„Бугарите” во Косово и Србија

[TpH_Bo_OkO]

Џули го избегна Теодосиј...

 

[дуле узунов]

Бај Тоше - види отново таблицата на К'нчов. Раздел ІІ пише: "Стара С'рбија". Изброени са сички санджаци и нивните каази: Скопски,Приштински, Печки, Новопазарски и т.н. санджаци и нивните каази. Во теа каази нема бугари. Само во Гиланска кааза од Приштински санджак са посочени 19500 бугари. (читај "македонци"). Дали К'нчов лаже, като казва што на територијата на Стара Србија нема бугари?

 

[Марковски]

Види душан , јас зборам за делото на Мисирков, не за самиот он.

Делото, коешто патем беше запалено, хм..

Во "За Македонцките работи" најголем дел од ставовите на Мисирков се универзални, без разлика како Мисирков подоцна се чуствувал.

И секој што збори за Мисирков дека подоцна се велел Бугарин, тоа е од елементарно не познавање на делото негово.

Мисикорв можете да го дискриминирате , но "За Македонцките работи" не!
Мисирков во делото убаво ги дистанцира србите, бугарите и грците, воедно ги одвојува македонските словни како посебен народ. Што подоцна се случувало со Мисирков е друго прашање, за кое ако сакаш ќе збориме. Битна е неговата позиција во "За Македонцките работи", македонска позиција, која за жал не можел никој да му ја наметне освен самата негова свест.

еве уште нешто, во контекст на црквата, воедно и пописите.

Праославиiето, наi старата, наi распространената и основната религиiа на сите македонцки народности, за сожал'уаiн'е, сосим изгубило од видот своiата главна цел'а да сеiит братство мег'у народите, да облагородуат срцата на верните. На место тиiа блатородни задаки праославiето сеiит само раздор и ненавист. Оно iет сега само наi главното средство во раците на xразни пропаганди со чиста национали и политични задаки. Праославиiето во Македониiа сега iет до толку искажено, шчо и не можит да бидит реч за една праославна црасва, - сега тамо имат 3 цркви, но не православни, а: грцка, бугарцка и србцка. Зашчо тоа да бидит така? Зар црквата не требит да бидит: Едина, Саборна, Вселенцка и Апостолцка?
- Да. Црквата требит да бидит имено Едина и Соборна, а не србцка, грцка и бугарцка. Црквата каi нас си изгубила своiата главна цел'а, за тоа македонцката интелегенциiа и народо имаат полно прао да употребат. сите своiи сили да лишат црквата во Македониiа от чисто национални цели и да и поврнат тиiа цели, коiи шчо и запоедал неi неiниот Божествен Осноач: да проповедуат евангелието на сите iазици т. е. на сите народи на нивните iазици.

 

[bitushanec]

Бај Тоше - види отново таблицата на К'нчов. Раздел ІІ пише: "Стара С'рбија". Изброени са сички санджаци и нивните каази: Скопски,Приштински, Печки, Новопазарски и т.н. санджаци и нивните каази. Во теа каази нема бугари. Само во Гиланска кааза од Приштински санджак са посочени 19500 бугари. (читај "македонци"). Дали К'нчов лаже, като казва што на територијата на Стара Србија нема бугари?

Кунчов бил бугарски пропагатор и нема шо да дискутирам за него. Многу јасно кажава во неговите патеписи од 1890-те дека Македонците биле претежно антибугарски растроени, дури и гркофили.

Јас зборев за турските пописи и за „бугарите” од Косово и Рашка.

 

[дуле узунов]

Теодосиј - академик на БАН

Џули го избегна Теодосиј...

Не не сум го избегнал... Даже за Теодосиј (и неговиот брат Иван Гологанов) ми льубима тема....
Писмото од Теодосиј до Дионисиј го има тук:
http://www.soros.org.mk/archive/G04/01/sm2113.htm
Но странно е зошто е нечетливо дадено. Мислам што е нарочно. Зоштото в писмото пише (Цитат во оригинал):
"Беззаштитно в'в всјако едно отношение, б'лгарското население, онеправдано от местните власти и бедно от материална и умствена страна, то представлјаваше тв'рде удобна почва за насаждането и в'зприемането на всјакакви пропагандистични идеи. На това се д'лжеше и успех'т на чуждите пропаганди в такива чисто б'лгарски градове в Македонија като Воден, Ресен, Лерин, Неврокоп, штип и пр., к'дето б'лгарски училишта нјамаше, или ако имаше те бјаха незначителни, а гр'цки училишта имаше по градове и по села и добре бјаха наредени."
(Теодосиј Гологанов - бивш митрополит Скопски, в. "Ден", Софија, 20 септември, 1910 год., бр. 2322 - цитиран в книгата на патриарх Кирил "Б'лгарската Екзархија в Одринско и Македонија след освободителната војна 1877-1878 год.")

