Иницијатива за закон за забрана на финансирање на невладини организации, од НАДВОРЕШНИ спонзори

[Staufer]

Не. Позадината на ова е наивното верување дека постои такво нешто како „пари за џабе“ (или бесплатен оброк, како што велат америте).



Не. Невозможна мисија.

Преку НВО, странските елементи легално „шверцуваат“ пари за корумпирање.
Твојава фантазија вели - прво да го оставиш тој од НВО да ги подмити и корумпира властите, а потоа да чекаш властите да го „фатат“ тој што ги корумпирал.
Најпосле која е логиката да се поправа, кога може во корен да се спречи?



Примарно е спречувањето на корумпирачкото дејство на странските пари, кои пред и после се, служат за исполнување на странски интереси. Најчесто тие интереси се спротивни на интересите на држвата, зошто инаку не би било воопшто потребно тие странски интереси се спроведуваат на матни начини - тогаш едноставно би биле билателарно договорени на дипломатско ниво (или на трговско).

Значи, да заклучиме конечно ДЕКА НИКОЈ НЕ ТИ ДАВА ПАРИ ЗА ЏАБЕ. Може да добиеш еден добар дил (или неколку) за да ја загризеш мамката, потоа иде наплатата во вид на остварување на туѓите интереси, кои се против домашните интереси.


Најпосле, како сакаш врти ги работите - дека не знам какви полезни проекти ќе ги загубиме... Сеедно е, ако поради тоа дозволиме (на пример) разни НВО од Саудијска Арабија и Катар, да градат насекаде џамии со озвучења кои се слушаат со десетици километри наокулу, да им дозволиме да шират вахабизам и верски судири, и со тоа најпосле евентуално да ја загубиме и државата... Зарем потоа на УСАИД и на Конрад Аденауер Фондацијата, ќе им се жалиме и ќе ги викаме напомош?
Соочи се малку со реалноста, те индоктринирале со сеприсутната пропаганда.

Drugar, stavas pogresni prioriteti. Vikas treba da sprecime korupcija od nadvor a vo drzavata cuti korupcijata. Dali iskreno mislis, deka so vakva zabrana ke sprecis pari da vlezat od nadvor? Vaka imas uvid do nekade, ne sekade, od kade idat parite ama ako go zemes patot na zabrana ke izgubis kontrola, ili stvarno mislis deka so arapski pari togas nema da se gradat dzamii?

Nekako mi se cini imas losa pretstava za rabotata na nevladini organizacii, tie duri ne mora da bidat politicki. Znaci, ako te razbrav dobro, tebe ti preci sto so stranski pari se korumpira politikata? A bez nevladini organizacii toa nema da bide mozno? Stvarno?

Potoa koj ima eksluzivitet da odreduva koj e drzaven interes? Kako vo sekoja demokratska drzava pa i poludemokratska ko nasata, imas razni opstestveni grupi so razni i sprotivni idei i misli, najizrazeno e toa vo postoenjeto na politicki partii. Tvojata ideja za zabrana (mozebi i ideja od nekoja politicka struja) celi na toa, da se dobije ekskluzivitet vo definiranje na "drzaven interes" i pod toj naslov totalitarno da se sprecat site interesi i aktivnosti koi se nadvor od toj definiraniot "drzaven interes". Jasno deka pakuvanjeto "da se zastitime od stranski interesi" na prv pogled mami no nisto drugo ne stoi zad ovoj poteg.

I na kraj preku glava mi e so decenii da slusam muabeti deka drzavata ni visi i strancite sakaat da ni ja unistat i drugi gluposti. Ako za 20 godini Makedonija kako drzava nema da postoi, togas najprvo nie sme krivi i nikoj drug. A dobar zalet zedovme i prasanje na vreme e koga ke go doziveeme toa.

 

[Chemical Angel]

Така ќе требало да забранат и средба и на твоите родители. Внимавај што посакуваш... [DOUBLEPOST=1447233672][/DOUBLEPOST]
Само да расчистиме, ова сега што го кажуваш - не е муабет за „забранување на слободни мисли“, ОК?

Тоа на страна (и расчистено), зарем ти навистина сметаш на пример - УСАИД, дека од филантропија финансира одредени проекти?
Навистина веруваш дека УСАИД не спроведува американски интереси, или Аденауер германски, или некоја руска/кинеска НВО - руски/кинески интереси?

