Boris Sarafov 1901: Macedonians are separate nation

[tomsaso]

Ние сме истиот народ.
И нема вечно да бидеме разделени. :helou:

е тоа не баш...

дека сме слични - да...

како што сме и со србите слични....

каков идиотизам е кога некој македонци тврдат дека ние толку етничи, јазично, и уште не знам ли како сме разликувале од остатокот во светот што скоро и уникат сме... живи глупости... луѓето мешаат желби со реалност..

не е точно тоа, сите луѓе на светот се слични, посебно тие кои живеат во близнина....

така лудост е некој да тврди дека многу се разликваме со соседните народи - посебно србите и бугарите... и тоа во секоја смисла, прво јазично како основен белег на една нација...

 

[Силен]

Така е ама живи и здрави се. Да не ги прифатела Бугарија на времето ќе беа или погрчени или мртви. Знаеш и сам какви времиња биле.

Дали се погрчени или побугарчени за мене нема некоја голема разлика.Можи дури и полошо да е побугарчувањето...

А сега тие живи и здрави би зеле пушки и би пукале по нас?!?![/quote]

Ne mozes taka bukvalno da gi gledas rabotite od denesen kontekst i da vleces zakluchoci za minatoto.

Pred 100 godini bile drugi vreminja i mnogu raboti sto togas bile normalni denes bi bile nesfatlivi a i obratno. Nekoi dvizenja se vozmozni samo vo vremeto koga nastanale.

Vo konkretniot slucaj golem broj Makedonci od egejskiot del imaat emigrirano vo Bugarija vo period od povekje decenii (begajki od Turcite i Grcite) kade im e ovozmozen nov zivot. Ne moze toj fakt da se ignorira kako da ne se slucil i da se sudi Bugarija sto gi primila. Golema rabota e da si begalec i da te primi zemja i da ti dade uslovi da pones od pocetok.

Normalno deka poveketo ja prifatile novata zemja kako svoja sto so ogled na istoriskite okolnosti i ne e za cudenje. Togas razlika pomegju Bugarin i Makedonec ne bila kako denes (nekade bila mala a nekade i ja nemalo).

Od Bugarija ne veruvam deka nekoj bi pukal a od Elada bi ni pushtile atomska bomba da mozat.

 

[Herodot]

Какви са биле односите личи од ова статиjа во Таjмс-како е приветствуван Сарафов среде Софиjа, и како обичните луѓе го испраќаат дома:

 

[Atal]

е тоа не баш...

дека сме слични - да...

како што сме и со србите слични....

каков идиотизам е кога некој македонци тврдат дека ние толку етничи, јазично, и уште не знам ли како сме разликувале од остатокот во светот што скоро и уникат сме... живи глупости... луѓето мешаат желби со реалност..

не е точно тоа, сите луѓе на светот се слични, посебно тие кои живеат во близнина....

така лудост е некој да тврди дека многу се разликваме со соседните народи - посебно србите и бугарите... и тоа во секоја смисла, прво јазично како основен белег на една нација...

Пријателју, ти мај трјабва отново да прочетеш определението за нација.
И штом сите , кои живеат во близнина са слични,
оти ни е од Пирина се разликуваме от г'рците !?
Па ти като живееш до Албанија, не се ли различаваш от албанците!?

Дај да не си кривим душата.
Нас ни раздели една граница, поставена от нај-в'рлите ни врагове.
Парадоксално е, че таја граница на места разделјаше имотите на некои луге,
даже минуваше през гробиштата.
Има места, к'дето ц'рквата е останала в југославија,
а селото - в Б'лгарија.

 

[MAKEDONEC_PP]

Точно, со балканските војни е распарчено живото ткиво на МАКЕДОНИЈА како земја и на МАКЕДОНСКИОТ народ. Границата треба да биде некаде помеѓу Рила и Пирин планина или како шо вели народната македонска песна:

Од кај што извира Вардар па до Егејско море
од Пирин до Шара до таму е нашата МАКЕДОНИЈА!!!

