Дали господ го создал човекот, или човекот го создал господ?

[UnholY]

Ислам, христијанство и будизам

.....сеќаам дека се тие

Да, да тие се Јоцо сите ги наброја само шо ги испушти 90% од останатите... хиндуизам, јудаизам, џаинизам , шинтоизам, шаманизам, итн. многу се

 

[Чорбаџија]

Се прашувам како ли атеистите ќе одговорат на прашањето за потеклото на животот?
Дали може животот да потекнува од неживата неинтелегентна материја?
Дали јас и ти, еден комарец и еден слон е можно да сме само една случајна рекомбинација на материјата, која заедно со природните закони се само една случајна трансформација на Ништото ?
Ако земете едно парче месо (не зготвено) и го фрлите во двор, а потоа за неколку дена го набљудувате ќе видите многу мали црвчиња во него. Порано некои луѓе сметале дека мртвото месо, само од себе си создавало црви за да го изедат потоа. Сега со ова тврдење тешко може да се положи испит по биологија. Денес јасно се знае дека црвите не потекнуваат од мртвото месо туку од ларвите заробени во него, кои навлегле во него додека било живо (на пример преку исхраната).
Ајде да кажеме збор два за...

Милеровиот експеримент

Повеќето атеистички научници сметаат дека животот настанал случајно во една прабиотичка супа, каде случајно се нашле потребните зачини и потоа громовите, брановите и ветровите ја мешале оваа супа од која произлеговме денес јас, ти и се живо околу нас.
Како и да е, пред околу половина век Опарин, Милер, Широно и други излегоа со фасцинантни идеи за тоа како се готвела оваа супа, со фасцинантно планирани драми за одигрувањето на оваа случка.
Во строго определени лабараториски услови овие научници се обидоа да ја одиграат таа драма и добија неколку амино киселини. Избрзано се израдуваа и му соопштија на светот дека живот може да се добие во лабараторија. Но кога Милер продолжи да го унапредува експериментот, неговиот оптимизам спласна.

1) Од околу 100 познати аминокиселини, само 20 се користатат во протеините и сите од нив се левораки. Аминокиселините кои они ги добија беа половина левораки, половина деснораки. Односот бил [FONT=fixedsys,arial black]50 : 50[/FONT] . Тоа е смртоносна комбинација. Кога би се вметнала макар и само една деснорака аминокиселина, би го разурнала целиот сиџир од аминокиселини.


2) Постојат и концепски проблеми. На пример: нема причина да веруваме дека произволното соединување на аминокиселините ќе образува нешто корисно, а доколку ги спомнеме можните комбинации, броевите се од редот на бројот на честици во целата вселена, па и далеку поголем од него.

3) Случајните настани и неинтелегентното создавање го заменаа со лабараториски услови и со "интелегентни" научници. Творецот натажено ги гледаше овие научници како се обидуваат да го имитираат.
Но гласовите замреа, 53 години поминаа, а напредок нема.
Франкенштајн остана во филмовите.

 

[Oaza]

Се прашувам како ли атеистите ќе одговорат на прашањето за потеклото на животот?
Дали може животот да потекнува од неживата неинтелегентна материја?
Дали јас и ти, еден комарец и еден слон е можно да сме само една случајна рекомбинација на материјата, која заедно со природните закони се само една случајна трансформација на Ништото ?
Ако земете едно парче месо (не зготвено) и го фрлите во двор, а потоа за неколку дена го набљудувате ќе видите многу мали црвчиња во него. Порано некои луѓе сметале дека мртвото месо, само од себе си создавало црви за да го изедат потоа. Сега со ова тврдење тешко може да се положи испит по биологија. Денес јасно се знае дека црвите не потекнуваат од мртвото месо туку од ларвите заробени во него, кои навлегле во него додека било живо (на пример преку исхраната).
Ајде да кажеме збор два за...

Милеровиот експеримент

Повеќето атеистички научници сметаат дека животот настанал случајно во една прабиотичка супа, каде случајно се нашле потребните зачини и потоа громовите, брановите и ветровите ја мешале оваа супа од која произлеговме денес јас, ти и се живо околу нас.
Како и да е, пред околу половина век Опарин, Милер, Широно и други излегоа со фасцинантни идеи за тоа како се готвела оваа супа, со фасцинантно планирани драми за одигрувањето на оваа случка.
Во строго определени лабараториски услови овие научници се обидоа да ја одиграат таа драма и добија неколку амино киселини. Избрзано се израдуваа и му соопштија на светот дека живот може да се добие во лабараторија. Но кога Милер продолжи да го унапредува експериментот, неговиот оптимизам спласна.