Еве ти пример, УСАИД имаа некој проект за „едуцирање“ на нашите фармери за садење на „понапредна“ (патентирана, генетски модифицирана) американска комерцијална пченка. Ако нашите фармери се одлучат да го користат тоа семе, што мислиш од каде ќе купуваат семенски материјал? (кој се плаќа секоја година, е не само еднаш како кај старите семиња)
Или разни други УСАИД проекти, мислиш дека не се условени со некакви барања? Многу наивна раја, сме ние Македонциве (или барем некои од нас)

Да знаеш само колку градоначалници од парите на УСАИД си купиле сопствени станови и ти ќе бараш да бидеш еден од нив.
Мислиш ти дека општините од сопствени пари прават нешто ?
Па тие едвај исплаќаат плати на вработените, а не за друго да остане.
Дај не тропајте глупости, спроведувале вакви интереси, онакви, ние сме голи газови, немаме сол у очите да си фрлиме, ќе сме покажувале сила на невладините демек штитиме државен интерес.

 

[Vanlok]

...ние сме голи газови, немаме сол у очите да си фрлиме, ќе сме покажувале сила на невладините демек штитиме државен интерес.

Збори за себе. Не за мене.
И не е „демек штитиме државен интерес“, туку ДА, ТРЕБА ДА ГО ШТИТИМЕ ДРЖАВНИОТ ИНТЕРЕС.

И симптоматично е како повеќе пати се правиш дека не читаш што пишувам и за тие НВО што се на државниот буџет, и за парите за медиумите. И за тоа треба да се разговара.
Тоа не ти се чита некако, ама се јавуваш да ми „објасниш“ за газови и за сол. Сумњив си ти нешто.

 

[Chemical Angel]

Збори за себе. Не за мене.
И не е „демек штитиме државен интерес“, туку ДА, ТРЕБА ДА ГО ШТИТИМЕ ДРЖАВНИОТ ИНТЕРЕС.

И симптоматично е како повеќе пати се правиш дека не читаш што пишувам и за тие НВО што се на државниот буџет, и за парите за медиумите. И за тоа треба да се разговара.
Тоа не ти се чита некако, ама се јавуваш да ми „објасниш“ за газови и за сол. Сумњив си ти нешто.

Што за тебе е државен интерес ?
За мене е собирање на пари од сите фондации што се нудат и да се инвестираат државна инфраструктура, здравство, школство итн, нешто што е правено за време на Југославија и казни за тие што ќе ги злоупотребат парите. Нормално, никој туку така не дава пари, но тоа што го бараат од нас како држава не е ништо комплицирано и доаѓа во пакет како зацврснување на добрите пријателски односи со земјата од каде доаѓа фондацијата.
А тоа дека сме гол газ, сме гол газ затоа што лани снег од пола метро ја блокира цела Македонија и школите во Струга немаа пари за греење на децата, бидејќи се потрошени на плати на вработените.
А за НВО-та што се на државен буџет тоа не се НВО-а туку пералници за пари, пази НВО-то ХУ донирало споменик Коњ, а парите од таа донација се од буџетот на РМ, туку веќе има криминал

 

[Vanlok]

А за НВО-та што се на државен буџет тоа не се НВО-а туку пералници за пари, пази НВО-то ХУ донирало споменик Коњ, а парите од таа донација се од буџетот на РМ, туку веќе има криминал

Ти изгледа имаш сериозен проблем со фокусирање, зошто упорно ми пишуваш како да го бранам ова??
Ајт погледај погоре, да не се повторувам.

Што за тебе е државен интерес ?
За мене е собирање на пари од сите фондации ...

1. Има тема за државен интерес, на истиов подфорум.
2. За „државниве“ НВО можеме да се согласиме дека прават криминал, но другиве само „собираат пари“? Каков лицемер си ти!? [DOUBLEPOST=1447272358][/DOUBLEPOST]

Drugar, stavas pogresni prioriteti. Vikas treba da sprecime korupcija od nadvor a vo drzavata cuti korupcijata.
...
Nekako mi se cini imas losa pretstava za rabotata na nevladini organizacii, tie duri ne mora da bidat politicki. Znaci, ako te razbrav dobro, tebe ti preci sto so stranski pari se korumpira politikata? A bez nevladini organizacii toa nema da bide mozno? Stvarno?

