Цитатите од Исус?
- Креатор на темата Nuke
- Време на започнување
Заратустра, ти се молам немој.. не мислев дека некој погрешно ќе сватат...
Мене не ме интересира дали исус вистина постоел или пак не... тоа што мене ме интересира е исусовото учење неговата философија.
--- надополнето ---
Знам за тоа, но како што реков ги сакам сите цитати соберено на едно место од Исус Христа, не и евангелијата. (Според мене само тоа вреди се сеќавам од дамна кога ја читав библијата ништо не отиде конрадикторно во ниеден случај) додека за разлика евангелијата никако некој работи неможеш целосно да ги споиш, се појавуваат некои контрадикторности..
И тука пак да се надоврзам за колегата форумџија што спомна дека е глупо.... не сум верник но и еден исто така не верник рече... шансата да е 99% дека нема бог а само 1% да има... тогаш зошто да ризикуваме. (сигурно тој човек не беше глуп- ќе оставам ти да се сетиш кој е тој)
- Член од
- 19 мај 2011
- Мислења
- 61
- Поени од реакции
- 2
Реномираниот библиски истражувач говори за промените во Новиот Завет.За таа цел напишал повеќе книги кои зборат за најстарите денешни списи кои говорат како тие настанале и зошто. Неговата официјална страна:http://www.bartdehrman.com/ , Википедија: http://en.wikipedia.org/wiki/Bart_D._Ehrman
Барт Ерман-реномиран библиски истражувач од Северна Каролина позади својата 30-годишна истражувачка дејност и познавање на неколку старохристијански јазика ни кажува како дошло до измени во библијата односно Новиот Завет.Кој и зошто ги менувал евангелијата и дали постојат разлики и спротивности од манускриптите?!
Барт Ерман-реномиран библиски истражувач од Северна Каролина позади својата 30-годишна истражувачка дејност и познавање на неколку старохристијански јазика ни кажува како дошло до измени во библијата односно Новиот Завет.Кој и зошто ги менувал евангелијата и дали постојат разлики и спротивности од манускриптите?!
- Член од
- 5 септември 2007
- Мислења
- 3.848
- Поени од реакции
- 960
- Локација
- Скопје
- Веб-сајт
- evangelos.blog.mk
Тешко дека некој ќе се нафати да ти ја направи таа услуга бидејќи тоа е долга и макотрпна работа, освен ако не најде некој готов таков труд. На македонски јазик такво нешто не сум забележал, ниту во печатена, ниту во електронска верзија. На англиски јазик имаш преводи на Библијата (New King James version) каде што зборовите на Исус се означени со црвени букви.
Еве ти ја цела Библија (оди подоле кај евангелијата и ќе ги забележиш цитатите на Исус со црвена боја): http://www.basicchristian.org/HolyBible.pdf
Еве ти ги само евангелијата, делата апостолски и Откровениети т.е. само новозаветните книги во кои што Исус зборува дирекнто: http://www.ccel.org/bible/phillips/JBPRed.htm
Поздрав!
- Член од
- 19 мај 2011
- Мислења
- 61
- Поени од реакции
- 2
Барт го прескокна а? Немаш коментар, а Марко?
--- надополнето ---
Иначе Nuke,
Доколку ја истражуваш библијата и ги читаш зборовуте на Исус и Павле , ќе видиш дека многу се противречни меѓу себе. Многу христијани велат: ‚Да се следи Исус или да се следи Павле тоа е едно исто“ но двајцата не можат да се следат истовремено, како што и самиот Исус кажува дека човек не може да има два богови.
Учењето кое е напишано во четиринаесетте писма на Павле е различно од учењето на „проверените евангелија“.
На пример, најголемата расипаност која што Павле ја направил, е тоа што на чистиот монотеизам (верувањето во само еден Бог) кој што го проповедал Исус, му додал и обожување на човечко суштество, изедначувајќи го со Бога. Тој проповедал дека Исус е еднаков на Бога, а со тоа ја претставил теоријата за „дополнувањето на Бог“.
Според доктрината на тројството, Исус е една од трите личности на тројството (таткото, синот и светиот дух).