А бе ако сме ист народ нели барем во една песна че се пееше за земјите до "черното море"

 

[tomsaso]

Види по однос на прашањето со бугарите таткото на македонската нација Крсте.П Мисирков многу убаво објаснува нешто....
тој вика вака... на времето сите бевме словени, после се поделивме ние јужните, па од јужните се поделивме на бугари срби хрвати и слично. е сега тој вика после 25 години оделно живеење сосем логично и нормално е да се оделат македонските словени од бугарските словени...

за само 25 години....

имаат поминато 125 од тогаш...

се добива впечаток според крстета дека бугарска-македонска нација има нешто како однос мајка-ќерка...
и што е најбитно тој не гледа ништо страшно во тоа, туку логичен процес ист таков каков што имало при разделбата на јужните словени на бугари срби и останати....
тој вика дека треба братски односи помеѓу македонските словени и бугарските и србскит и слично...

сега години после тоа - тоа е и реалност.

Нема основа ние денес да се чуствуваме бугари и бугарите треба да прекинат со такво барање. А и кај нас треба да се прекини со антибугаризмот... и антисрбизмот.. денес може да се каже дека и двата народи и бугарскиот и србскиот ни се подеднакво блиски....

а не подеднакво далечни како некој закоравени патриотчиња што сакаат да тврдат...

нема лошо во блискоста...

свеста да еволуира кај македонецот да прифати вакви либерални сваќања треба да помине многу време..... како што треба и кај бугарите и кај србите да прекинат со заговарање втора бугарска и втора србска држава и исто така да прекинат да се надеваат на обединување.... обединување ќе има ама на чисто економски и политички основи - еден вид конфедерации (ЕУ е пример )

 

[I.S.Corleone]

Taken from The Times, London, April 12, 1901, pp. 3-4.
We Macedonians consider ourselves to be an entirely separate national element, and we are not in the least disposed to allow our country to be seized by Bulgaria, Servia, or Greece. We will, in fact, oppose any such incorporation with all our might. Macedonia must belong to the Macedonians. The misunderstanding has arisen through our residing in Bulgaria. The circumstance of our having prepared a Macedonian insurrection while living in this country led to the conclusion that we were aiming at a union between the two Slav provinces. That is, however, perfectly absurd. If we were to be expelled from Bulgaria and were to settle in Switzerland nobody would suppose that we intended to liberate Macedonia on behalf of Switzerland; we merely go where we find the most favourable opportunities for our revolutionary work.”

Taken from The Times, London, April 12, 1901, pp. 3-4.


Uste nesto od Sarafov:

Vidi vaka prijatel: toa e tocno deka Sarafov mnogu porano od nekoj drugi, tvrdel deka Makedoncite se posebna nacija i mislam deka toa denes treba da bide iskoristeno vo nacionalisticki celi. Ja pocituvam resitelnosta na Sarafov(vo edna prilika veli da se soberat neznam kolku vostanici pa da se napadni Bitola...) ama toa ne e merilo za patriotizam. Kazimi ti mene dokument vo koj Dame Gruev spomnuva Makedonci? NIgde. Ama jasno se znaj namerata na Dame, Jasno se znaj namerata na avanturistot-vrhovistot-predavnikot, crv vo VMRO SARAFOV. Toa e mnogu jasno i prosto. pozdrav

 

[Insomniac]

е тоа не баш...

дека сме слични - да...

како што сме и со србите слични....

каков идиотизам е кога некој македонци тврдат дека ние толку етничи, јазично, и уште не знам ли како сме разликувале од остатокот во светот што скоро и уникат сме... живи глупости... луѓето мешаат желби со реалност..

не е точно тоа, сите луѓе на светот се слични, посебно тие кои живеат во близнина....

така лудост е некој да тврди дека многу се разликваме со соседните народи - посебно србите и бугарите... и тоа во секоја смисла, прво јазично како основен белег на една нација...

Грешка во чекори. Србите се слични со бугарите и тоа ептен многу. Ние сме ти нешто скроз различни.