 

[rymz]

Malce off topic ama nekako toa shto se pishuva vo poslednive postovi me natera da se zamislam. ..Srbite ne priznavaat vera, Bugarite narodot, a Grcite imeto. Albancite pak so koi so vekovi ziveeme na ova tlo, bez razlika kako se vikalo porano, dali srpska kraljevina, dali vilajet, dali sfrj, dali sfiripichino nikoj ne gi saka? Kade lezhi zajakot??

 

[Misirkov]

Дуљу, ти само лажеш. Косовскиот вилает го зафаќала само Скопје, Теотово и Гостивар од Македонија, но и цело ЦЕЛО КОСОВО и РАШКАТА ОБЛАСТ- ПРАВА СРБИЈА, КАДЕ БИЛА ФОРМИРАНА ПРВАТА СРПСКА ДРЖАВА И ОД КАДЕ ПОТЕКНУВАЛЕ СИТЕ СРЕДНОВЕКОВНИ СРПСКИ ВЛАДЕТЕЛИ. Е, таму бугари немало никогаш, но имало по турските пописи, зошто биле егзархисти полно срби од Косово, а СПЦ немала право да делува и не била признаена во турската Отоманска империја, иако постоела во Војводина. И во Пеќ, ценатарот на српската црква немало нејзини поданици.

Ete kako srpskiot slikar Paja Jovanovic go zamislil krunisuvanjeto na car Dushan vo Skopje (spored prochitanite istoriski dokumenti):

 

[Misirkov]

Inaku malkumina Makedonci znaat deka Dushan se proglasil sebe si za car vo Serez, Pirinska Makedonija (najverojatno na Badnik vo 1345 godina), a krunisan e vo Skopje na Veligden vo 1346 godina.

Bitno za nas e deka krunisuvanjeto go izvrshile tri crkovni velikodostojnici: Ohridskiot Arhiepiskop, bugarskiot patrijarh i srpskiot patrijarh!!!

Nekoi od pointeresnite protagonisti na slikata se:

- Jovan Kastriot, dedoto na nashiot Iskender ("Skenderbeg") t.e., vtoriot Aleksandar Makedonski!
- Car Dushan i caricata Elena se vo sredina, Dushan go drzhi craskiot skepter.
- Palman Braht, kapetanot na germanskite naemnici i edinstveniot Germanec na sluzhba vo dvorot na Car Dushan (toj e odma pozadi srpskiot patrijarh Joanikie).
- bugarskiot patrijarh koj e desno od caricata.
- srpskiot patrijarh Joanikie koj e levo od Dushan, a do nego e Kralot Volkashin, dvajcata se podnavednati.
- bugarskiot car Aleksandar koj e vo masata narod, a e bratuched na Car Dushan. Ovaa dalechina odnosno stavanje vo masata narod ne soodvetstvuva so negovoto carsko dostoinstvo i rodninski vrski so Dushan.

Povekjeto od lichnostite se oznacheni tuka:

http://www.dusanov-zakonik.co.yu/krunisanje.htm

Za zhal Paja Jovanovic ne vidov da go naslikal Ohridskiot Arhiepiskop - najbitniot detalj vo celata prikazna od istoriska gledna tochka.

 

[^Poor Knight]

Malce off topic ama nekako toa shto se pishuva vo poslednive postovi me natera da se zamislam. ..Srbite ne priznavaat vera, Bugarite narodot, a Grcite imeto. Albancite pak so koi so vekovi ziveeme na ova tlo, bez razlika kako se vikalo porano, dali srpska kraljevina, dali vilajet, dali sfrj, dali sfiripichino nikoj ne gi saka? Kade lezhi zajakot??

ftopic:
Solzi mi naviraat, koga i da prochitam vaka ubavo srochena, ( no i za zal premnogu pati povtoruvana poraka) so koja gi krevas pripadnicite na bandite i pleminjata od zapadniot balkan na nivo na koe nikogas ne treba da bidat krenati, i od koi patelo i pati cel slovenski rod.

Na temata, Dule, nemoj da mi zameris ako gledam so izvesna nedoverba na bugarskite 'originali' osobeno zaradi nivnata tendencija za aslimiliranje na narod koj so nisto ne go zasluzil bugarskoto neprijatelstvo. Ili gresham?

 

[Misirkov]

 

[anaveno]

Za zhal Paja Jovanovic ne vidov da go naslikal Ohridskiot Arhiepiskop - najbitniot detalj vo celata prikazna od istoriska gledna tochka.

Pa kako da go vidime, spored srpskata "crkovna nauka", Gardasevic:

" вели дека Охридската архиепископија никогаш немала автокефалност, a понатаму додава:

... тоа денес во науката го застапуваат најголем број канонисти и историчари врз основа на следните факти: ..."


Spored izvorite nad koi "mizat" srbite i bugarite i drugite:

Nil Doksipater:
" Слично на Кипарската, автокефална е и не припаѓа на некој од најголемите престоли, туку самостојно се самоуправува и од сопствените епископи прима хиротонија и Охридската..."