Павле постепено ги менувал зборовите на Исус, земајќи го него како посредник и помирител помеѓу Бога и човекот, како „син Божји“ потоа еднаков на Бога, и конечно прогласувајќи го за „бог“ и сето тоа тој самиот:
„Зашто еден е Бог, и еден е Посредникот помеѓу Бога и луѓето - Човекот Христос Исус.“
(Првото послание на Павле до Тимотеја, 2: 5)
„И преку Него да измири сè со Себе, било земно, било небесно, творејќи мир со крвта на Неговиот крст.“
(Послание на Павле до Колосјаните, 1: 20)
„Оти, ако како непријатели, се помиривме со Бога преку смртта на Неговиот Син.“
(Послание на Павле до Римјаните, 5: 10)
Најмилостивиот Бог(според христијснтвото Отецот/Таткото), Доброчинителот, никогаш не им е непријател на луѓето. Зарем таткото е непријател на своите деца? Тој е секогаш во мир со нив, откога ги создал. Никаков вид на посредник или помирител не е потребен помеѓу Бога и човекот, освен, искрена посветеност и љубов кон Него, како и послушност кон Неговите наредби. Ова се единствените работи кои што се бараат од човекот, за да се доближи поблиску до Бога.
Во самата Библијата стојат стихови кој се противречни со оние на Павле:
„Вашиот Отец небесен знае од што имате потреба уште пред да сте Го помолиле.“
(Матеј, 6: 8)
„Сакајте и ќе ви се даде; барајте и ќе најдете; чукајте и ќе ви се отвори; зашто секој кој сака, добива, и кој бара, наоѓа, и на оној што чука, ќе му се отвори.“
(Матеј, 7: 7 - 8)
„Книжникот Му рече: ‚Добро, Учителе. Право кажа дека Бог е еден, и дека нема друг, освен Него; и дека, да Го љубиш со сето срце, и со сиот разум, и со сета своја душа, и со сета сила, и да го љубиш ближниот свој како себеси е повеќе од сите прилози и жртви.‘“
(Марко, 12: 32-33)
Пријатен ден..:salut:
--- надополнето ---
Иначе Nuke,
Доколку ја истражуваш библијата и ги читаш зборовуте на Исус и Павле , ќе видиш дека многу се противречни меѓу себе. Многу христијани велат: ‚Да се следи Исус или да се следи Павле тоа е едно исто“ но двајцата не можат да се следат истовремено, како што и самиот Исус кажува дека човек не може да има два богови.
Учењето кое е напишано во четиринаесетте писма на Павле е различно од учењето на „проверените евангелија“.
На пример, најголемата расипаност која што Павле ја направил, е тоа што на чистиот монотеизам (верувањето во само еден Бог) кој што го проповедал Исус, му додал и обожување на човечко суштество, изедначувајќи го со Бога. Тој проповедал дека Исус е еднаков на Бога, а со тоа ја претставил теоријата за „дополнувањето на Бог“.
Според доктрината на тројството, Исус е една од трите личности на тројството (таткото, синот и светиот дух).
Павле постепено ги менувал зборовите на Исус, земајќи го него како посредник и помирител помеѓу Бога и човекот, како „син Божји“ потоа еднаков на Бога, и конечно прогласувајќи го за „бог“ и сето тоа тој самиот:
„Зашто еден е Бог, и еден е Посредникот помеѓу Бога и луѓето - Човекот Христос Исус.“
(Првото послание на Павле до Тимотеја, 2: 5)
„И преку Него да измири сè со Себе, било земно, било небесно, творејќи мир со крвта на Неговиот крст.“
(Послание на Павле до Колосјаните, 1: 20)
„Оти, ако како непријатели, се помиривме со Бога преку смртта на Неговиот Син.“
(Послание на Павле до Римјаните, 5: 10)
Најмилостивиот Бог(според христијснтвото Отецот/Таткото), Доброчинителот, никогаш не им е непријател на луѓето. Зарем таткото е непријател на своите деца? Тој е секогаш во мир со нив, откога ги создал. Никаков вид на посредник или помирител не е потребен помеѓу Бога и човекот, освен, искрена посветеност и љубов кон Него, како и послушност кон Неговите наредби. Ова се единствените работи кои што се бараат од човекот, за да се доближи поблиску до Бога.
Во самата Библијата стојат стихови кој се противречни со оние на Павле:
„Вашиот Отец небесен знае од што имате потреба уште пред да сте Го помолиле.“
(Матеј, 6: 8)
„Сакајте и ќе ви се даде; барајте и ќе најдете; чукајте и ќе ви се отвори; зашто секој кој сака, добива, и кој бара, наоѓа, и на оној што чука, ќе му се отвори.“
(Матеј, 7: 7 - 8)
„Книжникот Му рече: ‚Добро, Учителе. Право кажа дека Бог е еден, и дека нема друг, освен Него; и дека, да Го љубиш со сето срце, и со сиот разум, и со сета своја душа, и со сета сила, и да го љубиш ближниот свој како себеси е повеќе од сите прилози и жртви.‘“
(Марко, 12: 32-33)
Пријатен ден..:salut:
Ipsissimus
P.I.
