјата, а уште поинтересно е што нашата месечина ја обиколува Земјата по орбиталната рамнина, додека секоја друга месечина во Сончевиот систем кружи околу својата планета по екваторијалната рамнина. Иако овој феномен останува мистерија за астрономите, знаеме дека само ваквата конфигурација ги овозможува појавите на плима и осека на Земјата, кои играат важна улога за животот на земјата.

Ова е само дел од индикациите дека создавањето на космосот, галаксиите, ѕвездите, планетите, атомите, молекулите, животот и неговото одржување на земјата е строга, планска и високо интелегентна космичка функција, која бара крајно сложени и прецизно поставени параметри.

 

[Чорбаџија]

Еве уште неколку "бабини деветини"

Плански создадена планета

Научниците се уште трагаат по докази за евентуално постоење на живот и на други планети, а не само на Земјата. Тоа е во ред, но во меѓувреме да се потсетиме какви се уникатни и строги услови треба да исполнува една планета, за да поддржува живот, и колкава е реалната веројатност да најдеме живот на друга планета.


Потребна е погодна галаксија - Само спиралните галаксии, каква што е нашата, можат да поседуваат услови за живот. А такви галаксии во вселената има само 5%. Преостанатите 95% од галаксиите се или елиптични или со неправилен облик. Кај елиптичните галаксии, образувањето на ѕвездите завршува уште пред да се образуваат доволни количества од потешките хемиски елементи во меѓуѕвездениот простор. А за да има услови за живот, неопходно е збогатено присуство на овие елементи. Проблемот, пак, со галаксиите со неправилен облик е во тоа што кај нив постојат активни јадра од хемиски елементи, кои со своето нуклеарно зрачење го уништуваат животот.

Потребна е посебна ѕвезда (сонце) - Познатите научници, Шкловски и Саган, пресметале дека ѕвездата, која би овозможила живот на планетата во нејзина близина, би морала да биде со строго определена маса. Ѕвезда која би имала поголема маса од нашето Сонце, би горела премногу брзо и енергично, со што би оневозможила постоење на живот на соседната планета.
Од друга страна, таа ѕвезда (сонце) не би смеела да биде ни со премногу мала маса, зашто во таков случај, планетата би била премногу близу до своето сонце и нивната меѓусебна интеракција би била таква што нема да овозможи услови за живот.


Потребни се погодни планети-придружнички - Во 1993 , истражувачот на планети Џорџ Ведерил (George Wetherill) од Институтот Карнеги во Вашингтонг, преку компјутерска симулација дошол до интересно сознание за нашиот Сончев систем. Имено, без планетата Јупитер, и тоа токму со таква димензија и токму на тоа растојание, планетата Земја би била 1000 пати почесто погодувана од комети и кометски материјал.

Погодна Месечина - Нашата месечина е уникатна меѓу небесните тела по тоа што е релативно голема во однос на својата планета (Земјата). Резултат од тоа е релативно силната гравитација на Месечината врз Земјата. А благодарение на тоа, крајбрежните води на океаните се прочистуваат, водата се меша (во спротивно ќе се усмрди, како некоја бара).

Погодна ротација на планетата - Ако една планета ротира премногу бавно, разликите во температурите преку ден и преку ноќ би биле многу големи. Од друга страна, ако една планета ротира многу брзо, брзината на ветровите би била катастрофални за каква било форма на живот. На пример, дури и еден мирен ден на Јупитер (ротира за 10 часа) создава ветришта со брзини од неколку илјади километри на час!

Гравитацијата на Земјата е идеално погодна. Ако е поголема, во атмосферата ќе има премногу метан и амонијак, кои би ги отруле лугето и животните, а ако е помала, ќе се изгуби неопходната вода во атмосферата.

Растојанието на Земјата од Сонцето е идеално погодна. Кога Земјата би била подалку од Сонцето, температурите на Земјата би биле премногу ниски за постоење на живот. Кога Земјата би била поблиску до Сонцето, температурите би биле премногу високи за живот.

Магнетното поле на Земјата е идеално за живот. Ако е поголемо, би имало силни електромагнетни бури; ако е послабо, озонската обвивка и животот на површината на Земјата не би биле соодветно заштитени.

Дебелината на кората на Земјата е идеална. Кога би била поголема, премногу кислород би преминувал од атмосферата во кората; кога би била помала, би имало премногу вулкански ерупции и тектонски пореметувања.

Односот меѓу вкупната и рефлектираната светлина што паѓа на Земјата е идеален за живот. Ако е поголем, ќе има многу голем ефект на стаклена бавча; ако е помал, ќе настапи замрзнување.