Јас сум против секоја корупција. Не се обидувам како тебе да ја „селектирам“ на корупција од надворешни и внатрешни извори. Повеќе пати нагласив дека треба да регулира и финансирањето на „државните“ НВО, ама тоа некако не ви се слуша - ве боли само забраната на финансирање од странски спонзори. Да се запраша човек од каде ваквата селективност, и не те прашувам само тебe, ама дефинитивно и тебе те прашувам - да има(ш)(те) нешто лично да изгубиш од оваков еден закон?

Најпосле, никој не тврди дека овој закон би ја уништил целата корупција во државата. Не, неговата цел е јасна и точна: корупцијата од странските интереси кои канализираат пари за коруптирање преку нивните тројански коњи - невладините организиации.
Дали ваков закон целосно би ги спречил странските интереси? Не знам, можеби не целосно ама секако многу би помогнал. Ако не се согласуваш, повели подетално елаборирај, наместо да поставуваш тези без аргументи.

Potoa koj ima eksluzivitet da odreduva koj e drzaven interes? Kako vo sekoja demokratska drzava pa i poludemokratska ko nasata, imas razni opstestveni grupi so razni i sprotivni idei i misli, najizrazeno e toa vo postoenjeto na politicki partii. Tvojata ideja za zabrana (mozebi i ideja od nekoja politicka struja) celi na toa, da se dobije ekskluzivitet vo definiranje na "drzaven interes" i pod toj naslov totalitarno da se sprecat site interesi i aktivnosti koi se nadvor od toj definiraniot "drzaven interes". Jasno deka pakuvanjeto "da se zastitime od stranski interesi" na prv pogled mami no nisto drugo ne stoi zad ovoj poteg.

Можеме ние да разговараме за државен интерес, мислам не овде на оваа тема, туку дека треба да постојат дебати и трибини. Но никако, повоторувам НИКАКО, не може да разговараме, ниту преговараме, за тоа дали е во државен интерес да им се обезбеди на странските интереси легално и некотролирано да внесуваат пари за коруптирање на државните апарати и општеството.

I na kraj preku glava mi e so decenii da slusam muabeti deka drzavata ni visi i strancite sakaat da ni ja unistat i drugi gluposti. Ako za 20 godini Makedonija kako drzava nema da postoi, togas najprvo nie sme krivi i nikoj drug. A dobar zalet zedovme i prasanje na vreme e koga ke go doziveeme toa.

Точно, ако ве оставиме ваквите како вас да се правите слепи (и глупи) за очигледните опасности - никој нема да ни биде крив кога за Х години ќе ја изгубиме државата. Тоа е целта на ваквите дискусии и иницијативи, прво за да се обидеме да ве разбудиме вас што сте заспани, или - второ за да ви дозволиме сите да не повлечете долу во калта.
На крај, целта е една и иста: да се спречат странските интереси и да се заштитат државните интерси.

 

[Bitcoin]

Прво треба да имаме држава, за да ја изгубиме. Тука е проблемот кај симпатизерите на вмро-вската идеологија.
Играат на картата "браниме државен интерес", а уствари реалноста е:
- Србија не ни ја признава црквата.
- Бугарија не ни го признава народот.
- Албанија и Косово имаат територијални претензии кон нас.
- За Грција да не прајме муабет.
(ова се нашите соседи)
Никогаш не сме имале држава. Тито ни поклони едно парче од Југославија, и ако не беше тој ни БЈРМ немаше да сме. Ништо ќе бевме.
Зошто никој не не признава? Зошто сме опкружени од хиени?
Теорија на заговор? Светот vs Александар Македонски? Масоните? Сорос? c`mon give me a break.

И над сите овие факти, уште радикална десница (да не речам терористичка организација) од типот на ВМРО ни треба?
Па ние со Грујо на власт бе, бел ден нема да видиме од аспект на европска иднина. Сите го знаат тоа, и Европа и светот.
Наместо да "инвестираме" во прозападно лобирање, ние курташак играме, демек имаме источна опција - Русија. Ох мајко моја..

Видете ги косоварите бе! Држава си напраја во 21век. Ало! Косоварите! Најголемите криминали во Европа.
Ама тие парите од дрога, оружје, грабежи, трговија со луѓе и органи ги испраа на конгресмени и сенатори. Споменици од Клинтон ставија, а не од некој нивни антички бегој. То е реалноста, умре времето ко се градеа држави на база национализам и историја.
Или ќе се свестиме навреме дека треба да им го дудламе (пред се) на Американците, или ќе завршиме како холивудски филм со некое рандом трагично сценарио од многуте што ги има во фиока ЦИА и европскиве служби.