Ако не се потребни посредници, тогаш како ќе ги објасниш посредниците како Мухамед, Мојсеј, Исус...? Нели посредници не се потребни?
- Член од
- 19 мај 2011
- Мислења
- 61
- Поени од реакции
- 2
Тука се мисли за посредник , т.е човекот кога се моли на Бог да се моли преку Исус, а муслиманите не се молат на Мухаммед а.с. И прави разлика помеѓу посредник и ПРАТЕНИК.
--- надополнето ---
Затоа што Павле вика еден е Посредникот помеѓу Бога и луѓето - Човекот Христос Исус, значи со тоа го негира цел стар завет ако се мисли на посредник како ти што мислиш т.е ја негира мисијата на Мојсије и останатите Пратеници.. и со тоа би укажал индирекно дека они се само измислени Пратеници..
--- надополнето ---
Затоа што Павле вика еден е Посредникот помеѓу Бога и луѓето - Човекот Христос Исус, значи со тоа го негира цел стар завет ако се мисли на посредник како ти што мислиш т.е ја негира мисијата на Мојсије и останатите Пратеници.. и со тоа би укажал индирекно дека они се само измислени Пратеници..
Ipsissimus
P.I.
Пратеник и посредник се едно исто! На пример кога некому даваш овластување за нешто, тој е твојот пратеник, т.е посредник помеѓу тебе и останатите.
- Член од
- 19 мај 2011
- Мислења
- 61
- Поени од реакции
- 2
Никаде не сум видел Исус да се нарече посредник, ниту Мухаммед с.а.в.с, ниту Мојсије , ниту некој друг од БОЖЈИТЕ ПРАТЕНИЦИ.. ... за жал, тоа е мое видување има поучени од мене нека дополнат ако грешам, грешка моја...И има разлика од Пратеник, Посрединк, Курир и Поштар...да знаеш.. Не може секој да биде Пратеник, како што секој може да биде поштар..Пратениците се луѓе кои според верниците се избрани од Бога, да ја достават неговата објава...А зошто баш тие се избрани тоа е Божја работа..
Еве нешто од Исламски-Центар околку пратениците...
Аллах џ.ш. на поедини одбрани луѓе има ја доверувал мисијата на пратеници-преносители на Објавата.Ова Аллах џ.ш. го правел од милост кон луѓето,за по пат на Објавата да им укаже на се што е добро и племенито,како и се што е лошо и забрането.
Иако Аллах џ.ш. ги надарил луѓето со разум,тие без Објавата не би можеле да ги дознаат и разберат многу работи и поими.Многу луѓе верувале дека има повеќе богови,па Аллах џ.ш. по патот на Објавата и Пратеници ги упатил да веруваат во само Едниот и Единствениот Господ.Без Објавата луѓето не би знаеле дека постои невидлив,духовен свет,проживување по смртта,Џеннет,Џехеннем и др.Преку Објавата и Аллаховите Пратеници луѓето дознале како настанале,како настанала вселената и многу други појави и законитости.
Куранот спомнува повеќе имиња за Аллаховите Пратеници како што се: Небијј-веровесник,Ресул-Пратеник,Бешир-радосник,Незир-опоменувач, и др.
Куранот не зборува колку биле Аллахови Пратеници,но истакнува дека: ”Секој народ имаше Пратеник”.
Во Куранот дословно се спомнуваат следниве Аллахови Пратеници:
Адем,Идрис,Нух,Худ,Салих,Ибрахим,Лут,Исмаил,Исхак, Јакуб,Јусуф,Ејјуб,Шуајб,Муса,Харун,Давуд,Сулејман, Иљас,Ељеса,Јунус,Зулкифил,Зекерија,Јахја,Иса и Мухаммед а.с.
Према мислењето на Исламските научници,најодбрани Аллахови Пратеници (улул-азм) се: Адем,Нух,Ибрахим,Муса,Иса и Мухаммед а.с.