Bidejki:

" Во првиот од 14-те наслови на Номоканонот, во петтата глава, се наоѓа текст за рангот на црквите.
..се цитирани одредбите од 11-тата и 131-та Јустинијанова новела, кои се однесуваат на епархиите и на архиепископот на Јустинијана Прима, за кого се вели дека е „поголем од митрополит и се ракополага од својот Синод".

Во Василике ..она што се наоѓа во 131-та новела, каде што се вели:
„Негово Блаженство, архиепископот на Прима Јустинијана — нашата татковина, секогаш даги има под своја јурисдикција епископите на епархиите: Дакија Средоземна, Дакија Рипенсис, Превалитана, Дарданија, Горна Мизија и Панонија и да ги ракополага; тој пак да биде хиротонисуван од домашниот Синод и во епархиите на неговото подрачје да зазема место на апостолскиот Римски престол, според одлуките на светиот папа Вигилие".

Srbite, Bugarite i drugite nagoduvaat, demek za kogo se odnesuvalo ova, duri velat i deka e "vizantiski" falsifikat...

Zamislete,nivnoto tolkuvanje e deka Carigrad,si falsifikuval dokumenti,za da si odzeme dieceza, a za da Ohridskata Arhiepiskopija ima tolku golema dieceza,sto e non-sens.


Sto znaci ova???

Znaci deka od soborot vo hramot na sv. Sofija-Carigrad, kade sto prisustvuval i Gavril Ohridski, do 1531 g. koga vo Carigrad se sostanal sinodot, kade sto bil prisuten i najblazeniot Arhiepiskop na Prva Justinijana, Kir Prohor...
znaci deka srpskata i bugarskata crkva, nekanonski proizlegle od Majkata Crkva-Justinijana Prima-Ohridskata Arhiepiskopija, sto ne e zgoden moment za na "slika".....


28) М. Петровиќ, цитир. дело, стр. 178
29) Б. Ферјанчиќ, цитир. дело, стр. 66
30) Б. Ферјанчиќ, цитир. дело, стр. 67
31) Б. Гардашевиќ, цитир. дело, стр. 55
32)М. Петровиќ, цитир. дело, стр. 179—180
41) Ив. Снегаров, цитир. дело, стр. 157—158
42) Ив. Снегаров, цитир. дело, стр. 317

 

[n/a]

Aj tri amandmani ...
1.Prvo...tie bugarite ima mesto na svetov kaj sto gi nema?
Sve e bugarsko spored nivnite voshlivi istoriski knigi.
To merka...isaf da se nemalo.
2.Misirkov...bi te predupredil deka nesvesno si davas avtogol.Centralno e grbot (*srpski) na Car Dusan,a okolu nego se zemskite grbovi na site osvoeni teritorii koi sto se naogjaat pod negova kontrola.
Megju koj sto i makedonskiot.
3.Anaveno...priznavam deka mrazam crkvi i popovi,i spored zborovite na eden golem covek sto go zadolzi covestvoto,a imeno Mustafa Kemal:
site tie pederi ke gi izbrkam na ulica za tamu posteno da si go zarabotat svojot leb i da si go najdat mestoto pod sonceto.(Da nema zabuna,negovite zborovi se odnesuvaat za odzite).Megjudrugoto-go izbrkal padishahot od Istanbul.
Sega...tie popskite kavgi ama apsolutno ne gi razbiram ama razbiram deka se karaat za koj da lopuzi i da gi stopanisuva crkovnite imoti.
Tolku se niski...sto ako postoi Gospod Bog prvo niv so gromovi treba da gi brka za da gi ubie.

I te molam...ne zamaraj so crkovni prasanja i ne siri nervoza na taa osnova.Jas...toptan se do posleden bi gi ubil.
Ama najseriozno ova...

 

[anaveno]

 

[Станоја]

19500 бугари. (читај "македонци").


Смјах в залата:pos2: :pos2: :pos2: :pos2: :pos2: :pos2: :pos2:

извинете однапред за изразот.

Фјуџитсу а да ја насмејам јас мајка ти,па после да се смееш.

 

[fmi]

Мисирков,каква е поентата ти? Во втората слика можеме да видиме и шо пише на номер 6.Да видиме герба-не е истиа со тоа на Македониja,па е сличен.Кога некоj пак тука вели,дека ние крадеме-еве отговор Мисирков го даде-просто хералдиката е слична.
Това дека Душан е споменат като крал на маджари,бугари и така натаму е истото както Симеон е бил василевс на бугари и ромеи.Това не го прави ромеj.
Кога ке говориме за цар Душан е убаво да кажеме коja е маjка му-Теодора Бугарска(керка на бугарскиот цар Смилец)
Па жената на Душан -Елена Бугарска(сестра на бугарскиот цар Иват Александар)
Видеме много добре дека тоа цар е тесно сварзан со бугарската царска династиа.