Шо ни се чинит нас, на Марс сме, па сега ќе глумиме независни? Абе скрос зависиме од нив.. не малце туку скрос! Целосно!
Едно шиберче да ни затнат западњациве, и после Ставре ни за леб ни за чоколадо нема да имат. Странски инвестиции? Седи молимте.
Ние све имаме регулирано, па остана уште да забраниме надворешни финансиски извори, смешки.
Грујо и неговото едноумие. Аман нека не пушта Сорос пари, планирам да го обединам македонскиот народ! yeah right
Во превод: остајте ме, перам умој со варикина преку Анал5, Шител, ГДОМ и остали розеви виртуели, планирам да напрам 2 милиони послушници.
И за малце ќе успееше, ако не распукаше Зајко со петардите..

Реално во моментов сме брука, ни се смеат и ни се крстат. Хорхе денсат пред камери, а Грујо со принцот од Дубаи се сликат, ме разбираш?
Демек имаме алтернативи, не е се во ЕУ.. (сценарио Субрата Гној)
Европа ни дават условена препорака атер договорот од Пржино, овај им возвраќат - народот ќе го дајт својот извештај на следните избори. Абе господ да чуват, паторчево наше изгледа не е свесно дека ако појајт лајна уште малку - мојт авионот во лет да му се расипит, нешто слично ко на Борис Трајковски шо му се деси, кој патем беше пример за претседател според мене. Трагично така шо заврши, ама то е.

 

[Vanlok]

На мислењево погоре, одговорив овде.

 

[пунтер]

На мислењево погоре, одговорив овде.

Ti mislis deka toj cita sto pisis, ...abe bitno dnevnicata od stabot da zaraboti.

 

[Vanlok]

Сеедно е што тој чита. Најмалку заради него го напишав своето мислење.

 

[Fringe]

Под итно теба да се донесе закон за забрана на финансирање на невладини организации, од надворешни спонзори и пртии во опзиција.

Овие биле луди бре!
Следна желба на соросоидиве ослободување затвореници од како велија,предавникот љубе и остала багра.

Каде е сега курвата пардон олеснувачот од белгија која 8-9 месеци не можеше да се договори да состават влада да дојде памет да им тура со инка на соросоидите

Секаде каде што финансира сорос за возврат бара уништување.
Сорос под итно да се истера од Македонија а по соросоидите во да се оди по список со име,презиме и адреса на живеење да ги голта црната ноќ.

 

[Vanlok]

Под итно теба да се донесе закон за забрана на финансирање на невладини организации, од надворешни спонзори и пртии во опзиција.

Обратно е, партиите не финансираат, туку се финансирани (корумпирани).
Тој што финансира надоврешниот спонзор за да истера свои интереси, а НВО се само посредници преку кои легално се внесуваат пари во државата.

Платениците од невладините организации, нив не мораш ништо да им правиш, доволно е да се спречи дотокот на пари за корумпирање, и сами ќе престанат да работат против државата. Тие се во играта за парите, не од идеологија.

 

[Holy Temple]

http://www.novi-svjetski-poredak.co...-prodaje-dionice-upola-cijene-i-kupuje-zlato/

 

[Zebar]

Мислевте Македонија нема слобода на говор, проверете ја Канада

Канадската УЈП ревносно ги изврши своите задачи и ниту една еколошка НВО не се огласи на неодамнешните избори во оваа земја.

 

[Fringe]

Tие што заговараат дека нема слобода на говор,всусшност никогаш не ни излегле од Македонија.

 

[teneke]

Фала богу нешто да се согласиме. Мејнстрим новинарите од оваа или онаа групација никогаш не седнуваат и објавуваат нешто пошто им прекипело или онака еј немав што да правам дај ќе си пишам колумна. Се си има позадина, скриени пораки и тн. Латас, Геровски, Кабранов, групата позади Нова Македонија тоа се се искусни новинари кои си тераат некоја агенда.

И како што гледаме овие денови сапуницата продолжува, сега е и малце појасно зошто Латас е влезен во приказната.

200.000 народни пари му се дадени на Европскиот институт на Питер Фејт, за проект кој што во декември треба да ни соопшти што понатаму со државата ни наша.

@Vanlok како што гледаш не се само парите од надвор причина за пропаѓање на нашата ни мила татковина, туку и пари од нашиот буџет се даваат за тие потреби.

http://plusinfo.mk/vest/47810/feder...ublika-makedonija-za-200000-evra-narodni-pari

Геро и Латас се добро информирани што се случува и можи по нешто да се насети.