--- надополнето ---
Аллаховите пратеници ги одликувале следните својства:
Исмет – негрешење. Ова значи дека Аллаховите пратеници биле сочувани од големите гревови, т.е. и пред да ја примат Објавата,Аллаховите пратеници верувале само во Еден Единствен Господ – Аллах џ.ш. и не им се клањале на идолите. И во времето на пратеништвото биле сочувани од гревовите,бидејќи покрај другото тие во животот им биле пример на своите следбеници.
Еманет – доверливост и чесност. Сите Аллахови пратеници биле доверливи и многу чесни луѓе и пред и за време на пратеништвото. Мухаммед с.а.в.с. пред пратеништвото поради неговата искреност,доверливост и чесност го викале Ел – Емин, што значи: Доверлив,Чесен.
Сидк – вистинољубие. Аллаховите пратеници ја зборувале вистината и никогаш не се служеле со лаги.
Фетанет – остроумност. Аллаховите пратеници биле умно најсовршените луѓе на своето време.Се одликувале со остроумност, разумност и бистрина на духот.
Теблиг – доследност. Аллаховите пратеници точно и доследно им ја пренесувале на луѓето Аллаховата објава. Врз тоа биле задолжени да даваат и потреби објаснувања, за луѓето правилно и без потешкотии го разберат Аллаховиот Говор/Објава.
Адалет – праведност. Аллаховите пратеници биле праведни и чесни и никому не направиле неправда и насилство.
Руџулет – машкост. Аллаховите пратеници биле мажи,затоа што често пати биле прогонувани, понижувани и злоставувани, а жените со оглед на нивната природа, не би можеле сето тоа да го поднесат.
Во останатите својства на Аллаховите пратеници треба да ги наведеме и следните:
-биле од угледни семејства;
-немале физички мани и недостатоци;
-не боледувале од заразни болести;
-не поседувале лоши својства,ниту навики;
-биле со примерно поведение и им служеле за пример на своите следбеници.
Аллаховите пратеници,како и другите луѓе, заснивале брак, работеле, биле богати и сиромашни итн. Со еден збор, имале позитивни човечки својства; се однесувале како луѓе, бидејќи делувале меѓу луѓето.
--- надополнето ---
И доста више на секоја тема само оф топик си...
Еве нешто од Исламски-Центар околку пратениците...
Аллах џ.ш. на поедини одбрани луѓе има ја доверувал мисијата на пратеници-преносители на Објавата.Ова Аллах џ.ш. го правел од милост кон луѓето,за по пат на Објавата да им укаже на се што е добро и племенито,како и се што е лошо и забрането.
Иако Аллах џ.ш. ги надарил луѓето со разум,тие без Објавата не би можеле да ги дознаат и разберат многу работи и поими.Многу луѓе верувале дека има повеќе богови,па Аллах џ.ш. по патот на Објавата и Пратеници ги упатил да веруваат во само Едниот и Единствениот Господ.Без Објавата луѓето не би знаеле дека постои невидлив,духовен свет,проживување по смртта,Џеннет,Џехеннем и др.Преку Објавата и Аллаховите Пратеници луѓето дознале како настанале,како настанала вселената и многу други појави и законитости.
Куранот спомнува повеќе имиња за Аллаховите Пратеници како што се: Небијј-веровесник,Ресул-Пратеник,Бешир-радосник,Незир-опоменувач, и др.
Куранот не зборува колку биле Аллахови Пратеници,но истакнува дека: ”Секој народ имаше Пратеник”.
Во Куранот дословно се спомнуваат следниве Аллахови Пратеници:
Адем,Идрис,Нух,Худ,Салих,Ибрахим,Лут,Исмаил,Исхак, Јакуб,Јусуф,Ејјуб,Шуајб,Муса,Харун,Давуд,Сулејман, Иљас,Ељеса,Јунус,Зулкифил,Зекерија,Јахја,Иса и Мухаммед а.с.
Према мислењето на Исламските научници,најодбрани Аллахови Пратеници (улул-азм) се: Адем,Нух,Ибрахим,Муса,Иса и Мухаммед а.с.
--- надополнето ---
Аллаховите пратеници ги одликувале следните својства:
Исмет – негрешење. Ова значи дека Аллаховите пратеници биле сочувани од големите гревови, т.е. и пред да ја примат Објавата,Аллаховите пратеници верувале само во Еден Единствен Господ – Аллах џ.ш. и не им се клањале на идолите. И во времето на пратеништвото биле сочувани од гревовите,бидејќи покрај другото тие во животот им биле пример на своите следбеници.