Озонската обвивка околу земјата е идеално димензионирана. Нејзината дебелина изнесува само околу 3-4 милиметри, а сепак таа е најодговорна за евектот на стаклена градина кој е од суштинско значење за одржување на климата на Земјата во рамките на дозволените граници за да истата може да подржува живот.
Кога таа би била 2 пати потенка, температурите на земјата би биле над [FONT=fixedsys,arial black]70°Ц[/FONT], би имало премногу ултравиолетово зрачење и Сонцето би не испржило.
Исто така и ледените слоеви на половите би се одмрзнале и скоро сите острови и полуострови би биле збришани. И Холандија нема да биде исклучок. А доколку таа би била 2 пати подебела температурите би биле далеку под нулата. Штетното влијание на озонските дупки, кои по површина се минимален процент од целата озонска обвивка, се само еден предвесник и доказ за оваа прецизно поставена заштитна обвивка од Создателот на нашиот дом - планетата Земја.

Количеството на јаглерод диоксид во атмосферата на Земјата е идеално погоден за живот. Ако е поголем, ќе има многу голем ефект на стаклена бавча; ако е помал, ќе нема доволно фотосинтеза.

Бојата и интензитетот на светењето на Сонцето треба да е погодна. Ако брановата должина на зрачењето е повеќе од црвената боја, ќе нема доволно фотосинтеза. Истото би се случило и ако бојата е поместена кон сината боја.

Наклонетоста на Земјината оска од 23.45° во однос на рамнината на нејзината орбита, игра голема улога во климатските промени на земјата, а уште поинтересно е што нашата месечина ја обиколува Земјата по орбиталната рамнина, додека секоја друга месечина во Сончевиот систем кружи околу својата планета по екваторијалната рамнина.
Иако овој феномен останува мистерија за астрономите, знаеме дека само ваквата конфигурација ги овозможува појавите на плима и осека на Земјата, кои играат важна улога за животот на земјата.

Меѓу преостанатите параметри кои мораат да бидат многу точно погодени, ќе ги споменеме уште:


проѕирноста на атмосферата
атмосферскоит притисок
минерализација на почвата
сеизмичките активности
температурниот градиент на атмосферата
соодносот меѓу океаните и континентите
локацијата на белите џуџуња и нивната честота на појавувања
густината на планетата, и многу други параметри.

Ова што досега го изложивме е само дел од индикациите дека создавањето на галаксијата, ѕвездата, планетата, животот и неговото одржување е сложена, строга и високо интелегентна космичка функција, која бара крајно сложени и прецизно поставени параметри. Нема да си играме со бројките за да одредиме која е веројатноста да најдеме живот на друга планета, но нема да бидеме субјективни ако кажеме дека таа веројатност е многу мала.

 

[Чорбаџија]

еве уште неколку "бабини деветини"

Информациите што ги содржи еден хромозом кај човекот се еквивалентни на [FONT=fixedsys,arial black]500[/FONT] милиони зборови. Со просек од [FONT=fixedsys,arial black]400[/FONT] зборови по страница, би биле потребни [FONT=fixedsys,arial black]5435[/FONT] книги од по [FONT=fixedsys,arial black]230[/FONT] страници за да се запишат овие зборови, а цела библиотека од [FONT=fixedsys,arial black]250000[/FONT] книги за да се запишат информациите кои се содржат во 46-те хромозоми кај оплоденото човечко јајце.

Франсис Крик ја пресметал веројатноста за спонтано образување на една најпроста протеинска компонента од само 200 аминокиселини (нешто многу попросто од една ДНА молекула) Тој добил [FONT=fixedsys,arial black]1 : 10000...0 (260 нули)[/FONT].
Бројот на честици во вселената изнесува околу [FONT=fixedsys,arial black]1000..0 (80 нули) [/FONT]Ако овој број го помножите три пати сам со себе, бројот погоре сепак ќе биде околу сто милиони билиони пати поголем од овој производ.

Во своето дело "Еволуција од Вслелената", познатиот британски астроном Фред Хојл и Викрамасинге пишуваат дека веројатноста животот да настанал случајно изнесува [FONT=fixedsys,arial black]1 од 1000...0 (40 000 нули) [/FONT]За споредба, бројот на честиците во Вселената би требало сега [FONT=fixedsys,arial black]500[/FONT] пати да го помножиме сам со себе за да дојдеме до овој број.
Хојл вели: Кога ќе размислите дека еден типичен ензим има синџир од можеби [FONT=fixedsys,arial black]200[/FONT] врски и дека има [FONT=fixedsys,arial black]20[/FONT] можности за секоја врска, лесно е да се увиди дека бројот на бескорисни комбинации е огромен, поголем од бројот на атомите во сите галаксии видливи со најголемите телескопи. Тоа е само еден ензим, а има преку [FONT=fixedsys,arial black]2000 [/FONT]такви кои служат за многу различни цели.
Оттука, како дошло до оваа ситуација која ние сме ја затекнале ?
Хојл додал: Наместо да ја прифатиме извонредно малата веројатност дека животот настанал преку слепите сили на природата, изгледа дека би било подобро да претпоставиме дека потеклото на животот бил еден промислен интелектуален чин.

 

[Ред Девил]

Не мислам ни да читам овие глупости. Нема везе овде постоење на Бог, затоа што не постои.