1) Од околу 100 познати аминокиселини, само 20 се користатат во протеините и сите од нив се левораки. Аминокиселините кои они ги добија беа половина левораки, половина деснораки. Односот бил [FONT=fixedsys,arial black]50 : 50[/FONT] . Тоа е смртоносна комбинација. Кога би се вметнала макар и само една деснорака аминокиселина, би го разурнала целиот сиџир од аминокиселини.


2) Постојат и концепски проблеми. На пример: нема причина да веруваме дека произволното соединување на аминокиселините ќе образува нешто корисно, а доколку ги спомнеме можните комбинации, броевите се од редот на бројот на честици во целата вселена, па и далеку поголем од него.

3) Случајните настани и неинтелегентното создавање го заменаа со лабараториски услови и со "интелегентни" научници. Творецот натажено ги гледаше овие научници како се обидуваат да го имитираат.
Но гласовите замреа, 53 години поминаа, а напредок нема.
Франкенштајн остана во филмовите.

Bla , bla, ..... drn , drn ... Jehovin svedok .... drn , drn ...

Kakvi lavri be u mestoto dodeka bilo zivo , so tropas gluposti ..

Vaka li go lazete be narodo , ccc istoto srabje go imate i u toa Strazarska Kula , budeteme u 7 sabaajle da mi prepovedate ...

Znaes li be ti ,od kade se tie crvci u mesoto , a?

Si slusnal za imunitet ?? Vlegle preku hranata , ccc.....

Da , ovaa teorija e nelogicka , zaso nesto da se sozdava milardi godini ,koga moze sa eden den , neli ?? Toa ti e pologicki , i aj prestani da postiraj sranja tuka , samo go trues narodot ..:kesa::kesa:

O objasni mi go primerot so mestoto , sosakase da kaze avtorot so ovoj primer ..

I cisto sumjam deka znaes od so e izgradeno coveckoto telo ( citaj : proteini , jaglehidrati , voda i masti ,minerali ..itn) , a proteinite se sozdadeni do aminokiselini , toa so ne biva da go spoes a ??

 

[Чорбаџија]

Информациите што ги содржи еден хромозом кај човекот се еквивалентни на [FONT=fixedsys,arial black]500[/FONT] милиони зборови. Со просек од [FONT=fixedsys,arial black]400[/FONT] зборови по страница, би биле потребни [FONT=fixedsys,arial black]5435[/FONT] книги од по [FONT=fixedsys,arial black]230[/FONT] страници за да се запишат овие зборови, а цела библиотека од [FONT=fixedsys,arial black]250000[/FONT] книги за да се запишат информациите кои се содржат во 46-те хромозоми кај оплоденото човечко јајце.

Франсис Крик ја пресметал веројатноста за спонтано образување на една најпроста протеинска компонента од само 200 аминокиселини (нешто многу попросто од една ДНА молекула) Тој добил [FONT=fixedsys,arial black]1 : 10000...0 (260 нули)[/FONT].
Бројот на честици во вселената изнесува околу [FONT=fixedsys,arial black]1000..0 (80 нули) [/FONT]Ако овој број го помножите три пати сам со себе, бројот погоре сепак ќе биде околу сто милиони билиони пати поголем од овој производ.

Во своето дело "Еволуција од Вслелената", познатиот британски астроном Фред Хојл и Викрамасинге пишуваат дека веројатноста животот да настанал случајно изнесува [FONT=fixedsys,arial black]1 од 1000...0 (40 000 нули) [/FONT]За споредба, бројот на честиците во Вселената би требало сега [FONT=fixedsys,arial black]500[/FONT] пати да го помножиме сам со себе за да дојдеме до овој број.
Хојл вели: Кога ќе размислите дека еден типичен ензим има синџир од можеби [FONT=fixedsys,arial black]200[/FONT] врски и дека има [FONT=fixedsys,arial black]20[/FONT] можности за секоја врска, лесно е да се увиди дека бројот на бескорисни комбинации е огромен, поголем од бројот на атомите во сите галаксии видливи со најголемите телескопи. Тоа е само еден ензим, а има преку [FONT=fixedsys,arial black]2000 [/FONT]такви кои служат за многу различни цели.
Оттука, како дошло до оваа ситуација која ние сме ја затекнале ?
Хојл додал: Наместо да ја прифатиме извонредно малата веројатност дека животот настанал преку слепите сили на природата, изгледа дека би било подобро да претпоставиме дека потеклото на животот бил еден промислен интелектуален чин.