Еманет – доверливост и чесност. Сите Аллахови пратеници биле доверливи и многу чесни луѓе и пред и за време на пратеништвото. Мухаммед с.а.в.с. пред пратеништвото поради неговата искреност,доверливост и чесност го викале Ел – Емин, што значи: Доверлив,Чесен.
Сидк – вистинољубие. Аллаховите пратеници ја зборувале вистината и никогаш не се служеле со лаги.
Фетанет – остроумност. Аллаховите пратеници биле умно најсовршените луѓе на своето време.Се одликувале со остроумност, разумност и бистрина на духот.
Теблиг – доследност. Аллаховите пратеници точно и доследно им ја пренесувале на луѓето Аллаховата објава. Врз тоа биле задолжени да даваат и потреби објаснувања, за луѓето правилно и без потешкотии го разберат Аллаховиот Говор/Објава.
Адалет – праведност. Аллаховите пратеници биле праведни и чесни и никому не направиле неправда и насилство.
Руџулет – машкост. Аллаховите пратеници биле мажи,затоа што често пати биле прогонувани, понижувани и злоставувани, а жените со оглед на нивната природа, не би можеле сето тоа да го поднесат.
Во останатите својства на Аллаховите пратеници треба да ги наведеме и следните:
-биле од угледни семејства;
-немале физички мани и недостатоци;
-не боледувале од заразни болести;
-не поседувале лоши својства,ниту навики;
-биле со примерно поведение и им служеле за пример на своите следбеници.
Аллаховите пратеници,како и другите луѓе, заснивале брак, работеле, биле богати и сиромашни итн. Со еден збор, имале позитивни човечки својства; се однесувале како луѓе, бидејќи делувале меѓу луѓето.
--- надополнето ---
И доста више на секоја тема само оф топик си...
Donald Sikert
Jane Vitington
- Член од
- 28 ноември 2008
- Мислења
- 8.283
- Поени од реакции
- 5.614
-Какви се тоа фини угледни муслимански религиозни семејства? ТИе со харемите ли ?
-Жити мајка немале физички мани и недостатоци, све тоа билдери ?
-Не боледувале од заразни болести? Мајко моја па вие имате од нив и здравствена книшка.
-Својства иммат хемиските елементи, а навики јеби га тоа што не елошо у Исламот за другите е катастрофа.
- Да бе не бегале у школо, имале само 5 ки и немале неоправдани.
- Член од
- 19 мај 2011
- Мислења
- 61
- Поени од реакции
- 2
-Да
-Да
-Да
-Да
Ај само ова колку да не е само „Да“ ќе ти образложам колку да не биде без ич да имаш што да читаш малце да се научиш да читаш...зашо изгледа не знаеш според грешките што ги гледам во пишувањето кај тебе...
Да, примерно поведение, а што се подразбира под тоа знаеш? Се гледа колку немаш појма од општа култура, тоа што си видел во книшата од школо и одма на такво примерно поведение мислиш...тоа може да се искористи и за друго немора да значи само за школо..
-Да
-Да
-Да
Ај само ова колку да не е само „Да“ ќе ти образложам колку да не биде без ич да имаш што да читаш малце да се научиш да читаш...зашо изгледа не знаеш според грешките што ги гледам во пишувањето кај тебе...
Да, примерно поведение, а што се подразбира под тоа знаеш? Се гледа колку немаш појма од општа култура, тоа што си видел во книшата од школо и одма на такво примерно поведение мислиш...тоа може да се искористи и за друго немора да значи само за школо..
Donald Sikert
Jane Vitington
- Член од
- 28 ноември 2008
- Мислења
- 8.283
- Поени од реакции
- 5.614
Благодарам на исцрпното објаснување. Навистина многу малку требало да човек се приклони кон Исламот. Вака исто у џамија ли праите? Ќе каже оџата неѓто и сите викате Да, Да и прифаќате се?
- Член од
- 19 мај 2011
- Мислења
- 61
- Поени од реакции
- 2
За жал во Исламот ништо не се зема здраво за готово ако не се даде доказ, и оџа како оџа може се да каже и он е човек и он може да згреши и ако земаш ти да да здраво за готово тогаш којзнае каде ќе бидеш..
Ipsissimus
P.I.
Значи вие имате доказ дека постоеле Адам и Ева? Дека дрвја доаѓале до Мухамед за да му се поклонат? Дека месечината се разделила? Дека сонцето бара дозвола од алах за да изгрее......? итн, итн?