 

[Oaza]

Информациите што ги содржи еден хромозом кај човекот се еквивалентни на [FONT=fixedsys,arial black]500[/FONT] милиони зборови. Со просек од [FONT=fixedsys,arial black]400[/FONT] зборови по страница, би биле потребни [FONT=fixedsys,arial black]5435[/FONT] книги од по [FONT=fixedsys,arial black]230[/FONT] страници за да се запишат овие зборови, а цела библиотека од [FONT=fixedsys,arial black]250000[/FONT] книги за да се запишат информациите кои се содржат во 46-те хромозоми кај оплоденото човечко јајце.

Франсис Крик ја пресметал веројатноста за спонтано образување на една најпроста протеинска компонента од само 200 аминокиселини (нешто многу попросто од една ДНА молекула) Тој добил [FONT=fixedsys,arial black]1 : 10000...0 (260 нули)[/FONT].
Бројот на честици во вселената изнесува околу [FONT=fixedsys,arial black]1000..0 (80 нули) [/FONT]Ако овој број го помножите три пати сам со себе, бројот погоре сепак ќе биде околу сто милиони билиони пати поголем од овој производ.

Во своето дело "Еволуција од Вслелената", познатиот британски астроном Фред Хојл и Викрамасинге пишуваат дека веројатноста животот да настанал случајно изнесува [FONT=fixedsys,arial black]1 од 1000...0 (40 000 нули) [/FONT]За споредба, бројот на честиците во Вселената би требало сега [FONT=fixedsys,arial black]500[/FONT] пати да го помножиме сам со себе за да дојдеме до овој број.
Хојл вели: Кога ќе размислите дека еден типичен ензим има синџир од можеби [FONT=fixedsys,arial black]200[/FONT] врски и дека има [FONT=fixedsys,arial black]20[/FONT] можности за секоја врска, лесно е да се увиди дека бројот на бескорисни комбинации е огромен, поголем од бројот на атомите во сите галаксии видливи со најголемите телескопи. Тоа е само еден ензим, а има преку [FONT=fixedsys,arial black]2000 [/FONT]такви кои служат за многу различни цели.
Оттука, како дошло до оваа ситуација која ние сме ја затекнале ?
Хојл додал: Наместо да ја прифатиме извонредно малата веројатност дека животот настанал преку слепите сили на природата, изгледа дека би било подобро да претпоставиме дека потеклото на животот бил еден промислен интелектуален чин.

Aj sega postiraj nesto od toa tvojo materijal , kolkavi se sansite za postoenje na Bog !!

 

[vone]

И што докажа со ова, што очекуваш да со еден експеримент се постигне нешто што на природата и требале милијарди години (ај не биди смешен), тоа е само почеток, за некои сознанија се можда потребни и стотина години,можеби денешната технологија е се уште недоволна за такви потфати, но важно се оди напред.
Тоа што религијата има само еден одговор на сите прашања,не важи и за научните сознанија кои се градат поспоро но упорно и се повеќе го стеснуваат односно одземаат просторот на религиските објаснувања за суштината на природата.

 

[Oaza]

Информациите што ги содржи еден хромозом кај човекот се еквивалентни на [FONT=fixedsys,arial black]500[/FONT] милиони зборови. Со просек од [FONT=fixedsys,arial black]400[/FONT] зборови по страница, би биле потребни [FONT=fixedsys,arial black]5435[/FONT] книги од по [FONT=fixedsys,arial black]230[/FONT] страници за да се запишат овие зборови, а цела библиотека од [FONT=fixedsys,arial black]250000[/FONT] книги за да се запишат информациите кои се содржат во 46-те хромозоми кај оплоденото човечко јајце.

Франсис Крик ја пресметал веројатноста за спонтано образување на една најпроста протеинска компонента од само 200 аминокиселини (нешто многу попросто од една ДНА молекула) Тој добил [FONT=fixedsys,arial black]1 : 10000...0 (260 нули)[/FONT].
Бројот на честици во вселената изнесува околу [FONT=fixedsys,arial black]1000..0 (80 нули) [/FONT]Ако овој број го помножите три пати сам со себе, бројот погоре сепак ќе биде околу сто милиони билиони пати поголем од овој производ.

Во своето дело "Еволуција од Вслелената", познатиот британски астроном Фред Хојл и Викрамасинге пишуваат дека веројатноста животот да настанал случајно изнесува [FONT=fixedsys,arial black]1 од 1000...0 (40 000 нули) [/FONT]За споредба, бројот на честиците во Вселената би требало сега [FONT=fixedsys,arial black]500[/FONT] пати да го помножиме сам со себе за да дојдеме до овој број.
Хојл вели: Кога ќе размислите дека еден типичен ензим има синџир од можеби [FONT=fixedsys,arial black]200[/FONT] врски и дека има [FONT=fixedsys,arial black]20[/FONT] можности за секоја врска, лесно е да се увиди дека бројот на бескорисни комбинации е огромен, поголем од бројот на атомите во сите галаксии видливи со најголемите телескопи. Тоа е само еден ензим, а има преку [FONT=fixedsys,arial black]2000 [/FONT]такви кои служат за многу различни цели.
Оттука, како дошло до оваа ситуација која ние сме ја затекнале ?
Хојл додал: Наместо да ја прифатиме извонредно малата веројатност дека животот настанал преку слепите сили на природата, изгледа дека би било подобро да претпоставиме дека потеклото на животот бил еден промислен интелектуален чин.

I ???

So treba ova da ti znaci ??

Za kakvi cestici zbores be ??

Kako dojde do zaklucok deka sme delo na Bog ??

 

[Bada Bing!]

Човекот го создал господ што не го прави помалку валиден како струјата, гравитациајта и сите фини зборови што нешто значат.

 

[Ретровизор]

Цитат од документарецот Zeitgeist (кој му го препорачувам на чорбаџијава да го гледа):

Религијата успеала да ги убеди луѓето дека постои човек што живее на небото, кој гледа се што правите, секоја минута и секој ден. И тој човек има список од 10 работи кои што не сака да ги правите. А ако нешто од тие работи направите, тој за вас има спремно едно место полно со огин и дим. Каде што ќе патите. Ќе горите, ќе се гушите, ќе викате ќе плачете цело време...
Но тој ве сака вас...
Ве сака и му требаат вашите пари....
Да да, сите ваши пари.

 

[Чорбаџија]

А дали на тој документарец режисерот изнесол и докази кои би ја подржале неговата лична и субјективна филозофска мисла?

Додека јас ви листам десетици научни аргументи дека Господ го создал човекот, вие ми наведувате цитати од некои филмчиња
Смешно и патетично.

 

[Ece]

Ниту првото, ниту второто. Не знам како сме настанале, можда од мајмуни, можда наједноставно како марсовците за кои се зборува многу во моментов...Ама не верувам дека не создал Господ, а уште помалку дека ние сме го создале него?!?

 

[vone]

Оттука, како дошло до оваа ситуација која ние сме ја затекнале ?
Хојл додал: Наместо да ја прифатиме извонредно малата веројатност дека животот настанал преку слепите сили на природата, изгледа дека би било подобро да претпоставиме дека потеклото на животот бил еден промислен интелектуален чин.

Човекот ништо не тврди, а најмалку нешто докажува, само дава некоја можност за претпоставка.
Не извлекувај заклучок (доказ) со извртување на нечии зборови. Знаеме црквата е мајстор во тие работи.

 

[Oaza]

Додека јас ви листам десетици научни аргументи дека Господ го создал човекот, вие ми наведувате цитати од некои филмчиња
Смешно и патетично.

Normalen si be ti ??

Koi argumenti deka ne sozdal Gospod , aj neka glasat site za tvoite argumenti , pa da vidime sto mislat dali drzat voda i dali go dokazuvaat postoenjerto na Bog i naseto sozdavanje od nego !!

 

[reactive89]

Ај да видиме Библијата што вели за тоа, нели е Света Книга, според тоа не треба да лаже така?! Па да видиме, следно:

Битие (Прва Книга Мојсеева) 1:1-31; Битие 2:1-3

Битие 1:1-31
Создавање на Небото и Земјата

1 Во почеток Бог ги создаде небото и земјата.
2 Земјата беше пуста и празна; темнината се простираше над бездната, и Божјиот Дух се движеше над водите.
3 И Бог рече: „Нека биде светлина!” И бидна светлина.
4 И Бог виде дека светлината е добра; и Бог ја оддели светлината од темнината.
5 Бог ја нарече светлината ден, а темнината ја нарече ноќ. И бидна вечер, па утро - прв ден.
6 И Бог рече: „Нека биде свод среде водите, да ги дели водите од води!”
7 Бог направи свод, и ги оддели водите под сводот од водите над сводот. И бидна така.
8 А Бог го нарече сводот небо. И бидна вечер, па утро - втор ден.
9 И Бог рече: „Нека се соберат на едно место водите под небото, и нека се покаже копно!” И бидна така.
10 Бог го нарече копното земја, а собраните води мориња. И Бог виде дека е добро.
11 И Бог рече: „Нека изникне земјата со зеленило - со семеносна трева, со плодоносно дрво, кое - секое според својот вид - ќе донесува на земјата плод, што го носи своето семе во себе!” И бидна така.
12 И никна од земјата зеленило, трева што се осеменува, секоја според својот вид, и плодоносно дрво што раѓа плод, што го носи своето семе во себе, според својот вид. И Бог виде дека е добро.
13 И бидна вечер, па утро - трет ден.
14 И Бог рече: „Нека бидат светила на небесниот свод, за да го делат денот од ноќта, нека бидат за знаци, и за времињата, и за деновите и годините,
15 и нека бидат за светила на небесниот свод за да ја осветлуваат земјата!” И бидна така.
16 И Бог направи две големи светила, поголемото да владее над денот, а помалото да владее над ноќта - и ѕвездите.
17 И Бог ги постави на небесниот свод да ја осветлуваат земјата,
18 да владеат над денот и ноќта и да ја одделуваат светлината од темнината. И Бог виде дека е добро.
19 И бидна вечер, па утро - четврти ден.
20 И Бог рече: „Нека обилуваат водите со живи суштества; и птици нека летнат над земјата, по небесниот свод!”
21 Бог создаде морски чудовишта и секакви живи суштества, што ползат и се движат по водите и крилати птици од секаков вид. И Бог виде дека е добро.
22 И ги благослови Бог - велејќи: „Плодете се и множете се и наполнете ги морските води! И птиците нека се размножат по земјата!”
23 И бидна вечер, па утро - петти ден.
24 И Бог рече: „Земјата нека произведе живи суштества, секое според неговиот вид: добиток, лазачи и земни ѕверови според нивниот вид!” И бидна така.
25 И Бог направи земни ѕверови според нивниот вид, и добиток според неговиот вид, и сите лазачи на земјата според нивниот вид. И Бог виде дека е добро.
26 И Бог рече: „Да направиме човек во Нашиот лик, според Нашата сличност, и нека владеат над морските риби, над небесните птици и над добитокот - над сета земја - и над сите лазачи што ползат по земјата!”
27 Бог го создаде човекот во Својот лик, Тој го создаде во Божјиот лик; ги создаде машко и женско.
28 И Бог ги благослови и им рече Бог: „Плодете се и множете се и наполнете ја земјата, и потчинете ја! Владејте над рибите во морето и над птиците во воздухот и над сите живи суштества што лазат по земјата!”
29 И Бог рече: „Еве, ви ги давам сите треви, што се осеменуваат, по целата земја, и секое плодоносно дрво, што го носи своето семе во себе: нека ви биде за храна!
30 А на сите ѕверови земни и на сите птици во воздухот и на сите лазачи што ползат по земјата, во кои е здивот на животот - нека им е за храна сето зелено билје!” И бидна така.
31 И Бог виде си што направи, и ете, беше многу добро. И бидна вечер, па утро - шести ден.



Битие 2:1-3

1 Така беа довршени небото и земјата со сето свое воинство.
2 И на седмиот ден Бог ги заврши Своите дела, што ги направи. И се одмори во седмиот ден од сите Свои дела, што ги направи.
3 И Бог го благослови седмиот ден, и го освети, зашто во него се одмори од сите Свои дела, кои ги создаде Бог и ги направи.






... и сеа... што ќе кажеме... ќе кажеме во ред така е или пак ќе се лажеме и ќе речеме не е така...



со фактот што знаеме дека Библијата е Света Книга, која не лаже ништо... што понатаму, баш живо ме интересира?! Пак ли ќе наоѓаме дупки во факт?! :smir:

 

[Ретровизор]

А дали на тој документарец режисерот изнесол и докази кои би ја подржале неговата лична и субјективна филозофска мисла?

Овој документарец е заснован само на цврсти докази. Ти го препорачувам да го гледаш првиот дел од филмов вој кој режисерот врз база на научни истражувања ја побива теоријата за постоењето на религијата.
И самиот тој вели:

Кога се зборува за срањата, големите прво-класни срања, тогаш треба да се симне капа на светскиот шампион на лажните ветувања и преувеличувања - религијата

Гледај па ке правиме муабет.

поздрав!